¿Se inventaron las pérdidas de las empresas de Gas, para justificar el tarifazo?

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  1. #1
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    ¿Se inventaron las pérdidas de las empresas de Gas, para justificar el tarifazo?

    Lo vengo diciendo hace muchos años, las multinacionales, el verdadero capitalismo, busca ganar más y más, cueste lo que cueste... incluso, usando las peores prácticas contables, como son dibujar pérdidas... prácticas que hace cualquier empresa media, pero que cuando se trata de valores grandes, es altamente perjudicial para la SOCIEDAD, por lo que están PENALMENTE SANCIONADAS...

    Esto es el verdadero ROSTRO OCULTO del capitalismo, al cual muchos, ignorantemente, siguen aplaudiendo...




    Revelan maniobras de gasíferas para mostrar pérdidas y justificar tarifazo

    http://www.ambito.com/854480-revelan...ficar-tarifazo


    Un estudio publicado este domingo en el diario Página/12, demuestra las maniobras contables de gasíferas para girar utilidades al exterior mostrando quebranto al mismo tiempo en los balances, justificando así el incumplimiento de inversiones y reclamando más tarifa.

    De acuerdo al informe realizado sobre los balances de las empresas concesionarias del sector gasífero, bajo la modalidad de los contratos de asistencia técnica con los propios accionistas de las concesionarias, se giraron utilidades al exterior por miles de millones de dólares, mientras los balances que se presentaban en el país declaraban quebrantos. De esta manera, las empresas justificaron la "imposibilidad" de invertir y el reclamo de mayores tarifas o transferencias del Estado.

    Según el estudio realizado sólo en el caso de las dos transportistas de gas, TGN y TGS, se comprueban pagos por supuestos honorarios de asistencia técnica a sus propios accionistas por 63,2 millones de dólares en el primer caso, y 225,1 millones de dólares en el segundo, entre los años 1998 y 2015.

    Los especialistas estiman que las transferencias por el mismo mecanismo podrían haber ascendido, en esos años, a unos 40 millones de dólares para TGN y 135 millones en el caso de TGS, sumando en los 24 años de concesión más de 460 millones de dólares entre ambas empresas. En los balances, dichas salidas figuraron como "gastos operativos" deducibles de impuestos, y no como remisión de utilidades a las casas matrices de los accionistas, lo cual constituye una forma de eludir el pago de impuestos.

    En este marco, se prevé que en la Audiencia Pública del viernes 16, el Gobierno entregue información sobre los costos de la producción, transporte y distribución de gas.

    De acuerdo a los balances a los que se tuvo acceso (1998 en adelante), las sumas que pagó TGS por honorarios de este "contrato de asistencia técnica" fue creciendo de 22,5 millones de pesos en 1998, a 28,8 millones en 1999, 21,8 millones en el 2000 y 19,3 millones en 2001 (hasta ahí, con la paridad uno a uno, en dólares igual monto que en pesos). En los años siguientes, la cifra creció en pesos pero se redujo en dólares (valuada al tipo de cambio de diciembre de cada año), alcanzando sumas en torno a los 52 millones de pesos en 2012, 2013 y 2015, y de 70 millones de pesos en 2014. El monto acumulado equivalente en dólares alcanza, en los 18 años (desde 1998 hasta 2015) a 225,1 millones de dólares.

    No son muy diferentes las conclusiones que surgen del análisis de los balances de TGN. En este caso, la empresa accionista principal era, al momento de la concesión, Gasinvest SA, sociedad integrada por TecGas (grupo Techint), Compañía General de Combustibles, Total Gas, Electricidad Argentina, y Petronas. Entre 1998 y 2015 recibió honorarios por asistencia técnica por 63,2 millones de dólares.
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  3. #2
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    Re: ¿Se inventaron las pérdidas de las empresas de Gas, para justificar el tarifazo?

    Citar Mensaje original enviado por margii Ver Mensaje
    verdadero ROSTRO OCULTO del capitalismo
    1- Si, claro, porque pagar 50 pesos bimestrales y llenarle los bolsillos a 4 ladrones financiados con el afano via impuestos a 40 millones de personas, era lo mas normal.
    2- esperamos que nos comentes ahora sobre el verdadero ROSTRO OCULTO del ESTATISMO.
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  4. #3
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    Re: ¿Se inventaron las pérdidas de las empresas de Gas, para justificar el tarifazo?

    Citar Mensaje original enviado por PacoComplot Ver Mensaje
    1- Si, claro, porque pagar 50 pesos bimestrales y llenarle los bolsillos a 4 ladrones financiados con el afano via impuestos a 40 millones de personas, era lo mas normal.
    2- esperamos que nos comentes ahora sobre el verdadero ROSTRO OCULTO del ESTATISMO.
    Acá hay un error conceptual grave.

    El problema NO es el Estado, porque el Estado somos todos, incluyendo empresas privadas, porque el Estado es un concepto politico y de derecho, que incluye a la población, el suelo, la forma de gobierno, ....todo forma parte del Estado.

    El gobierno avala la actividad privada, y la misma debe desarrollarse acorde a leyes constitucionalmente aprobadas, es decir, por el Estado.

    Eso por un lado. Por otro lado, tenemos un problema que se llama CORRUPCIÓN. No es el Estado el corrupto, sino cierta gente, que toma el poder del Estado, y lo usa para sus propios fines. Entonces no es el problema, la causa, el Estado, sino quienes INMORALMENTE aprovechan la circunstancias de poder politico, legislativo y juducial, que la Constitución les brinda, como resultado de la forma de gobierno actual, y lo usan, insisto, inmoralmente para sus propios fines y para fines asociados a sus propios fines...

    En EEUU donde el gobierno tiene alta participación en mucha de la actividad de la sociedad, no ocurren los delitos como ocurren en la Arentina. En Alemania, donde la tasa impositiva es mucho mayor a la de Argentina, tampoco pasa eso... y menos en Suecia, Suiza y otros países europeos, así como tampoco en Japón.....luego, el problema no es el Estado, sino quienes están en cargos claves del Estado.

    Luego, el problema es la inmoralidad ... y la misma inrmoalidad es la que tienen los empresarios, asociados al gobierno de turno (ejemplo Baez con los Kirchner, o los Macri y Perez Companc con Menem... etc), que reciben beneficios gigantescos, por "amiguismo" con el poder.... Esto se llama CRONY CAPITALISM o CAPITALISMO DE AMIGOS... y lamentablmente en mayor o menor medida ocurre en todo el mundo.

    Para que exista COHECHO (simple o agravado), y otros delitos penales, como TRAFICO DE INFLUENCIAS, necesitas "parte privada" y parte gubernamental (cualquiera de los tres poderes, en todo nivel, nacional, provincial, municipal).

    Entonces, si vos llamás con nombre "estatismo" a la corrupción, pues estás usando mal el concepto... si vos estás señalando los males de los gobiernos, pues con empresas estatales o privadas dichos males seguirán ocurriendo...

    Pensá lo siguiente: en la época de los militares, del último gobierno de Facto, muchas empresas eran estatales, y no habia casi villas miseria... con la llegada de la democracia, comenzó a tener preponderancia la actividad privada, y con Menem surgió el proceso de privatiazación de las administraciones de las antes conocidas como empresas estatales.... y las villas comenzaron a crecer y crecer.... y no paran de crecer....

    ¿Podrías explicar ésto?

    ¿Podrías explicar que Alemania le quita casi un 50 % del sueldo a los empleados para fines sociales, y Alemania es varias veces mejor país que Argentina (tengo colegas profesionales que viven en Alemania y otros han vuelto porque justamente querían ganar más y en Alemania no podía por esta presión impositiva)?

    Pensemos por favor, ....
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  5. #4
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    Re: ¿Se inventaron las pérdidas de las empresas de Gas, para justificar el tarifazo?

    Pérdidas o no, el estado no debería poner un mango. Porque entre el usuario y la empresa el que pone la diferencia es el estado. Y el año pasado gastaron más de 14 mil millones en subsidios.

    Citar Mensaje original enviado por margii Ver Mensaje
    Acá hay un error conceptual grave.

    El problema NO es el Estado, porque el Estado somos todos, incluyendo empresas privadas, porque el Estado es un concepto politico y de derecho, que incluye a la población, el suelo, la forma de gobierno, ....todo forma parte del Estado.

    El gobierno avala la actividad privada, y la misma debe desarrollarse acorde a leyes constitucionalmente aprobadas, es decir, por el Estado.

    Eso por un lado. Por otro lado, tenemos un problema que se llama CORRUPCIÓN. No es el Estado el corrupto, sino cierta gente, que toma el poder del Estado, y lo usa para sus propios fines. Entonces no es el problema, la causa, el Estado, sino quienes INMORALMENTE aprovechan la circunstancias de poder politico, legislativo y juducial, que la Constitución les brinda, como resultado de la forma de gobierno actual, y lo usan, insisto, inmoralmente para sus propios fines y para fines asociados a sus propios fines...

    En EEUU donde el gobierno tiene alta participación en mucha de la actividad de la sociedad, no ocurren los delitos como ocurren en la Arentina. En Alemania, donde la tasa impositiva es mucho mayor a la de Argentina, tampoco pasa eso... y menos en Suecia, Suiza y otros países europeos, así como tampoco en Japón.....luego, el problema no es el Estado, sino quienes están en cargos claves del Estado.

    Luego, el problema es la inmoralidad ... y la misma inrmoalidad es la que tienen los empresarios, asociados al gobierno de turno (ejemplo Baez con los Kirchner, o los Macri y Perez Companc con Menem... etc), que reciben beneficios gigantescos, por "amiguismo" con el poder.... Esto se llama CRONY CAPITALISM o CAPITALISMO DE AMIGOS... y lamentablmente en mayor o menor medida ocurre en todo el mundo.

    Para que exista COHECHO (simple o agravado), y otros delitos penales, como TRAFICO DE INFLUENCIAS, necesitas "parte privada" y parte gubernamental (cualquiera de los tres poderes, en todo nivel, nacional, provincial, municipal).

    Entonces, si vos llamás con nombre "estatismo" a la corrupción, pues estás usando mal el concepto... si vos estás señalando los males de los gobiernos, pues con empresas estatales o privadas dichos males seguirán ocurriendo...

    Pensá lo siguiente: en la época de los militares, del último gobierno de Facto, muchas empresas eran estatales, y no habia casi villas miseria... con la llegada de la democracia, comenzó a tener preponderancia la actividad privada, y con Menem surgió el proceso de privatiazación de las administraciones de las antes conocidas como empresas estatales.... y las villas comenzaron a crecer y crecer.... y no paran de crecer....

    ¿Podrías explicar ésto?

    ¿Podrías explicar que Alemania le quita casi un 50 % del sueldo a los empleados para fines sociales, y Alemania es varias veces mejor país que Argentina (tengo colegas profesionales que viven en Alemania y otros han vuelto porque justamente querían ganar más y en Alemania no podía por esta presión impositiva)?

    Pensemos por favor, ....
    Argentina tiene una presión tributaria muy grande y sin embargo no vemos resultados. Y te digo porque: Porque la clase dirigente (políticos, sindicalistas y demás) se la roban toda.

    6 millones de empleados privados en blanco bancando 4 millones de estatales. 900 mil millones en sueldo en 2015, 450 mil millones en déficit.

    Antes de Menem, las empresas estatales eran incapaces de dar un servicio. Pasaban AÑOS hasta que te instalaban el teléfono. Y a veces ni eso, tenías que coimear para que te lo instalen. Y salía unos buenos dólares.

    Antes de Menem tuvimos inflación durante 40 años, con estallidos como el Rodrigazo, Isabelita y la tablita de Martinez de Hoz.

    Ah, y durante la (supuesta) etapa más progre de nuestro país (la dekada) dejaron más de 30% de pobres (igual a Menem), incapacidad de generar riqueza entonces se tapa con empleados estatales (solo 4 de cada 10 dan son policías, médicos y demás), una matriz energética destruida (en los 90's EXPORTABAMOS energía) y una exponencial instalación de villas.

    En nuestro país estado es sinónimo de destrucción. 4 grandes crisis en las últimas 5 décadas.
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  6. #5
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    Re: ¿Se inventaron las pérdidas de las empresas de Gas, para justificar el tarifazo?

    Citar Mensaje original enviado por margii Ver Mensaje
    Acá hay un error conceptual grave.
    Pensemos por favor, ....
    1- El estado NO somos todos. El Estado es un organismo, que tiene el monopolio de la fuerza, que está integrado por leyes, estructuras y parásitos en todos los niveles y es presidido por un gobierno de turno.
    2- La reglas e instituciones se meten en todos nuestros aspectos de la vida privada y económica, regulan todo, si. Y así nos va. Es decir, que el Estado haga eso, no quiere decir que esté bien.
    3- La corrupción es fruto de: - presupuestos de miles de millones de dólares puestos en las manos de un par de funcionarios.
    - y de - legislaciones que prohíben hacer actividades comerciales que no son un delito, y surge el poder del "inspector" de pedir las coimas en todos los niveles.
    4- En otros lugares del mundo si existe la corrupción, pero en menor medida dependiendo del nivel de legislación burocrática, regulaciones y prohibiciones estatales, https://en.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom
    https://en.wikipedia.org/wiki/Econom...m_of_the_World
    5- El corporativismo prebendario, (los amigos del gobierno) es anti-capitalismo, anti-liberalismo, porque para que exista ESO, el Estado previamente tiene que tener el Poder de darle privilegios a amigos y Prohibirle la entrada a OTROS que querían competir.
    6- Sobre la pobreza y las villas miseria, tratar de enlazar eso a las privatizaciones es algo muy bruto, porque te comiste antes 50 AÑOS DE ESTATISMO SALVAJE. Desde 1930 con los milicos y el peronismo a todo gas, que en conjunto arruinaron al país vía legislación, y la Argentina pasó de ser el 5to mas rico del planeta a ser el basurero que es hoy.
    7- Sobre impuestos, altos, es cierto que son altos y malos, pero Fijate donde están los países más ricos de Europa en los 2 links que te pasé arriba, sobre libertad económica, y comparalos con Argentina. Leé los parámetros que se miden, porque no se trata solo de impuestos, y, además la estructura y organización del Estado y el momento en donde fueron subidos los impuestos, etc, no es lo mismo que Argentina.
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  7. #6
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    Re: ¿Se inventaron las pérdidas de las empresas de Gas, para justificar el tarifazo?

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    El estado no debería poner un mango. Porque entre el usuario y la empresa el que pone la diferencia es el estado. Y el año pasado gastaron más de 14 mil millones en subsidios. - Argentina tiene una presión tributaria muy grande- la clase dirigente (políticos, sindicalistas y demás) se la roban toda. - 6 millones de empleados privados en blanco bancando 4 millones de estatales. 900 mil millones en sueldo en 2015, 450 mil millones en déficit. Antes de Menem, las empresas estatales eran incapaces de dar un servicio. Pasaban AÑOS hasta que te instalaban el teléfono. Y a veces ni eso, tenías que coimear para que te lo instalen. Y salía unos buenos dólares. Antes de Menem tuvimos inflación durante 40 años, con estallidos como el Rodrigazo, Isabelita y la tablita de Martinez de Hoz. (la dekada) dejaron más de 30% de pobres (igual a Menem), incapacidad de generar riqueza entonces se tapa con empleados estatales (solo 4 de cada 10 dan son policías, médicos y demás), una matriz energética destruida (en los 90's EXPORTABAMOS energía) - 4 grandes crisis en las últimas 5 décadas.

    Totalmente de acuerdo con esto.

    Aclaremos una cosa más: los 90 fracasaron por una razón: GASTO ESTATAL excesivo. Que llevó a : déficit, Aumento de impuestos, venta de las joyas de abuela, endeudamiento, meter la mano a los ahorros de la gente y el final del 2001 .. que cuando no se pudo financiar más y tuvieron que devaluar.
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  8. #7
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    Re: ¿Se inventaron las pérdidas de las empresas de Gas, para justificar el tarifazo?

    Citar Mensaje original enviado por PacoComplot Ver Mensaje
    1- El estado NO somos todos. El Estado es un organismo, que tiene el monopolio de la fuerza, que está integrado por leyes, estructuras y parásitos en todos los niveles y es presidido por un gobierno de turno.
    2- La reglas e instituciones se meten en todos nuestros aspectos de la vida privada y económica, regulan todo, si. Y así nos va. Es decir, que el Estado haga eso, no quiere decir que esté bien.
    3- La corrupción es fruto de: - presupuestos de miles de millones de dólares puestos en las manos de un par de funcionarios.
    - y de - legislaciones que prohíben hacer actividades comerciales que no son un delito, y surge el poder del "inspector" de pedir las coimas en todos los niveles.
    4- En otros lugares del mundo si existe la corrupción, pero en menor medida dependiendo del nivel de legislación burocrática, regulaciones y prohibiciones estatales, https://en.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom
    https://en.wikipedia.org/wiki/Econom...m_of_the_World
    5- El corporativismo prebendario, (los amigos del gobierno) es anti-capitalismo, anti-liberalismo, porque para que exista ESO, el Estado previamente tiene que tener el Poder de darle privilegios a amigos y Prohibirle la entrada a OTROS que querían competir.
    6- Sobre la pobreza y las villas miseria, tratar de enlazar eso a las privatizaciones es algo muy bruto, porque te comiste antes 50 AÑOS DE ESTATISMO SALVAJE. Desde 1930 con los milicos y el peronismo a todo gas, que en conjunto arruinaron al país vía legislación, y la Argentina pasó de ser el 5to mas rico del planeta a ser el basurero que es hoy.
    7- Sobre impuestos, altos, es cierto que son altos y malos, pero Fijate donde están los países más ricos de Europa en los 2 links que te pasé arriba, sobre libertad económica, y comparalos con Argentina. Leé los parámetros que se miden, porque no se trata solo de impuestos, y, además la estructura y organización del Estado y el momento en donde fueron subidos los impuestos, etc, no es lo mismo que Argentina.

    Sigo insistiendo, lo que vos describís NO es estatismo salvaje, es simplemente corrupción.

    Las llamadas empresas estatales pueden ser claramente bien administradas por funcionarios que tengan moral y no sean parte de un proceso corrupto enquistado como ocurrió en la Argentina.... Hoy, después de décadas de privatización de los servicios publicos, todavía no se ha demostrado su mejor eficiencia en relación a los negociados que se hacen....antes el precio de los servicios "públicos" eran muy inferiores a los que la gente hoy paga....

    Con relación a liberalismo, conicido con vos.

    Y voy más allá, diciendo que el verdadero LIBERALISMO JAMÁS HA EXISTIDO... porque por control de los funcionarios públicos (mal llamado estatismo, como ocurr en Cuba o fue la ex URSS), o por mercados imperfectos (controlados por monopolios u oligopolios) casi la historia de los mercados queda cercenada a un proceso de control por actores dominantes en los mercados... insisto, privados o gubernamentales, han dominado siempre los mercados. Luego, no existe tal liberalismo, o mejor dicho, hasta ahora, la "mano invisible" que regula los mercados tiene y tuvo siempre NOMBRE Y APELLIDO...

    ..
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  9. #8
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    Re: ¿Se inventaron las pérdidas de las empresas de Gas, para justificar el tarifazo?

    Citar Mensaje original enviado por margii Ver Mensaje
    Las llamadas empresas estatales pueden ser claramente bien administradas por funcionarios que tengan moral y no sean parte de un proceso corrupto enquistado como ocurrió en la Argentina.... Hoy, después de décadas de privatización de los servicios publicos, todavía no se ha demostrado su mejor eficiencia en relación a los negociados que se hacen....antes el precio de los servicios "públicos" eran muy inferiores a los que la gente hoy paga....
    Si se ha demostrado. Hoy funcionan, pre Menem no funcionaban. Y se debe pagar lo que vale el servicio, el estado no tiene que poner la diferencia porque la plata no sale de un agujero negro.

    "Claramente" nada. Es una suposición. Décadas de estatismo terminaron todas en crisis. Basta ya.
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  10. #9
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    Re: ¿Se inventaron las pérdidas de las empresas de Gas, para justificar el tarifazo?

    Citar Mensaje original enviado por margii Ver Mensaje
    Las llamadas empresas estatales pueden ser claramente bien administradas por funcionarios que tengan moral y no sean parte de un proceso corrupto enquistado como ocurrió en la Argentina.... Hoy, después de décadas de privatización de los servicios publicos, todavía no se ha demostrado su mejor eficiencia en relación a los negociados que se hacen....antes el precio de los servicios "públicos" eran muy inferiores a los que la gente hoy paga....
    ..
    Las empresas estatales siempre dieron pérdidas, http://econo-miaytuya.blogspot.com.a...-perdidas.html
    porque
    - las saturan de una cantidad de sueldos impagable
    - las saturan de gastos
    - porque a los gerentes estatales no les cuesta y no sufren cada vez que arriesgan capital,
    (el privado, particular independiente, pierde dinero si hace malas inversiones.)
    - el funcionario a cargo de empresas estatales simplemente se financia robando a la gente via impuestos, o via inflacion (imprimir billetes) o via tomar deuda y que la paguemos todos mas adelante.
    - y porque al no vender servicio, y al estar en posición monopólica por la fuerza de ley no tienen ninguna razón para esforzarse en dar una calidad mas o menos aceptable.

    Y tal como dijo Six_fingers
    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Décadas de estatismo terminaron todas en crisis. Basta ya.
    El resultado de todo eso, son las crisis que vienen empobreciendo al país hace 80 años
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