Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

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  1. Avatar de lalymundo
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Citar Mensaje original enviado por Innoverdrive Ver Mensaje
    Hola, les pido disculpas por discutir algo medio fuera del tema del foro.
    Necesito un contacto de un abogado que se especialice en temas de partidas, rectificaciones y filiación.
    El asunto es el siguiente:
    Cuando mi mamá íba al colegio (allá por los 70's), le pedian para admitirla los documentos de nacimiento y los guardaban en el mismo colegio. Pasó que el lugar donde tenían esos papeles se incendió, y se perdieron todos sus documentos y tuvo que volver a ser anotada años después, para ese momento su papá había muerto, y debió ser anotada cómo hija natural, y lo único que le quedó cómo documento donde figura su papá es el certificado de bautismo.

    Tengo entendido que puede rectificar su partida de nacimiento para que figure su padre, creo que hay que hacer un juicio de filiación, sus sobrinas que si tienen los papeles "bien" pueden dar fe, incluso supongo que podrían hacer un adn (?), pero creo que si esos juicios no tienen ninguna polémica, cómo ser el reclamo de una herencia o cosas así, se ganan.

    En fin alguien conoce un abogado que se dedique a esto? Le seré inmensamente agradecido.
    Hola Pablo!
    Coincido practicamente en todo lo que te dice "hoyllueve" y agrego que por regla general cuando un hijo nace dentro de un matrimonio legal se le asigna el apellido paterno y esta sobreentendido que es hijo de ambos conyuges. Si para el momento en que tu mama nacio sus padres estaban casados y ambos con vida, no llego a entender por que luego la anotaron como hija natural... obviamente ademas de no entender por que la volvieron a anotar por las razones que ya se explicaron...
    Mucha suerte!
    Saludos!
    Laly
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  2. Avatar de lalymundo
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Citar Mensaje original enviado por alerivada Ver Mensaje
    Hola gente alguien RECTIFICO ACTA DE MATRIMONIO ..nesecito saber cuanto tarda!!!! soy de la matanza ..

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    Hola alerivada!
    Es dificil responderte por que depende del tipo de rectificacion...
    En algunos casos lleva muchos meses...
    De todos modos deberias hacer la consulta incialmente en el Registro Civil que corresponda, y en la sede del consulado italiano en la que presentarias tu solicitud de nacionalidad italiana, por que no siempre te manda a rectificar, hay pequeños errores que dejan pasar por alto.
    Mucha suerte!
    Saludos!
    Laly
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  3. Avatar de Beabaires
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Citar Mensaje original enviado por alerivada Ver Mensaje
    Hola gente alguien RECTIFICO ACTA DE MATRIMONIO ..nesecito saber cuanto tarda!!!! soy de la matanza ..

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    Hola alerivada

    Antes de rectificar algún documento te diria que te informes si es necesario hacerlo, yo también tenia mis temores de tener que rectificar partidas porque en los documentos argentinos de mi bisabuelo italiano de quien partia mi solicitud de reconocimiento él figuraba desde su llegada a Argentina solo con su primer nombre cuando en su partida de nacimiento italiana constaban dos y además el apellido en Argentina se inscribió para él y toda la descendencia con una S donde debia ser una Z .
    Fui al Registro Civil y me pusieron excusas para rectificarlo por lo que llamé al call center del Consulado y me aconsejaron solicitar un turno en la oficina Notarile y allí me dijeron que no era necesario que rectificara nada.
    Yo gestioné en 2013 en CABA y soy ciudadana sin haber hecho ninguna rectificación.
    Suerte!
    Bea

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    Hola gente alguien RECTIFICO ACTA DE MATRIMONIO ..nesecito saber cuanto tarda!!!! soy de la matanza ..

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    Hola alerivada

    Antes de rectificar algún documento te diria que te informes si es necesario hacerlo, yo también tenia mis temores de tener que rectificar partidas porque en los documentos argentinos de mi bisabuelo italiano de quien partia mi solicitud de reconocimiento él figuraba desde su llegada a Argentina solo con su primer nombre cuando en su partida de nacimiento italiana constaban dos y además el apellido en Argentina se inscribió para él y toda la descendencia con una S donde debia ser una Z .
    Fui al Registro Civil y me pusieron excusas para rectificarlo por lo que llamé al call center del Consulado y me aconsejaron solicitar un turno en la oficina Notarile y allí me dijeron que no era necesario que rectificara nada.
    Yo gestioné en 2013 en CABA y soy ciudadana sin haber hecho ninguna rectificación.
    Suerte!
    Bea
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  4. Avatar de gmdou
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    HOLA LALY: Te cuento la situacion para ver si me podes orientar
    mi abuelo era italiano giussepe ,busque su partida de matrimonio y se caso con rosa en el 1911 en argentina, al leerla me entero quienes eran sus padres ,nicolas y adela , y por la edad que declara al casarse se que nacio en 1887 , al buscar los datos en la comuna de rocca imperiale , veo que en ese año hay un solo giuseppe y que su apellido es justamente el de la madre que declara giuseppe en su acta de casamiento ,aca puedo ver que es madre soltera y le puso su apellido
    en el 1895 buscando encuentro que viajan los 3 en el mismo barco hacia argentina giuseppe y su madre con el mismo apellido y nicolas con otro apellido , evidentemente nicolas le da su apellido pues al casarse giuseppe tiene el apellido de nicolas, mi pregunta es como compruebo que le dio el apellido? pues su partida de nacimiento tiene un apellido y en la de su casamiento tiene otro ,como se maneja este tema en el consulado?
    saludos y gracias
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  5. Avatar de AnaCM
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Citar Mensaje original enviado por lalymundo Ver Mensaje
    Hola AnaCM!
    En el caso de tu mama su tramite va por una via diferente a la de "naturalizacion por matrimonio" actual ya que en la fecha en que tus padres se casaron la adquisición de la ciudadania italiana era practicamente automatica.
    Lo que sí es condicion, es que el vinculo permanezca... y una forma de demostrarlo es que convivan en el mismo domicilio... asi que si tienen domicilios diferentes podria darse por supuesto que estan separados de hecho y podria complicarse su tramite...
    Entiendo que lo mas razonable seria que ambos tengan domicilio dentro del lugar donde viven y en el area en que esta empadronado tu papa...

    Fijate que la web consular de capital aclara para los turnos de estos casos:

    "Ciudadanía:

    Reservado a aquel que presente la instancia de reconocimiento de la ciudadanía italiana (están incluidas en esta categoría todas las anteriores tipologías de turno - primera cita/hijos directos mayores de edad/”rientri”/mujeres casadas con ciudadano italiano antes del 27/4/1983-).
    Requisitos: residencia en la circunscripción consular de mínimo 6 meses."

    Seria importante que tu papa haya resgistrado el matrimonio en el consulado.
    Tambien seria bueno que pida a su comuna italiana una transcripción italiana de su acta de matrimonio.
    Y es muy probable que el dia de su cita a tu mama le soliciten un acta de su matrimonio argentino actualizada, sin necesidad de traduccion al italiano, ya que solo seria para verificar que no tenga marginales de divorcio pues se supone que tu papa ya la presento oportunamente; y su acta de nacimiento (de tu mama) con su traduccion al italiano.
    Mucha suerte!
    Saludos!
    Laly
    Gracias, Laly. Cuando mi papá tramitó la ciudadanía en el consulado presentó el acta de matrimonio traducida al italiano. A mi me dijeron en mi turno que él podía ir a su turno con mi mamá y tramitar juntos la ciudadanía pero el día que tenía el turno (a su nombre), no permitieron que pasara mi mamá y le dijeron a mi papá que como el turno era personal no podía incluir a mi madre. Básicamente le dijeron todo lo opuesto a lo que me dijeron a mi un mes antes. Otro tema es que a mí me dijeron que había que pagar una tasa de 200 euros para el trámite de mi mamá, lo pagamos y cuando mi padre va al turno (al que no permitieron pasar a mi madre) le dicen que eso no era necesario por su fecha de matrimonio (a mi me habían dicho lo opuesto, por lo cual lo pagamos). Y obviamente no nos quieren devolver el dinero.

    No se de dónde sacamos la paciencia.
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  6. Avatar de Fundador
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Hola gente, disculpen que haga esto (registrarme y que mi primer post sea una consulta) pero realmente estoy muy perdido. Alguien podrá orientarme un poco?
    Yo soy de Mar del Plata y quiero tramitar la ciudadanía italiana (mi tatarabuelo era italiano) mi bisabuelo y abuelo son varones argentinos, pero mi mamá (que tiene un poco más de 50 años) es mujer argentina. Pierdo el derecho por tener a una mujer en mi línea de sangre?

    Quiero estar seguro antes de empezar el trámite agotador y largo (más de lo que pensaba, según leo) porque si después de conseguir toda la documentación y el turno resulta que no puedo, soy capaz de poner una bomba en el consulado jaja (broma). Espero que alguien pueda ayudarme y perdón por escribir solo para preguntar, saludos.
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  7. Avatar de Innoverdrive
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Citar Mensaje original enviado por hoyllueve Ver Mensaje
    Tu caso me resulta algo confuso.

    Una "partida de nacimiento" por definición no es más que una copia de la inscripción original hecha en un registro civil, y antes de la creación de estos registros, la iglesia era quién oficiaba de registro (informaba sobre nacimiento y bautismo) razón por la cual se lo considera un instrumento público (o sea que es un documento que le pertenece al estado).

    Si lo que se incendió fue el colegio simplemente deberían haber ido al registro o iglesia para obtener una nueva copia. Ahora si fue el registro o iglesia lo que se incendió la cosa se vuelve más compleja y entiendo tu situación. Pero de no ser este último caso, ¿Cómo es que volvieron a anotarla? ¿Podrá ser que el nacimiento de ella nunca estuvo registrado oficialmente?.

    Realmente es muy engorroso el tema de la rectificación y requiere de hacer las cosas muy a conciencia.

    Fundamentalmente hay 2 vías para hacer una rectificación:

    1- Vía registro: es la más efectiva (se corrige todo lo que hay que corregir) y más barata (se abona sólo el valor por partida enmendada $50.-), pero la menos rápida ya que es el registro quién evalúa que es lo que se debe enmendar en base a las pruebas que uno presente y las que se tienen disponibles. Demora no menos de 2 años en realizarse por completo el trámite, dependiendo de muchos factores (registros involucrados, partidas a enmendar, etc.).

    2- Vía judicial: es efectivo a los fines de nuestro trámite principal (la ciudadanía) pero puede resultar una complicación si no se enmienda TODOS los instrumento públicos como debe ser (por sucesión entre otras cosas), ya que en este caso esta tarea va a estar a cargo nuestro y del abogado a través de una demanda al registro civil correspondiente. Es extremadamente caro (varios miles de $$$) y demora entre 6 y 18 meses.
    Que tipo de abogado puede gestionar el trámite judicial?
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  8. Avatar de Beabaires
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Citar Mensaje original enviado por Innoverdrive Ver Mensaje
    Hola, les pido disculpas por discutir algo medio fuera del tema del foro.
    Necesito un contacto de un abogado que se especialice en temas de partidas, rectificaciones y filiación.
    El asunto es el siguiente:
    Cuando mi mamá íba al colegio (allá por los 70's), le pedian para admitirla los documentos de nacimiento y los guardaban en el mismo colegio. Pasó que el lugar donde tenían esos papeles se incendió, y se perdieron todos sus documentos y tuvo que volver a ser anotada años después, para ese momento su papá había muerto, y debió ser anotada cómo hija natural, y lo único que le quedó cómo documento donde figura su papá es el certificado de bautismo.

    Tengo entendido que puede rectificar su partida de nacimiento para que figure su padre, creo que hay que hacer un juicio de filiación, sus sobrinas que si tienen los papeles "bien" pueden dar fe, incluso supongo que podrían hacer un adn (?), pero creo que si esos juicios no tienen ninguna polémica, cómo ser el reclamo de una herencia o cosas así, se ganan.

    En fin alguien conoce un abogado que se dedique a esto? Le seré inmensamente agradecido.
    Hola innoverdrive
    El abogado que necesitarias es uno especializado en derecho de familia
    Leyendo tu caso me puse a investigar si una persona podria tener su nacimiento registrado en dos Registros Civiles en distintas provincias,me parecia una idea un poco descabellada pero todo puede sucedere en las inscripciones.
    Encontré esto en Familyserch :

    ¿Dónde se conservan los libros del registro civil?

    En Argentina (a diferencia de otros países sudamericanos) los registros civiles están descentralizados, es decir, cada provincia tiene el control de sus registros civiles. Los libros de nacimiento, matrimonio y defunción se redactan en dos copias, al finalizar cada año, una copia es enviada a una delegación ubicada en la capital de cada provincia (generalmente llamada "Dirección General del Registro Civil") y la otra se conserva en el archivo del registro civil local.

    Se me ocurre que tal vez antes de contactar un abogado que seguramente te saldrá costoso preguntes en tu familia si la primera inscripción fue hecha en la misma provincia de la segunda porque si tu madre fue inscripta la segunda vez en el mismo Registro Civil deberia haber saltado el hecho de que ya estaba inscripta ,porque las inscripciones quedan registradas en el Registro Civil y por más que perdamos nuestra partida basta solicitar una en dicho registro.
    Pero supongamos que no solicitaron una nueva partida porque vivian en otra provincia ,entonces procedieron a inscribirla nuevamente ,repito suena un poco descabellado pero que pasaria si como dice familyserch existen Registros descentralizados?
    Si confirmás que las inscripciones fueron hechas en Registros Civiles de distintas provincias podrías solicitar una copia de la primera partida en el lugar donde fue hecha.
    Para mas información te mando el link de Familyserch
    https://familysearch.org/learn/wiki/...es#Nacimientos
    Mucha Suerte!
    Saludos
    Bea
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  9. Avatar de hoyllueve
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Citar Mensaje original enviado por Innoverdrive Ver Mensaje
    Que tipo de abogado puede gestionar el trámite judicial?
    Innover,

    como dice bea, es un abogado de familia el que te hace este tipo de trámite. Más aún, debería ser un abogado especializado en sucesiones y trámites relacionados con los registros civiles (generalmente el que no es especialista sabe goma del tema).
    Te aclaro que el tema no es fácil, yo estuve averiguando para corregir errores en las partidas (por arrastre) y decidí no hacerlo por varios motivos:

    1- no me daban los tiempos para hacerlo a través del registro (como debería hacerse)

    2- la falta de interés/experiencia de los abogados para hacer tal trámite. Mi novia es abogada (UBA) y conoce a unos cuantos abogados y a ninguno le pareció un trámite simple ni interesante/rentable como para tomarse la molestia de ayudarme.
    No me quedé con eso solo y fui al polo judicial de avellaneda a ver un abogado de familia y a un centro de abogados al lado del polo y........ NADA. Misma respuesta, no tienen idea de como encarar el trámite (claramente no es que no sepan sino que no quieren laburar)

    Saludos!
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  10. Avatar de Beabaires
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Citar Mensaje original enviado por Fundador Ver Mensaje
    Hola gente, disculpen que haga esto (registrarme y que mi primer post sea una consulta) pero realmente estoy muy perdido. Alguien podrá orientarme un poco?
    Yo soy de Mar del Plata y quiero tramitar la ciudadanía italiana (mi tatarabuelo era italiano) mi bisabuelo y abuelo son varones argentinos, pero mi mamá (que tiene un poco más de 50 años) es mujer argentina. Pierdo el derecho por tener a una mujer en mi línea de sangre?

    Quiero estar seguro antes de empezar el trámite agotador y largo (más de lo que pensaba, según leo) porque si después de conseguir toda la documentación y el turno resulta que no puedo, soy capaz de poner una bomba en el consulado jaja (broma). Espero que alguien pueda ayudarme y perdón por escribir solo para preguntar, saludos.
    Hola Fundador
    De la única manera que se interrumpe la cadena para poder obtener la ciudadanía habiendo una mujer en la línea de sangre es que la misma haya nacido antes del 01/02/1948 porque anteriormente a esa fecha la mujer italiana no podía transmitir la ciudadanía italiana a su descendencia. Por lo que decis tu madre tiene poco más de 50 años así que por ese lado no tendrías problema para solicitar tu reconocimiento.
    Mucha Suerte
    Saludos
    Bea
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  11. Avatar de Beabaires
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Citar Mensaje original enviado por Beabaires Ver Mensaje
    Hola Fundador
    De la única manera que se interrumpe la cadena para poder obtener la ciudadanía habiendo una mujer en la línea de sangre es que la misma haya nacido antes del 01/01/1948 porque anteriormente a esa fecha la mujer italiana no podía transmitir la ciudadanía italiana a su descendencia. Por lo que decis tu madre tiene poco más de 50 años así que por ese lado no tendrías problema para solicitar tu reconocimiento.
    Mucha Suerte
    Saludos
    Bea
    Perdon Fundador!!!
    cometí un error de información no tuve en cuenta que la linea de sangre venia toda masculina hasta tu madre y en ese caso ella seria reconocida italiana no importa en que año haya nacido,por ser hija de hombre italiano,la restricción seria para seguir transmitiendo la línea de sangre si sus hijos fueran nacidos antes del 01/01/1948 y por lo visto no es tu caso.
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  12. Avatar de lauralau
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Hola! Les cuento, el 19/3 mande la carta a la comuna de mi abuela, con un modelo de carta que me facilitaron aca, adjunte el estratto del certificado de mi abuela que me habian mandado por mail, y les aclare que necesitaba la copia integrale. (Esto se los comento para que me digan si hice bien el pedido)

    Y tambien les pregunto: Es normal que aun no me haya llegado el aviso de retorno? Segun el seguimiento en la pagina de correos de italia, fue entregada el 3/4. Llame a correo argentino y me dijeron que podia tardar hasta un mes en llegar el aviso, pero no se, me suena a que es medio chamuyo.

    Ultima pregunta, cuanto les tardo a uds en promedio en llegar la respuesta de la comuna? Ya van 20 dias desde que la recibieron, asi que no se si irles enviando mail a ver que paso, o seguir esperando un poco mas.

    Gracias!
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  13. Avatar de hoyllueve
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Citar Mensaje original enviado por lauralau Ver Mensaje
    Hola! Les cuento, el 19/3 mande la carta a la comuna de mi abuela, con un modelo de carta que me facilitaron aca, adjunte el estratto del certificado de mi abuela que me habian mandado por mail, y les aclare que necesitaba la copia integrale. (Esto se los comento para que me digan si hice bien el pedido)

    Y tambien les pregunto: Es normal que aun no me haya llegado el aviso de retorno? Segun el seguimiento en la pagina de correos de italia, fue entregada el 3/4. Llame a correo argentino y me dijeron que podia tardar hasta un mes en llegar el aviso, pero no se, me suena a que es medio chamuyo.

    Ultima pregunta, cuanto les tardo a uds en promedio en llegar la respuesta de la comuna? Ya van 20 dias desde que la recibieron, asi que no se si irles enviando mail a ver que paso, o seguir esperando un poco mas.

    Gracias!
    Es normal, a mi me tardó 3 meses y medio.
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  14. Avatar de lauralau
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Citar Mensaje original enviado por hoyllueve Ver Mensaje
    Es normal, a mi me tardó 3 meses y medio.
    La respuesta 3 meses y medio? Mandaste con aviso de retorno? Quiero que me llegue algo aunque sea! jaja
    Gracias!
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  15. Avatar de hoyllueve
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    Re: Fechas para sacar la Ciudadanía Italiana

    Citar Mensaje original enviado por lauralau Ver Mensaje
    La respuesta 3 meses y medio? Mandaste con aviso de retorno? Quiero que me llegue algo aunque sea! jaja
    Gracias!
    Si, lauralau. Hice todo tal cual indica el consulado italiano en Baires. Pero depende de la comuna la respuesta, algunas tardan menos y otras tardan más. De hecho algunas pueden enviarte un email o faxearte la partida.
    En mi caso no solo se demoraron en enviarme una respuesta sino que me mandaron una hoja exigiéndome que para la próxima le adjunte 0,25 euros por partida pedida (hay que enviar monedas ergo la carta es más pesada y el envio mas caro).
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