Argentina merece un torneo internacional?

Tulioz · 12 Sep 2007, 01:26 AM

Ya es hora, un 6 naciones seria lo idea, pero un tri-nations llevaria a los pumas al nivel top mundial.

Por otro lado el rugby amateur nacional no se puede seguir bancando con un seleccionado de caracteristicas internacionales

luzy123 · 12 Sep 2007, 01:35 AM

el 6 naciones me parece el posta, sabiendo que estamos arriba de italia y que podemos ganarles a todos los del 6 me parece el adecuado, se imaginan ganar uno?

en cambio el 3 es para ganar devez en cuando, si no tenemos picos de rendimiento terminar ultimos no digo con baile porque es obvio que le hacemos partido a cualquiera de los 3

pero seamos realistas y vallamos de a poco, todavia faltan muchas cosas para mejorar

zeratulmdq · 12 Sep 2007, 02:28 AM

Hay que ser etilistas carajo .... el cono sur juega junto, Europa juega junto. Argentina al 4 Nation.

luzy123 · 12 Sep 2007, 02:34 AM

Quote:

Originally Posted by zeratulmdq

Hay que ser etilistas carajo .... el cono sur juega junto, Europa juega junto. Argentina al 4 Nation.

no entiendo el post

zeratulmdq · 12 Sep 2007, 03:19 AM

Nada, una boludez mia ... simplemente creo que Argentina tendria que jugar en el tri nations y no en Europa.

pepe_argentto · 12 Sep 2007, 09:24 AM

Cualquier equipo que venga bien se merece jugar el 6 nation, y argentina esta demostrando en el mundial que no es la excepcion.

Iba a pedir un subforo de Rugby, que bueno que lo hayan puesto.

Valentiin! · 12 Sep 2007, 11:34 AM

El 6 es más factible por razones obvias como la distancia

Prody · 12 Sep 2007, 01:51 PM

Quote:

Originally Posted by Valentiin!

El 6 es más factible por razones obvias como la distancia

Exactamente.

Como dije en otro post, todos nuestros jugadores juegan en Europa, y por mas q muchos estan en las puertas del retiro, en Argentina hay muchos jugadores q pronto los vamos a ver en los grandes equipos de Francia, Inglaterra, Gales, Escocia, Irlanda. Seria los mas comodo por decirlo de alguna manera, ya q desde Europa nomas tenes como 14/15 horas de vuelo a Sudafrica q es el mas cercano, el resto como 18, lo cual seria muy desgastante para el equipo.

Ser "elitista" es bueno, pero hay q pensar en los jugadores tambien.

Seven Nations seria lo ideal, y tendriamos muchas chances de no solamente pelear los partidos.

El tiempo dira.

pumba · 13 Sep 2007, 02:20 PM

Minimamente como invitados en alguna edicion.
Hasta que no se arme una estructura solida aca en argentina la veo dificil que nos incluyan. Onda, estamos 4 del mundo y todo este ultimo tiempo entre el 5-6 puesto. Por algo es que no estamos.

Por otro lado, creo que el seis naciones es mas parejo para nuestro nivel, pero me encantaria pertecer e la elite del Tri-nations, je. Somos del sur nosotros. Al fin y al cabo los europeos nos dicen sudacas.
Igual vote por el 6 naciones.

Sven Hassel · 16 Sep 2007, 10:57 PM

Me gustaría más que participaran en el 3 ("4") nations, pero en la realidad sería más cómodo participar en el 6n. Incluisive ya un país (¿portugal?) había ofrecido sus estadios para que AR jugara de local.
Sudáfrica quiere que entremos al tri, así no salen siempre últimos ja. Acordémonos que SA siempre tuvo buena onda con AR (encubierta como sudamérica XV) porque nosotros les "hacíamos la gamba" cuando tenían la sanción de no poder jugar internacionalmente por el apartheid.

La otra opción que no se mencionó, pero que también habían propuesto desde SA, es tratar de poner uno o dos equipos en el actual super 14. Eso sería bárbaro (aunque también trae el problema de los viajes). Que algún sponsor se ponga, arme un equipito y traiga a muchos de los que están jugando en Francia!!!

Sven Hassel · 17 Sep 2007, 11:54 AM

Acá hay una nota muy interesante sobre el tema, que da un panorama bastante negro:

http://www.lanacion.com.ar/weblogs/r...nota_id=944909

Los Pumas, el Tres Naciones y el negocio

"El rugby es un negocio, y Los Pumas deberán demostrar que son un buen negocio. Yo creo que no". El que opina no es uno de los popes del International Rugby Board (IRB). Se trata de un jugador. De Aaron Mauger, centro de los All Blacks, el hombre que, por dar sólo un dato, entró en la historia el sábado al marcar ante Portugal el try número 200 para los de negro en un Mundial.

Mauger re refirió en esos términos cuando le preguntaron si no era momento de incluir a Los Pumas en una competencia internacional anual, más específicamente en el Tres Naciones. "No lo creo. Ya tener que viajar a Sudáfrica es complicado. Mucho más si hay que tomarse un vuelo de 14 o 16 horas. No estimo que sea necesario que Los Pumas jueguen el Tres Naciones".

El amigo Mauger aportó otra declaración: "El calendario ya es muy largo para extenderlo más, sobre todo para los jugadores que tienen familia". Típica postura de muchos rugbiers de estas épocas. Por un lado piden todos los beneficios del profesionalismo y, por el otro, quieren algunas ventajas del amateurismo. Si es un negocio, como dice Mauger, que lo sea en todo sentido. Por ejemplo, un All Black de primera línea gana unos 228 mil euros al año, y para este Mundial tienen asegurados 3.500 euros semanas por jugador y un premio extra de 50 mil euros per cápita si ganan la Copa del Mundo.

Los Pumas son absolutamente conscientes de esta realidad. Hoy le preguntamos al respecto a Mario Ledesma, quien, claro que en otro tono, dijo algo parecido a lo de Mauger: "Esto no se decide en la cancha. Nosotros en los últimos cuatro años les hemos ganado a casi todos. Pero se trata de un negocio y el rugby argentino no forma parte de él y no estoy seguro de que alguna vez lo sea", expresó el hooker.

Quizá esto responda a los muchos interrogantes que llegan desde la Argentina en ese sentido. Preguntan, y con razón, si Los Pumas podrán tener un lugar en el mundo después de la sensacional victoria ante Francia. Y la respuesta es no. Quedó claro cuando Morgan Buckley, pope del IRB, viajó al país hace unos meses. No sólo ni mencionó la posibilidad próxima de una competencia anual, sino que para tal fin prácticamente exigió, además de jugadores profesionales, "estructuras y dirigentes profesionales".

La Argentina está muy lejos del universo que hoy plantea el rugby. Esto es un negocio por donde se lo mire, aunque a veces ese negocio pueda ser entorpecido por los mismos Pumas o por ejemplos como el que está dando Georgia. Acá se está disputando un torneo que le dará como ganancia al IRB 400 millones de euros.

Un solo ejemplo: el partido inaugural fue visto en todo el mundo por 20,3 millones de teleespectadores. Apenas un 1.3 por ciento correspondió a la Argentina. Ese ranking lo lideró Francia con 69%, seguido por Gran Bretaña, con 19.5%.

La cifra de inversión publicitaria en la tevé de nuestro país de 28 millones de pesos, que para la economía doméstica es un número más que interesante, aquí es insignificante por los valores que se manejan. El IRB recibirá 40 millones de euros sólo de sus patrocinadores.

Claro que el negocio no todo lo puede. El IRB quiso manejar hasta la prensa, pero debió dar marcha atrás unas horas antes del comienzo del Mundial cuando las cinco agencias de noticias más importantes boicotearon la decisión de limitar el envío de fotos. O el problema con el que se topa ahora con la cerveza Heineken, que pagó 5 millones de euros para ser sponsor oficial y sus carteles deberán ser retirados de toda Francia porque violan la reglamentación que prohíbe todo tipo de publicidad de bebidas alcohólicas.

El negocio también choca contra algunas de las tradiciones del rugby que aún se mantienen, como la de preservar la intimidad del vestuario antes de un partido. TF1, la cadena local que tiene los derechos del Mundial y que, además, le pagó a la Federación Francesa 440 mil euros para seguir al seleccionado de este país a todas partes, filmó a los jugadores de les bleus destruidos después de la derrota contra Los Pumas, en pleno vestuario.

Clement Poitrenaud fue el primero en poner el grito en el cielo. Después se le plegaron sus compañeros. La Federación Francesa entonces dio marcha atrás y exigió que esas imágenes recién puedan ser emitidas después del Mundial. Pero, al mismo tiempo, no quiere cancelar el contrato con TF1. Lo están negociando. Como se hace todo en el rugby de hoy. Ese rugby que no contempla a Los Pumas.
Link Permanent

pumba · 17 Sep 2007, 03:10 PM

Mas que claro.

akito272 · 18 Sep 2007, 01:27 PM

Argentina ni hoy ni en 30 años va a tener una estructura profesional. No da ni la cantidad de gente que ve rugby ni el pais.
Lo mejor que puede hacer es tener un estructura semi-pro para que se lleven jugadores afuera y estos nutran a la selección.

Aca juega casi- sic y hay 3500 personas en la cancha, haya juega el stade frances contra el ultimo y hay 70.000 personas en la cancha =S

Tulioz · 8 Oct 2007, 11:16 PM

El presidente de la IRB propone a Argentina para el Tres Naciones

http://www.clarin.com/diario/2007/10...m-01515237.htm

Muy buena noticia.

cachetazo · 9 Oct 2007, 03:28 PM

Pero mientras los dirigentes de mie... sigan siendo los mismos "sindicalistas" de siempre, no le veo mucho futuro. No se olviden que hace un año, los Pumas estaban en huelga.

akito272 · 9 Oct 2007, 04:10 PM

Esperemos que los proximos dirigentes que suban no sean cabeza de tacho, amantes del rugby amateur como risler y su sequito de pelotudos.

Griever · 15 Oct 2007, 01:53 AM

seria bueno que el rugby se haga profesional en la Arg... pregunta en el ranking mundial de rugby como queda argentina dps de este mundial? saludos

Poliya · 15 Oct 2007, 04:14 AM

Estaba nº4 antes del partido contra Escocia. Ahora, ni idea...

KaZaA! *m Z a* · 15 Oct 2007, 06:36 PM

Para mi ...

SA
Argentina
Inglaterra
Francia
Fiji
Australia
Nz
Escocia
Irlanda
Peru (?)

Skiany · 15 Oct 2007, 09:14 PM

Argentina quedo 4to creo...
Ahora ni idea cuando juegue contra Francia que es el que le sigue...
Saludos