El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

Responder
Ir a 123 ÚltimaÚltima
  1. #1
    Since 2011. Avatar de Vito III
    Registración
    Oct 2014
    Mensajes
    3,947

    Question El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Pregunto porque el cuento que nos vendio el kirchnerismo y la izquierda actual es que las inversiones de afuera son malas, abrir el mercado al exterior es malo y que con el mercado interno alcanza...

    Hay algo de cierto en esto o es todo chamullo?

    perdonen mi ignorancia pero no soy economista.
    • Me gusta
    Me gusta
    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Es psicologia 101, nadie nace zurdito son traumas en este caso en la niñez, en el caso de stalin se volvio comunista por tenerle cagaso al occidente.

  2. Compartí este Tema:
    • Vistas: 735
    • Mensajes: 43
    Seguí este Tema: Suscribite
  3. #2
    Avatar de Electrolineal
    Registración
    Aug 2014
    Mensajes
    938

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Hay algo de cierto, los inversores Golondrinas son malos, porque traen un millon, al año se lo llevan devuelta a su casa Matriz y los años posteriores son fuga de divisas, eso es pan para hoy y hambre para mañana.

    No llegarán en esta época inversores con ganas de echar raíces en esta tierra como lo hicieron entre 1800-1960 aproximado, ellos impulsaron la tecnología, desarrollo y crecimiento argentino.

    Cláro que si querés exportar, hay que abrir el comercio exterior, pero no puede ser indiscriminado como lo hizo Menem.
    • Me gusta
    Me gusta

  4. #3
    Avatar de El_ilusionista
    Registración
    May 2015
    Mensajes
    280
    Ubicación
    Escobar, Buenos aires, Argentina

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Citar Mensaje original enviado por Electrolineal Ver Mensaje
    Hay algo de cierto, los inversores Golondrinas son malos, porque traen un millon, al año se lo llevan devuelta a su casa Matriz y los años posteriores son fuga de divisas, eso es pan para hoy y hambre para mañana.

    No llegarán en esta época inversores con ganas de echar raíces en esta tierra como lo hicieron entre 1800-1960 aproximado, ellos impulsaron la tecnología, desarrollo y crecimiento argentino.

    Cláro que si querés exportar, hay que abrir el comercio exterior, pero no puede ser indiscriminado como lo hizo Menem.
    http://www.iprofesional.com/notas/23...rsonal-este-ao

    Como menciona este articulo todo depende de la inflación y si hay inflación y deficit fiscal no hay inversiones... es asi un combo enorme
    • Me gusta
    Me gusta

  5. #4
    Avatar de Electrolineal
    Registración
    Aug 2014
    Mensajes
    938

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Citar Mensaje original enviado por El_ilusionista Ver Mensaje
    http://www.iprofesional.com/notas/23...rsonal-este-ao

    Como menciona este articulo todo depende de la inflación y si hay inflación y deficit fiscal no hay inversiones... es asi un combo enorme
    Desde que asumió Macri hasta hoy no hay indicios para que exista inflación porque el Dólar continúa estable y los precios de alimentos están un 50% más caros que en el exterior, excepto la carne, eso es indicio que si Macri no imprime billetes, habrá deflación.

    http://preciosmundi.com/espana/precios-supermercado
    • Me gusta
    Me gusta

  6. #5
    Avatar de Kill Dash Nine
    Registración
    Apr 2006
    Mensajes
    3,214
    Ubicación
    Munro, Buenos Aires

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Aca hay un problema estructural que viene de la mano de lo cultural, que es terrible.
    Todos debemos coincidir en que lo mejor para empezar una industrialización es agregando valor al sector primario, no es casualidad que las principales mineras del mundo sean canadienses, ese país que logro no solo extraer minerales y venderlos, sino agregarle valor a esa producción y desarrollarse a partir de eso.
    Pero a la burguesía argentina eso NO le interesa, esta cómoda así, con la valorización financiera, la renta sojera, vendiendo sus empresas al capital extranjero, fugando guita, haciendo negocios con el estado, etc.. Para ponerte un ejemplo el típico empresario argentino es Macri y su familia, gente que se hizo rica comprando-vendiendo dolares, evadiendo impuestos, fugando guita, vaciando empresas privatizadas, negociando con los milicos, etc., que se puede esperar de tipos como Macri? Que un día se le prenda la lamparita y diga "huy, y si en vez de llevarme la guita a Panamá la re-invierto en una empresa con tecnología de punta?", no creo que pase...
    Es un problema cultural, la élite económica latinoamericana es chanta, anti-democrática y cipaya, uno observa a Corea, India, China o esos países que las burguesías ponen la pija sobre la mesa y no se dejan copar la parada por el capital extranjero. Ojo, y con esto no santifico a las burguesías de esos países que obtienen su ganancia de la explotación del obrero y de la apropiación del trabajo ajeno, pero es indiscutible que tienen un proyecto desarrollista a largo plazo mientras acá la derecha solo busca los brazos yankees para protegerlos...
    • Me gusta
    Me gusta
    C/V: leanrogsquad, aguZion, tresdegero, AlanPereira, PEPE.el.grillen, DardodeSalta, danieltwingo, The_Code, Banshee, EmBuStErO, r4miro, ChavitoArg, JustHoHe, carr09, mosha, alm1988, Sebaseek, Jdevil3, hhcaceres, Gh0st_arg, gary2

  7. #6
    Avatar de Electrolineal
    Registración
    Aug 2014
    Mensajes
    938

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine Ver Mensaje
    Aca hay un problema estructural que viene de la mano de lo cultural, que es terrible.
    Todos debemos coincidir en que lo mejor para empezar una industrialización es agregando valor al sector primario, no es casualidad que las principales mineras del mundo sean canadienses, ese país que logro no solo extraer minerales y venderlos, sino agregarle valor a esa producción y desarrollarse a partir de eso.
    Pero a la burguesía argentina eso NO le interesa, esta cómoda así, con la valorización financiera, la renta sojera, vendiendo sus empresas al capital extranjero, fugando guita, haciendo negocios con el estado, etc.. Para ponerte un ejemplo el típico empresario argentino es Macri y su familia, gente que se hizo rica comprando-vendiendo dolares, evadiendo impuestos, fugando guita, vaciando empresas privatizadas, negociando con los milicos, etc., que se puede esperar de tipos como Macri? Que un día se le prenda la lamparita y diga "huy, y si en vez de llevarme la guita a Panamá la re-invierto en una empresa con tecnología de punta?", no creo que pase...
    Invertir en Argentina lo estuvieron haciendo desde 1880 hasta 1960 aproximadamente, pero los políticos populistas y oportunistas de dedicaron a crear desconfianza para reinvertir en este país porque devualuan la moneda, malversan fondondos públicos, crearon el desagio, pesificaciones, hiperinflaciones, corralitos, corralones e impuestazos, todavía te quedan ganas de seguir echando culpas al emprendedor?
    • Me gusta
    Me gusta

  8. #7
    Avatar de Kill Dash Nine
    Registración
    Apr 2006
    Mensajes
    3,214
    Ubicación
    Munro, Buenos Aires

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Citar Mensaje original enviado por Electrolineal Ver Mensaje
    Invertir en Argentina lo estuvieron haciendo desde 1880 hasta 1960 aproximadamente, pero los políticos populistas y oportunistas de dedicaron a crear desconfianza para reinvertir en este país porque devualuan la moneda, malversan fondondos públicos, crearon el desagio, pesificaciones, hiperinflaciones, corralitos, corralones e impuestazos, todavía te quedan ganas de seguir echando culpas al emprendedor?
    Si con "emprendedora" te referís a la burguesía argentina de 1880 hasta 1945 no tiene demasiado sentido seguir la discusión...
    • Me gusta
    Me gusta
    C/V: leanrogsquad, aguZion, tresdegero, AlanPereira, PEPE.el.grillen, DardodeSalta, danieltwingo, The_Code, Banshee, EmBuStErO, r4miro, ChavitoArg, JustHoHe, carr09, mosha, alm1988, Sebaseek, Jdevil3, hhcaceres, Gh0st_arg, gary2

  9. #8
    Avatar de Electrolineal
    Registración
    Aug 2014
    Mensajes
    938

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine Ver Mensaje
    Si con "emprendedora" te referís a la burguesía argentina de 1880 hasta 1945 no tiene demasiado sentido seguir la discusión...
    Podés continuar discutiendo, emprendedor abarca todo, desde desde una metalúrgica pasando por una factoría (en blanco), remisero hasta un Kiosquero, que también es emprendedor y perdió como todos en forma proporcional a sus ganancias.
    • Me gusta
    Me gusta

  10. #9
    Avatar de Kill Dash Nine
    Registración
    Apr 2006
    Mensajes
    3,214
    Ubicación
    Munro, Buenos Aires

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Citar Mensaje original enviado por Electrolineal Ver Mensaje
    Podés continuar discutiendo, emprendedor abarca todo, desde desde una metalúrgica pasando por una factoría (en blanco), remisero hasta un Kiosquero, que también es emprendedor y perdió como todos en forma proporcional a sus ganancias.
    No estamos hablando a ese nivel. La configuración y el mapa social cambiaron demasiado desde 1960 a la fecha, aunque el cambio más paradigmático se dio a partir de 1945, a pesar de todos los males que vos, paradojicamente, le adjudicás a aquello que definís como populismo y que en aquel entonces vino a permitirle al obrero progresar, meterse en un pequeño emprendimiento, mandar a sus hijos a la universidad y tener una suerte de movilidad social ascendente.
    Vos hiciste referencia claramente en tu anterior cita a la época abarcada entre 1880 hasta 1960. Y yo te repliqué que de 1880 a 1945 o eras "emprendedor" (léase GRAN empresario explotador o GRAN productor agropecuario/latifundista) o eras un obrero/peón rural que cobraba chirolitas por laburar de lunes a lunes. Reinversión no existía, era primarización absoluta de la economía, por algo eramos considerados el granero del mundo. Unos pocos se la llevaban toda, mientras el 80% de la clase trabajadora vivía hacinada en condiciones totalmente precarias, en las zonas rurales, como en las zonas pre-urbanas.
    • Me gusta
    Me gusta
    C/V: leanrogsquad, aguZion, tresdegero, AlanPereira, PEPE.el.grillen, DardodeSalta, danieltwingo, The_Code, Banshee, EmBuStErO, r4miro, ChavitoArg, JustHoHe, carr09, mosha, alm1988, Sebaseek, Jdevil3, hhcaceres, Gh0st_arg, gary2

  11. #10
    Avatar de Electrolineal
    Registración
    Aug 2014
    Mensajes
    938

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine Ver Mensaje
    No estamos hablando a ese nivel. La configuración y el mapa social cambiaron demasiado desde 1960 a la fecha, aunque el cambio más paradigmático se dio a partir de 1945, a pesar de todos los males que vos, paradojicamente, le adjudicás a aquello que definís como populismo y que en aquel entonces vino a permitirle al obrero progresar, meterse en un pequeño emprendimiento, mandar a sus hijos a la universidad y tener una suerte de movilidad social ascendente.
    Vos hiciste referencia claramente en tu anterior cita a la época abarcada entre 1880 hasta 1960. Y yo te repliqué que de 1880 a 1945 o eras "emprendedor" (léase GRAN empresario explotador o GRAN productor agropecuario/latifundista) o eras un obrero/peón rural que cobraba chirolitas por laburar de lunes a lunes. Reinversión no existía, era primarización absoluta de la economía, por algo eramos considerados el granero del mundo. Unos pocos se la llevaban toda, mientras el 80% de la clase trabajadora vivía hacinada en condiciones totalmente precarias, en las zonas rurales, como en las zonas pre-urbanas.
    Te deformaron la visión, el campesino europeo que llagaba desde 1880, no era un peonacho ni empleado, era un emprendedor familiar donde trabajaban el campo todos los integrantes de su familia y no expolotaban a nadie, a veses algunos de sus integrantes iba a trabajar como peón en chacra ajena y viceversa y le pagaban el mismo sueldo que había pagado, el trabajo en en el campo es por temporada.

    Desde el comienzo de la gran inmigración el primado de las industrias cayó bajo el poder de los italianos, aunque en su gran mayoría fueran de regiones norteñas, cuyas bases de desarrollo favorecían un tipo de inmigración con más alto nivel de especialización. Ellos fueron protagonistas de una experiencia única en Argentina. Portadores de la ideología del "volere é potere" (querer es poder) y ejemplos de las virtudes del "self help" (ayudarse a sí mismos), constituyeron auténticos "capitanes de la industria", siendo mayoritaria su proveniencia regional del sector nor-occidental: Lombardía (34,6 %), Piamonte (18,3 %) y Liguria (18,3 %). Muchos de ellos habían llegado a América sin dinero y con escasa preparación, pero gracias a su incansable trabajo, ahorro y esfuerzo personal llegaron a acumular el primer capital de su empresa. Una base importante para este despegue lo representó el ahorro constante y el llamado a trabajar de parientes italianos
    https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigr...a_en_Argentina
    • Me gusta
    Me gusta

  12. #11
    Avatar de margii
    Registración
    Sep 2015
    Mensajes
    605

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Citar Mensaje original enviado por Electrolineal Ver Mensaje
    Te deformaron la visión, el campesino europeo que llagaba desde 1880, no era un peonacho ni empleado, era un emprendedor familiar donde trabajaban el campo todos los integrantes de su familia y no expolotaban a nadie, a veses algunos de sus integrantes iba a trabajar como peón en chacra ajena y viceversa y le pagaban el mismo sueldo que había pagado, el trabajo en en el campo es por temporada.

    Desde el comienzo de la gran inmigración el primado de las industrias cayó bajo el poder de los italianos, aunque en su gran mayoría fueran de regiones norteñas, cuyas bases de desarrollo favorecían un tipo de inmigración con más alto nivel de especialización. Ellos fueron protagonistas de una experiencia única en Argentina. Portadores de la ideología del "volere é potere" (querer es poder) y ejemplos de las virtudes del "self help" (ayudarse a sí mismos), constituyeron auténticos "capitanes de la industria", siendo mayoritaria su proveniencia regional del sector nor-occidental: Lombardía (34,6 %), Piamonte (18,3 %) y Liguria (18,3 %). Muchos de ellos habían llegado a América sin dinero y con escasa preparación, pero gracias a su incansable trabajo, ahorro y esfuerzo personal llegaron a acumular el primer capital de su empresa. Una base importante para este despegue lo representó el ahorro constante y el llamado a trabajar de parientes italianos
    https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigr...a_en_Argentina
    Muy buen comentario.

    Hay que entender la psicología del marxista/anariquista ateista.... es vago, como lo fue su líder ideológico, Karl Marx.

    Siempre justifican que el capitalismo es malo. Yo coincido con que el abuso económico es malo, cuando la finalidad es abusar como tal...., pero las inversiones son malas, y los marxistas llaman capitalismo a las inversiones, ya que nunca pudieron entender qué es realmente el capitalismo, que es simplemente la concentración de riquezas en pocos, en forma ilimtada ,,,,,pero los marxistas condenan al mercado en sí mismo...por qué ? porque son vagos, y no les gusta trabajar...menos desarrollar un país, por eso, todos los paises marxistas fueron un fracaso por la extrema pobreza y por la represión criminal de sus gobernantes....

    El marxismo es vagancia con estilo intelectualoide para justificar su vagancia (la vagancia de los que promueven el marxismo). El anarquismo tiene la misma esencia, por lo que marxismo y anarquismo, en síntesis, son la misma basura que sólo generan.... VAGOS y RESENTIDOS... y cuando llegan al poder, generan MUERTE, REPRESIÓN, POBREZA...
    • Me gusta
    Me gusta

  13. #12
    Avatar de pesomuerto
    Registración
    Dec 2013
    Mensajes
    911

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Ya se fue a la goma.

    La respuesta de este threat va de la mano con la cultura Argentina. Si alguien te vende una notebook ensamblada con un cuarto de calidad y al quintuple de precio que afuera gracias a un tejido donde el estado te mantiene rehén impositivo y las empresas rehén porque hay monopolio arreglado con el estado y si, tenes que ir afuera para darle poder de compra a las personas. No podes ponerte a pensar en los puestos de laburo de un 0,algo % de gente arreglada, amigos de sindicalistas, etc.

    Ademas, las inversiones extranjeras dejan conocimiento tecnologico, know how de negocios y otros mas, siempre y cuando sean serias. Aca generalmente no lo son, porque somos muy inestables y porque el trabajador argentino es muy muy mañoso
    • Me gusta
    Me gusta

  14. #13
    Avatar de Kill Dash Nine
    Registración
    Apr 2006
    Mensajes
    3,214
    Ubicación
    Munro, Buenos Aires

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Citar Mensaje original enviado por Electrolineal Ver Mensaje
    Te deformaron la visión, el campesino europeo que llagaba desde 1880, no era un peonacho ni empleado, era un emprendedor familiar donde trabajaban el campo todos los integrantes de su familia y no expolotaban a nadie, a veses algunos de sus integrantes iba a trabajar como peón en chacra ajena y viceversa y le pagaban el mismo sueldo que había pagado, el trabajo en en el campo es por temporada.

    Desde el comienzo de la gran inmigración el primado de las industrias cayó bajo el poder de los italianos, aunque en su gran mayoría fueran de regiones norteñas, cuyas bases de desarrollo favorecían un tipo de inmigración con más alto nivel de especialización. Ellos fueron protagonistas de una experiencia única en Argentina. Portadores de la ideología del "volere é potere" (querer es poder) y ejemplos de las virtudes del "self help" (ayudarse a sí mismos), constituyeron auténticos "capitanes de la industria", siendo mayoritaria su proveniencia regional del sector nor-occidental: Lombardía (34,6 %), Piamonte (18,3 %) y Liguria (18,3 %). Muchos de ellos habían llegado a América sin dinero y con escasa preparación, pero gracias a su incansable trabajo, ahorro y esfuerzo personal llegaron a acumular el primer capital de su empresa. Una base importante para este despegue lo representó el ahorro constante y el llamado a trabajar de parientes italianos
    https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigr...a_en_Argentina
    O sea que los obreros y el campesinado vivían de lujo en el período transcurrido entre 1880 y 1945. No hacía falta que llegara el reformismo burgués, de la mano del peronismo, para procurar darle un respiro a la clase obrero y salvaguardar los intereses de la clase dominante y al capitalismo en definitiva (repasar sino el contundente discurso del, por entonces, Coronel Perón en la Bolsa de Comercio) ante el avance de ideas socialistas y/o anarquistas entre las clases populares. Los sindicatos estaban copados por movimientos anarcos y comunistas, porque la clase trabajadora la pasaba de 10. Eran todos europeos que vinieron a hacerse la gran América, no vivían hacinados en conventillos, ni andaban en patas por los campines. Las sublevaciones anteriores en los hechos de la Semana Trágica y la Patagonia Rebelde fueron un espejismo, que no reflejaba para nada la vida de la clase obrera argentina pre-peronista...
    Estaría bueno dejar un poco de lado la historia oficial de Felix Luna, la Wikipedia y consultar alguna que otra fuente más precisa en torno a la realidad que enfrentaban día a día los laburantes por aquellos años.

    Citar Mensaje original enviado por margii Ver Mensaje
    Muy buen comentario.

    Hay que entender la psicología del marxista/anariquista ateista.... es vago, como lo fue su líder ideológico, Karl Marx.

    Siempre justifican que el capitalismo es malo. Yo coincido con que el abuso económico es malo, cuando la finalidad es abusar como tal...., pero las inversiones son malas, y los marxistas llaman capitalismo a las inversiones, ya que nunca pudieron entender qué es realmente el capitalismo, que es simplemente la concentración de riquezas en pocos, en forma ilimtada ,,,,,pero los marxistas condenan al mercado en sí mismo...por qué ? porque son vagos, y no les gusta trabajar...menos desarrollar un país, por eso, todos los paises marxistas fueron un fracaso por la extrema pobreza y por la represión criminal de sus gobernantes....

    El marxismo es vagancia con estilo intelectualoide para justificar su vagancia (la vagancia de los que promueven el marxismo). El anarquismo tiene la misma esencia, por lo que marxismo y anarquismo, en síntesis, son la misma basura que sólo generan.... VAGOS y RESENTIDOS... y cuando llegan al poder, generan MUERTE, REPRESIÓN, POBREZA...
    Pfffff...mirá la ensalada que mandaste...ni vale la pena contestarte...
    • Me gusta
    Me gusta
    C/V: leanrogsquad, aguZion, tresdegero, AlanPereira, PEPE.el.grillen, DardodeSalta, danieltwingo, The_Code, Banshee, EmBuStErO, r4miro, ChavitoArg, JustHoHe, carr09, mosha, alm1988, Sebaseek, Jdevil3, hhcaceres, Gh0st_arg, gary2

  15. #14
    Avatar de GranduloN
    Registración
    Jun 2005
    Mensajes
    1,505
    Ubicación
    Argentina

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    • Me gusta
    Me gusta
    Última edición por GranduloN : 06-09-16 el 11:56 PM
    -iva +ganancias
    -cgt +cta
    -proteccionismo +libre comercio
    -atajos +trabajo

  16. #15
    Avatar de Electrolineal
    Registración
    Aug 2014
    Mensajes
    938

    Re: El mercado interno alcanza o necesitamos inversiones de afuera??

    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine Ver Mensaje
    O sea que los obreros y el campesinado vivían de lujo en el período transcurrido entre 1880 y 1945.
    Yo hice referencia desde 1880 a 1960, no cambies mis dichos.
    La calidad de vida, siempre es relativo a los tiempos y la diferencia entre clases sociales, no me vas a venir a contar que el campesino antes no vivía de lujo porque no tení TV, celular, lavarropas o aire acondicionado, porque ni los presidentes tenían esos artículos,
    Se vee que no ingresaste al link que puse como fuente, por lo menos mirá el vidéo y aprendé algo de historia verdadera y de dónde surgen las Raíses argentinas.
    • Me gusta
    Me gusta

  17. Compartí este Tema:
    • Vistas: 735
    • Mensajes: 43
    Seguí este Tema: Suscribite
Responder
Ir a 123 ÚltimaÚltima