hilo official de la deuda argenta

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  1. #16
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Quizás te da la pauta de que es tan esbirro como para laburar en Russia Today...
    Y yo conozco otro nazi que cada tanto habla de latinoamérica... para los fines de año lo solía entrevistar Beto Casella y todo...
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  2. #17
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Justamente en RT dejaron de publicar sus artículos por decir lo que piensa, el es el primero en decir que no hay que casarse con ninguno porque todos juegan para el mismo lado.
    Sobre el otro del que hablas Salbuchi lo criticó en varias ocasiones, decirle nazi a ese tipo es un insulto a los nazis.

    Como les va a doler cuando se empiece a posicionar como los partidos nacionalistas en Europa, es increíble lo rápido que esta creciendo la cantidad de seguidores del PSR. Yo tengo mis criticas, pero si duda es mejor que el 99,9% de los políticos argentinos.
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    mira si venis curtiendo el mambo como un campeon, te moris, viene otro y te coge, bajon.

  3. #18
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Citar Mensaje original enviado por MadPower Ver Mensaje
    Justamente en RT dejaron de publicar sus artículos por decir lo que piensa, el es el primero en decir que no hay que casarse con ninguno porque todos juegan para el mismo lado.
    Sobre el otro del que hablas Salbuchi lo criticó en varias ocasiones, decirle nazi a ese tipo es un insulto a los nazis.
    Claro, no sabés la de diferencias ideológicas...

    https://actualidad.rt.com/opinion/salbuchi

    ¿No será que Adriancito pidió mas cachet y los rusos no quisieron?

    Me tiene sin cuidado las peleas internas de los fachos, a la hora de los bifes siempre defienden las mismas forradas y dicen las mismas incoherencias...

    Citar Mensaje original enviado por MadPower Ver Mensaje
    Como les va a doler cuando se empiece a posicionar como los partidos nacionalistas en Europa, es increíble lo rápido que esta creciendo la cantidad de seguidores del PSR. Yo tengo mis criticas, pero si duda es mejor que el 99,9% de los políticos argentinos.
    No sabés cómo... calculo que debés ser groupie del pancho este, así que te voy a cortar las ilusiones rápido...

    ¿Vpos decísd que va a crecer el pancho cuyos mismos compadres salen en boletas múltiples en las elecciones? Dejá de soñar, pancho, el destino de los Salbuchi es chamullar en el aire, y el de sus seguidores es el de laburar de mano de obra barata para la cana y los servicios... siempre fue así y nunca van a cambiar...

    Casi que lo lamento por vos...

    Salutes.
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  4. #19
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    No se a qué compadres te referirás, los lideres son Adrian Salbuchi y Enrique Romero en segundo lugar, seguramente tienen contacto con gente de otros partidos, especialmente con peronistas de la vieja escuela, pero dudo que estos tengan mucha influencia dentro del proyecto. Por lo poco que conozco sobre el microclima del PSR puedo decir que está formado mayormente por gente joven.

    Y vamos a ver quien es el pancho, hasta ahora nunca se presentaron a una elección, pero ya se anunció que van a entrar al juego democrático, no me extrañaría que dentro de un par de elecciones se pongan encima de los troskos.
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    mira si venis curtiendo el mambo como un campeon, te moris, viene otro y te coge, bajon.

  5. #20
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Uy, ¿ya empezaron con los videos del antisemita de Salbuchi?
    Y qué carajo tiene que ver la ideología del tipo? EL VIDEO Y EL THREAD tratan sobre la deuda externa. Tenes algo para decir sobre eso? o solamente venís a hacerte el superado?
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  6. #21
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Citar Mensaje original enviado por MadPower Ver Mensaje
    No se a qué compadres te referirás, los lideres son Adrian Salbuchi y Enrique Romero en segundo lugar, seguramente tienen contacto con gente de otros partidos, especialmente con peronistas de la vieja escuela, pero dudo que estos tengan mucha influencia dentro del proyecto. Por lo poco que conozco sobre el microclima del PSR puedo decir que está formado mayormente por gente joven.
    La "gente joven" es fuerza de choque o "boludos útiles" -para variar, lógico-. Tus "peronistas de la vieja escuela" son éstos...

    http://www.tsunamipolitico.com/conferencia708.htm
    http://www.uba.ar/historia/archivos/...ercerMundo.pdf

    No vaya a ser cosa que termines yendo a la próxima marcha de Comodoro Py, eh...

    Citar Mensaje original enviado por MadPower Ver Mensaje
    Y vamos a ver quien es el pancho, hasta ahora nunca se presentaron a una elección, pero ya se anunció que van a entrar al juego democrático, no me extrañaría que dentro de un par de elecciones se pongan encima de los troskos.
    Pancho, no se van a presentar NUNCA a elecciones. El curro es simple; el tipo se sigue parando de seudoasesor y de última recluta perejiles. Es lo mismo que Biondini, pero con ínfulas intelectualoides...

    Citar Mensaje original enviado por Rocky_ Ver Mensaje
    Y qué carajo tiene que ver la ideología del tipo? EL VIDEO Y EL THREAD tratan sobre la deuda externa. Tenes algo para decir sobre eso? o solamente venís a hacerte el superado?
    No es meramente su ideología, sino el método. Si el tipo elige una versión conspirativa, racista y delirante para explicar el Holocausto, ¿que posibilidades reales y concretas hay de que pueda explicar la deuda externa en términos racionales?

    Es como pensar que el loquito de la esquina que dice boludeces sobre la vida en general, sea un economista del carajo... cuando, dicho sea de paso, ni siquiera está titulado en algo...

    http://es.metapedia.org/wiki/Adri%C3%A1n_Salbuchi

    Demás está decir que no hago el superado. Sólo me tomo la molestia de exhibir a los idiotas; la deuda externa es un tema demasiado importante como para dejarlo en manos de cualquier charlatán.

    Salutes.
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  7. #22
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje

    No es meramente su ideología, sino el método. Si el tipo elige una versión conspirativa, racista y delirante para explicar el Holocausto, ¿que posibilidades reales y concretas hay de que pueda explicar la deuda externa en términos racionales?

    Es como pensar que el loquito de la esquina que dice boludeces sobre la vida en general, sea un economista del carajo... cuando, dicho sea de paso, ni siquiera está titulado en algo...

    http://es.metapedia.org/wiki/Adri%C3%A1n_Salbuchi

    Demás está decir que no hago el superado. Sólo me tomo la molestia de exhibir a los idiotas; la deuda externa es un tema demasiado importante como para dejarlo en manos de cualquier charlatán.

    Salutes.
    Seguro, pero aunque sea lo viste al vídeo? Se limita a explicar históricamente el avance de la deuda. Si queres quitale los pocos comentarios subjetivos que aporta el tipo desde su propio punto de vista y de igual forma tenes algo veraz.

    Sí re importante la deuda externa. Pero todavía no dijiste nada sobre ella y seguís hablando sobre la ideología de este tipo, eh.
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  8. #23
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    La "gente joven" es fuerza de choque o "boludos útiles" -para variar, lógico-.
    Fuerza de choque? jajaja nada mas lejos del perfil de pibes que están en el PSR.

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Tus "peronistas de la vieja escuela" son éstos...

    http://www.tsunamipolitico.com/conferencia708.htm
    http://www.uba.ar/historia/archivos/...ercerMundo.pdf

    No vaya a ser cosa que termines yendo a la próxima marcha de Comodoro Py, eh...
    Si te digo que se de que trataba ese instituto del tercer mundo te miento, como sea el tipo no es parte del PSR.

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Pancho, no se van a presentar NUNCA a elecciones. El curro es simple; el tipo se sigue parando de seudoasesor y de última recluta perejiles. Es lo mismo que Biondini, pero con ínfulas intelectualoides...
    Y esas afirmaciones las basas en?... Es como digo, le tienen odio y miedo, porque saben que si lo pones a Salbuchi frente a una cámara de televisión abierta empieza a conseguir seguidores a lo loco, lejos está de Biondini que es un ridículo y por eso lo llevan cada dos por tres.
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    Última edición por MadPower : 25-04-16 el 05:20 PM
    Citar Mensaje original enviado por Kowalski. Ver Mensaje
    mira si venis curtiendo el mambo como un campeon, te moris, viene otro y te coge, bajon.

  9. #24
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Citar Mensaje original enviado por MadPower Ver Mensaje
    Fuerza de choque? jajaja nada mas lejos del perfil de pibes que están en el PSR.
    Y sí, pibe. ¿O te crees que a los fachos los llaman por su intelecto? Ya ser facho denota que no tenés nada en la cabeza...

    Citar Mensaje original enviado por MadPower Ver Mensaje
    Si te digo que se de que trataba ese instituto del tercer mundo te miento, como sea el tipo no es parte del PSR.
    No lo sabés, básicamente, porque te gusta comprar humo. El socio de tu amigo Salbuchi, era funcionarito peroncho en 1973 -léase, Cámpora-. Y por la misma época en la que le hacía la gamba con las ediciones, el tipo hacía contactos con el kirchnerismo.

    Por eso te tomo el pelo con Comodoro Py: le chupaste la pija a un facho que espera todo el tiempo que cualquier fracción peronista le tire un hueso. Es decir, es tan pero tan "nacionalista" que para con unos afines al kirchnerismo.

    ¿Que se siente ser TAN ingenuo?

    Citar Mensaje original enviado por MadPower Ver Mensaje
    Y esas afirmaciones las basas en?... Es como digo, le tienen odio y miedo, porque saben que si lo pones a Salbuchi frente a una cámara de televisión abierta empieza a conseguir seguidores a lo loco, lejos está de Biondini que es un ridículo y por eso lo llevan cada dos por tres.
    Me baso en lo que vos no querés entender: que Salbuchi sabe que no lo vota ni el loro. Esos panchos siempre vivieron de lo mismo: de unos curros con la derecha peronista -por eso nunca van a sacar los pies del plato- y de vivir a los pendejos que los creen "intelectuales" -calculo que es tu caso, y que por eso venís acá a hacerle prensa-.

    No va generar nunca seguidores ese pancho: a la primera que se pone a hablar del "lobby judío" se queda con menos gente que la cancha de Arsenal de Sarandí...

    Pero bueno, algún día vas a madurar y dejar de tragar pescado podrido... mientras tanto le hago un servicio a la comunidad del foro -no lo necesita, pero por las dudas ahí está-

    Salutes.
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  10. #25
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Citar Mensaje original enviado por Rocky_ Ver Mensaje
    Seguro, pero aunque sea lo viste al vídeo? Se limita a explicar históricamente el avance de la deuda. Si queres quitale los pocos comentarios subjetivos que aporta el tipo desde su propio punto de vista y de igual forma tenes algo veraz.

    Sí re importante la deuda externa. Pero todavía no dijiste nada sobre ella y seguís hablando sobre la ideología de este tipo, eh.
    Es que no hace falta ser particularmente inteligente para saber sobre la deuda externa, y mucho menos su avance -son datos de público conocimiento, al menos desde el gran salto adelante de 1976 (hasta ese entonces, la deuda externa argentina era relativamente controlable)-.

    Quedate tranquilo, que conozco de sobra el chamullo de Salbuchi. Y de última, existe esto: http://proyectosegundarepublica.com/...i-Sept2004.pdf

    Pero mientras, te voy desmontando un par de versos del facho ese...

    Resulta que el grueso de la Deuda heredada por el gobierno Alfonsin se hallaba
    íntimamente ligada a los intereses y a las maniobras urdidas por los principales
    círculos financieros y petroleros internacionales que necesitaron reciclar enormes
    volúmenes de “Petrodólares” generados por las sucesivas crisis del petróleo de 1973 y
    1979, parte de los cuales fueron prestados a la Argentina a partir de 1976. Esos flujos
    de capitales ingresados al país no fueron canalizados hacia la producción,
    infraestructura o utilizados en beneficio del pueblo sino que se los derivó hacia
    especulaciones masivas en los mercados financieros locales, a través de operadores
    internacionales y locales
    que aprovecharon las altísimas tasas de interés vigentes
    aunadas a tipos de cambio a mediano plazo razonablemente predecibles (según la
    famosa “tablita” cambiaria).
    A través de un complejo ciclo financiero, los mismos bancos que realizaron aquellos
    préstamos en dólares al régimen de facto luego especulaban con los mismos fondos
    en el mercado local, logrando enormes ganancias a corto plazo que eran
    inmediatamente fugadas del país. La estructura de poder mundial de la que esos
    bancos internacionales forman parte ejerció la necesaria presión política (...)
    Fijate acá cómo, salvo en el destacado señalado, Salbuchi omite casi constantemente la culpa nacional. La deuda externa pasa a ser parte de una confabulación externa. Cuando la dura verdad -que Salbuchi no puede decir porquer, como todo facho, en el fondo es un capitalista-; es que la deuda tiene un ALTÍSIMO porcentaje de CULPA PROPIA. Por los siguientes motivos:

    - porque no era "obligatorio" contraer dicha deuda. Es decir, nadie le puso un chumbo al Proceso para contraer deuda. Y de hecho, aún siendo cuantiosa, la deuda contraída directamente por el Estado no es la parte principal.

    - porque, esencialmente, la deuda pública argentina es deuda privada nacionalizada. Es decir, los grandes capitalistas privados -incluída la patria contratista que prohijo a nuestro augusto Jefe de Estado- pidieron guita a lo forro y después, como no la podían pagar, convinieron con los deudores en estatizar la deuda.

    A esta altura, es justo señalar que ES IRRELEVANTE EL USO PRODUCTIVO O NO DEL DINERO. Brasil tiene exactamente el mismo problema que Argentina, aún cuando la dictadura brasileña usó mas "productivamente" el dinero.

    En fín, lo que Salbuchi esquiva, es que justamente el mecanismo de deuda no fue una mera cuestión de ciertos sectores, sino del capitalismo argentino en su conjunto -por eso pudo sostenerse ese accionar a lo largo del tiempo-.

    Dentro del amplio conjunto de factores que ello abarca, señalamos uno que se refiere al
    concepto jurídico internacional de la “Deuda Odiosa” el cual, si se lo aborda
    correctamente, permitirá diseñar y promover un “Modelo Equilibrado y Ponderado”
    para evaluar, diagnosticar y resolver la situación de Deuda Externa de la Argentina
    Acá, directamente, está bolaceando. NO EXISTE EL CONCEPTO DE "DEUDA ODIOSA" -o mejor dicho, existe la definición, pero es aplicada enteramente a dictaduras, y por lo tanto no es aplicable al caso argentino (donde los sucesivos gobiernos democráticos la refrendaron)-.

    Es decir, Salbuchi confunde su disgusto ideológico con un argumento jurídico, que por otra parte tuvo una muy excepcional aplicación. Y justamente, lo hace porque parte del carácter estatal de la deuda, y no su real formación y mecanismo -es decir,m un seguro de cambio en términos políticos-.

    ---

    Y eso por no hablar de otras sugerencias: el pedido de arbitraje a La Haya -o una presunta "Nueva Europa"-, una reinsistencia en exculpar a los deudores privados -es decir, se culpa a los bancos, perpo no a los capitalistas que pidieron se dinero y lograron que el Estado estatice sus deudas-.

    Es decir, la deuda es legítima -en tanto que, mal que le pese, fue avalada durante los últimos treinta años con el voto del pueblo argentino-. En todo caso, el porcentaje de ilegitimidad es materia de opinión, y no jurídica, porque carece de sustento legal.

    Cuando en realidad, la disyuntiva es bastante mas simple:

    - PAGAR (que es lo que siempre se hizo, aún el kirchnerismo, que fue el mayor pagador de deuda pública).

    - NO PAGAR, juzgando a TODOS los responsables y asumiendo que el nubarrón mas chiquito que se nos va a venir, es del tamaño de medio planeta. Pero bueno, si viene con la revolución socialista, la expropiación del capital y la socialización de los medios de producción, yo agarro viaje y pongo el pecho.

    El resto, es muyo.

    Salutes.
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  11. #26
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Hay que recordar que este gobierbo no solo tomó deuda con la mega emision de bonos, habria que hacer recuento de la deuda emitida por la ciudad, la provincia, y varios otros prestamos a la nacion

    my nigga, what a lovely day!
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  12. #27
    Avatar de GranDanielito
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Todo muy bonito pero no se olviden de la sobre-emision en divisas nacionales.
    ¿Por que creen que tenemos el billete de evita, Malvinas y ahora 5 peso?

    Lo sorprendente es que al hablar en terminos micro economicos salte un DINOSAURIO a banalizar el asunto y dirija sus comentarios haciendo referencia al nazismo (cuando lo que se habla aqui no tiene nada que ver con el antisemitismo ni la discriminacion).
    Me respondo atajandome el enroque y digo: Esta bien.. claramente las medidas adoptadas abundan en discriminacion a la clase proletaria (que en reiteradas ocaciones quedo al descubierto que este grupo o clase es la que "paga el pato") pero considero a prima facie inoportuna y ventajera como critica o chicana)
    Pero bueno son las cuestiones de participar en un grupo de opinion.

    PD: En estos dias te respondo.. anduve reprobando varios parciales asi que no voy a aparecer por el otro thread (HACETE CARGO, LA DE DINOSAURIO VA PARA VOS)

    Saludos
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    Citar Mensaje original enviado por ~ Hernan Ver Mensaje
    Zanella styler r16 2016 ($20,000). Pago $400 por mes, RC, robo y granizo con ATM. Si, ya se, un afano.

  13. #28
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    ...
    Quitando la charlatanería jurídica en lo que creo ahí tenés razón, de igual forma hay una explicación historia bastante interesante que seguramente muchos acá desconocíamos.

    Sobre la disyuntiva: ¿qué te hace pensar que esa "revolución socialista" puede funcionar? ¿Y qué te hace pensar que sería diferentes a los casos históricos desastrosos que hay?

    En serio, me intriga. No creo que sea puntualmente tu caso porque no sé bien qué pensás, pero encontrar una pizca de racionalidad en la izquierda es todo un trabajo.
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  14. #29
    Since 2011. Avatar de Vito III
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    @Uncle Roland non sequitur creo que se llama eso. Pero mas alla de eso ya dijo pino hace raaaato (NO se porque se enteran recien del caso olmos) que la deuda es un tema muy turbio.


    Recordemos que el canje de 2005 y del 2010 fueron escandaloso.



    Igualmente habria que ver si auditando la deuda logramos tener balanza fiscal positivo. De no ser tenemos que ir a pedir plata igual, con lo cual o se si entra en conflicto aumentar deuda mientra que auditas parte del origen de la misma.



    Dejo info del caso ecuador que SI audito la deuda externa con correa (aghh asquito)

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    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Es psicologia 101, nadie nace zurdito son traumas en este caso en la niñez, en el caso de stalin se volvio comunista por tenerle cagaso al occidente.

  15. #30
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    Re: hilo official de la deuda argenta

    Citar Mensaje original enviado por Rocky_ Ver Mensaje
    Quitando la charlatanería jurídica en lo que creo ahí tenés razón, de igual forma hay una explicación historia bastante interesante que seguramente muchos acá desconocíamos.

    Sobre la disyuntiva: ¿qué te hace pensar que esa "revolución socialista" puede funcionar? ¿Y qué te hace pensar que sería diferentes a los casos históricos desastrosos que hay?

    En serio, me intriga. No creo que sea puntualmente tu caso porque no sé bien qué pensás, pero encontrar una pizca de racionalidad en la izquierda es todo un trabajo.
    Pero si la desconocías, no es por falta de difusión: Alfonsín ofrecía exactamente esa misma explicación en los 80, cuando era presidente...

    No sé si funcionará la revolución socialista, sólo sé que es infinitamente mas lógica y coherente que los delirios de Salbuchi... Al menos, para empezar, la izquierda te gana una elección estudiantil, mientras que el tipo este no llega ni a ser administrador de consorcio...

    Vito:

    ¿desde cuándo el opusdeísta de Mario Cafiero es una autoridad en materia económica? Ni hablemos de Pinito, que como economista es un buen cineasta...
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