La doctrina penal en argentina fallo.

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  1. #1
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    Thumbs down La doctrina penal en argentina fallo.

    Hablo del garantismo y de la famosa corriente zafaronista. Porque digo esto? no soy ni abogada ni trato con jurisprudencia. Solo miro los datos, las cifras.

    Marchas por todo el pais, muertos por todos lados, asesinatos y contra asesinatos por mano propia. Secuestros. Parece que no aprendieron de bloomberg.

    Ahora bien como hacemos para que esto cambie? legalizar la mano dura? leyes con altas penas hasta perpetua e incluso pena capital? Y el codigo procesal? con que criterios un magistrado hace sintonia fina dentro de lo que manda las leyess.

    Para pensar...
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  3. #2
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    Lo que ha cambiado son las circunstancias.

    Décadas atrás, el que robaba no mataba... más allá de que el número de delitos era extremadamente inferior a ahora.

    La jurisprudencia como la doctrina están, a mi entender, no adaptados a la actualidad. El gobierno K de los últimos años perjudicó todo, porque estimuló a distorsionar principos claves del derecho, como son los Derechos Humanos. Roto el concepto esencial de los DDHH, el resto es fácil. ...

    Generó, y estimuló a que se genere, el consumo de drogas y delitos varios, y la relativización de valores sociales, y apoyó con marcado populismo/demagogia el concepto de sobre defensa del victimario, para transformarlo en víctima... pero nunca fundamentó jurídicamente por qué el victimario es víctima.

    Sumado a esto, bajo un discurso socialoide, estimulante al odio y resentimiento social, trabajó a más no poder para defender los grupos más concentradores de riqueza y mercados de la Argentina, con lo que logró, al más puro estilo Peronista, una destrucción social típica de este movimiento pol;itico.


    La combinación de estos factores, sumado a los genéticos y culturales históricos de la Argentina, dio como consecuencia este desastre en el que hoy vivimos...

    Para mí es un tema social, político y jurídico, combinados.


    Volviendo al tema que señalaste, el "garantismo", que en realidad es una posición de ciertos jueces frente a ciertos delitos, lamentablemente está basado en el principio del Derecho Penal llamado "Debido Proceso", el cual surge del Art. 18 de la C.N.

    Este principio surge porque en la antigua Argentina, se metía preso a cualquiera por causas políticas economicas y no por causas legales.

    Por eso digo que la jurisprudencia y doctrinas actuales no se condicen con la realidad actual. Hoy, no tiene sentido aplicar el garantismo que mal intencionadamente ciertos politicos (camuflados como Jueces, como es el caso de Zaffaroni), han querido imponer sobre quienes son victimarios, con la finalidad morbosa (en realidad, populista anarquista marxista) de querer siempre justificar en las diferencias económicas y raciales (concretamente, color de piel, nada más) supuestamente generadas por quienes son víctimas, como los motivos que inducen a los que se transforman en victimarios, es decir, en generar la delincuencia... visto de otro modo, un racismo y casteismo generado desde elm mismo gobierno K, pero encubierto y a la inversa: según la seudo doctrina del "garantismo", la víctima es víctima porque estimuló con su racismo y mejor nivel de vida, el odio, resentimiento, de quien delinque en contra de él.... UN DELIRIO de bases marxistas y anarquistas....y basado en este concepto, según la posición "garantista",, el victimario es una suerte de victima social, y las víctimas, son los responsables, es decir, quienes motivaron al victimario a actuar así.... Este es el concepto de garanstismo usado por Zaffaroni, (y muchos jueces y fiscales K), la psicópata Cristina de Kirchner, así como toda la lacra marxista anarquista que tanto daño hace y que todavía pulula....

    Y en este país, poblado de inmigrantes anarquistas marxistas, prendió como en pocos... y hoy, vivimos esta enfermedad mental social de confundir los roles y responsabilidades sociales.

    Hoy, con Macri, la cosa estaría (lo aclaro bien, estaría), aparentemente, cambiando... y quien es victimario debería ser quien tiene que dar las explicaciones del porque delinque... porque como explicaba un reconocido fiscal de La Plata, cuando dijo que en toda su carrera nunca vio un delito motivado por hambre o real necesidad, DEMUESTRA casi sin posibilidad de refutar, que hoy se delinque POR ENFERMEDAD PSICOPÁTICA de dañar y no por real necesidad... Y esta enfermedad psicopática demuestra que existe un odio base, un resentimiento base, estimulado por DROGAS DE ABUSO, que en combinación con el DISCURSO CRIMINAL de quienes fueron gobierno en la última década, terminó en el cóctel de criminaldad extrema como pocas veces se ha visto en la Argentina... sólo en los últimos 10 años hubo más de 35.000 HOMICIDIOS...

    ...para pensar. ....
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  4. #3
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    Esto va en Política y Sociedad, @Luc..
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  5. #4
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    qué voy a pensar si no pusiste los "datos y cifras", tampoco hablaste sobre el garantismo y menos cuál vendría a ser la culpa de Zaffaroni. Decís que no sos abogada ni "tratás" con jurisprudencia pero planteás un tema que todo tiene que ver con eso.
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  6. #5
    TURBOCAPO Avatar de ELHIJODELVIENTO
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    Pasa que la "mano dura" ya estuvo legalizada antes. No solamente en Argentina. En todos los lugares recónditos del mundo ha valido "la mano dura" en algún momento de la historia. Está comprobado que no es una solución. El actual estado de derecho, imperfecto, es lo más civilizado y justo que se ha conocido en 12.000 años de sedentarismo.

    Lo de las altas penas es relativo. La cárcel en las condiciones actuales es más una universidad para delincuentes que un establecimiento de rehabilitación y reinserción social. Primero porque van presos los giles, los pobres o los insalvables jurídicamente por exceso de transgresiones. Y segundo porque cualquiera de ellos que sobreviva adentro, sale sabiendo el triple o cuadruple de delincuencia que cuando entró. Y si les das más tiempo para aprender...
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  7. #6
    Avatar de jugate z
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    Citar Mensaje original enviado por Rocky_ Ver Mensaje
    qué voy a pensar si no pusiste los "datos y cifras", tampoco hablaste sobre el garantismo y menos cuál vendría a ser la culpa de Zaffaroni. Decís que no sos abogada ni "tratás" con jurisprudencia pero planteás un tema que todo tiene que ver con eso.
    los chorros andan libres por tu barrio. Hace falta explicar lo obvio? Las cifras son de publico conocimiento y estan en internet al alcance de todos.

    zafaroni es garantista e impidio que se purifique el sistema y tuvo que ver con el codigo penal.

    Citar Mensaje original enviado por ELHIJODELVIENTO Ver Mensaje
    Pasa que la "mano dura" ya estuvo legalizada antes. No solamente en Argentina. En todos los lugares recónditos del mundo ha valido "la mano dura" en algún momento de la historia. Está comprobado que no es una solución. El actual estado de derecho, imperfecto, es lo más civilizado y justo que se ha conocido en 12.000 años de sedentarismo.

    Lo de las altas penas es relativo. La cárcel en las condiciones actuales es más una universidad para delincuentes que un establecimiento de rehabilitación y reinserción social. Primero porque van presos los giles, los pobres o los insalvables jurídicamente por exceso de transgresiones. Y segundo porque cualquiera de ellos que sobreviva adentro, sale sabiendo el triple o cuadruple de delincuencia que cuando entró. Y si les das más tiempo para aprender...
    las carceles no deberian exisitr, deberian ser carceles escuelas o carceles factorias.

    Te parece civilizado que maten a tu familia , que roben y violen? las penas son un chiste, no esta en discusion eso.
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  8. #7
    TURBOCAPO Avatar de ELHIJODELVIENTO
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    Citar Mensaje original enviado por jugate z Ver Mensaje
    los chorros andan libres por tu barrio. Hace falta explicar lo obvio? Las cifras son de publico conocimiento y estan en internet al alcance de todos.

    zafaroni es garantista e impidio que se purifique el sistema y tuvo que ver con el codigo penal.



    las carceles no deberian exisitr, deberian ser carceles escuelas o carceles factorias.

    Te parece civilizado que maten a tu familia , que roben y violen? las penas son un chiste, no esta en discusion eso.
    Hace 5.000 años le cortaban la mano al que robaba y el pene a los que violaban. Seguro que no hubo más ladrones ni violadores.
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  9. #8
    Avatar de grago
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    Yo metería 10 años preso al que cometa un delito menor, pero durante ese tiempo le daría un contexto donde se le permita apreciar la vida y que se le puedan inculcar los valores que nunca le fueron inculcados. Y esto va tanto para el pibe chorro como para el político corrupto.

    De esta forma a ningún juez le temblaría la mano para mandar en cana a alguien, sabiendo que en lugar de mandarlo al infierno lo está llevando a una vida mejor.

    Es la única solución, seguir metiendo presos en las condiciones de las cárceles actuales es comprar más y peor inseguridad para los años futuros.
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  10. #9
    Avatar de margii
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    Citar Mensaje original enviado por grago Ver Mensaje
    Yo metería 10 años preso al que cometa un delito menor, pero durante ese tiempo le daría un contexto donde se le permita apreciar la vida y que se le puedan inculcar los valores que nunca le fueron inculcados. Y esto va tanto para el pibe chorro como para el político corrupto.

    De esta forma a ningún juez le temblaría la mano para mandar en cana a alguien, sabiendo que en lugar de mandarlo al infierno lo está llevando a una vida mejor.

    Es la única solución, seguir metiendo presos en las condiciones de las cárceles actuales es comprar más y peor inseguridad para los años futuros.
    Buen comentario.
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  11. #10
    TURBOCAPO Avatar de ELHIJODELVIENTO
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    Citar Mensaje original enviado por grago Ver Mensaje
    Yo metería 10 años preso al que cometa un delito menor, pero durante ese tiempo le daría un contexto donde se le permita apreciar la vida y que se le puedan inculcar los valores que nunca le fueron inculcados. Y esto va tanto para el pibe chorro como para el político corrupto.

    De esta forma a ningún juez le temblaría la mano para mandar en cana a alguien, sabiendo que en lugar de mandarlo al infierno lo está llevando a una vida mejor.

    Es la única solución, seguir metiendo presos en las condiciones de las cárceles actuales es comprar más y peor inseguridad para los años futuros.
    Si, el progreso sería algo parecido a ésto. Ponele que haya gente que discrepe en detalles como la cantidad de años, etc. Pero lograr un concenso con esa base es lo que en realidad busca nuestro estado de derecho.
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  12. #11
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    Citar Mensaje original enviado por grago Ver Mensaje
    Yo metería 10 años preso al que cometa un delito menor, pero durante ese tiempo le daría un contexto donde se le permita apreciar la vida y que se le puedan inculcar los valores que nunca le fueron inculcados. Y esto va tanto para el pibe chorro como para el político corrupto.

    De esta forma a ningún juez le temblaría la mano para mandar en cana a alguien, sabiendo que en lugar de mandarlo al infierno lo está llevando a una vida mejor.

    Es la única solución, seguir metiendo presos en las condiciones de las cárceles actuales es comprar más y peor inseguridad para los años futuros.
    Y los que se encarguen de poder trabajar para poder recuperar a estas personas aparte de crear un centro de capacitacion con gran inversion por parte del estado para la gente que se va a encargar de esto puedan tener las herramientas para esto.. obviamente darle las comodidades y beneficios para que la persona por lo unico que se tenga que preocupar solo sea por realizar bien su trabajo... entregar cada año un informe acerca de los progresos o cosas que vean que van cambiando.. contratando psicologos.. especialista.. psiquiatras.. de distintas areas.. de todo lo que pueda ayudar al cambio de la persona.. de los que no se vea algun progreso.. ponerlo a realizar algun trabajo para por lo menos recuperar por un tiempo la plata que se gasto en el.. si no ahi si darle una sentencia de pena de muerte.. capaz lo que digo es cualquiera pero no se

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  13. #12
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    Citar Mensaje original enviado por ELHIJODELVIENTO Ver Mensaje
    Hace 5.000 años le cortaban la mano al que robaba y el pene a los que violaban. Seguro que no hubo más ladrones ni violadores.
    cortar la mano? wtf?

    pena perpetua dije. Y eso que pones es un boludez porque de alla a esta parte se flexibilizo banda el tema
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  14. #13
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    Tiene que haber penas mayores,y si por ejemplo mataste,fuiste en cana,y mataste de nuevo cuando saliste o robaste,cadena perpetua de por vida.
    Tambien deberia haber trabajo en las carceles,que aprendan oficios,o que estudien algo nose.Que se paguen la comida con ese laburo,porque nosotros con nuestros impuestos le pagamos el morfi a estos hdp?el que no labura adentro no come
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    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    Estoy completamente seguro de que ningun pais del mundo tiene hoy en dia armas nucleares.
    Citar Mensaje original enviado por hollymaN - Ver Mensaje
    Si el subte en estos momentos estaría en manos de Randazzo tendríamos un servicio de transporte al nivel de Noruega.

  15. #14
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    Citar Mensaje original enviado por haagen Ver Mensaje
    Tiene que haber penas mayores,y si por ejemplo mataste,fuiste en cana,y mataste de nuevo cuando saliste o robaste,cadena perpetua de por vida.
    Tambien deberia haber trabajo en las carceles,que aprendan oficios,o que estudien algo nose.Que se paguen la comida con ese laburo,porque nosotros con nuestros impuestos le pagamos el morfi a estos hdp?el que no labura adentro no come
    Hasta que vino Zaffaroni, la doctrina judicial tenía en cuenta el pasado delictivo en el delincuente... de hecho, forma parte del criterio del juez penal para decidir en el plazo de condena.... pero con la cultura Kirchnerista de que los "delincuentes son consecuencia de la gente blanquita que estudió" y toda la forrada marxista anarquista que quisieron imponer , este criterio comenzó a tener menor peso....

    Es hora de procesar penalmente a Zaffaroni y a toda la lakra marxista que nos gobernó durante más de una década, como las Delincuentes de Plaza de Mayo, por delitos de LESA HUMANIDAD, porque su proyecto Nac&Pop en realidad fue un proyecto criminal para ANIQUILAR LA ARGENTINA.... muy típico de los zurditos, desturir todo...

    ..
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  16. #15
    Uno de por ahí. Avatar de Renguer0
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    Re: La doctrina penal en argentina fallo.

    El problema en Argentina no es el garantismo, son los jueces corruptos y la falta de educación.

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    Citar Mensaje original enviado por Renguer0 Ver Mensaje
    Citar Mensaje original enviado por sidpunk77 Ver Mensaje
    Con ese criterio entonces tuvimos 30% de inflacion.
    Me intriga mucho saber cómo llegás a esa cifra.
    Citar Mensaje original enviado por sidpunk77 Ver Mensaje
    A ojo

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