Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

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  1. #16
    Avatar de Tajai
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Citar Mensaje original enviado por SantanaBar Ver Mensaje
    Muchos factores creo. Por parte del FPV, perdieron cuando no hubo internas en las PASO. Termino quedando Scioli, un tipo que no tiene nada que ver con las cosas buenas/rescatables que se hicieron. No solo no les sumo nada, sino que perdieron votantes que no se sienten identificados con el boludon este.

    Tambien el ciclo de la clase media argentina, que cuando esta un poco mejor se piensa que esta mas cerca de la oligarquia y se identifica con las frases y slogans de la derecha. Ya no le preocupa perder el laburo ni llegar a fin de mes, le preocupa que lo le afanen el celu de 8 lucas, que los trapitos no los molesten.

    Gane quien gane, la clase media y baja ya perdio.
    Cierto. Por eso en 2011 Cristina perdió. Ah no, acá me dicen que ganó con el 54%.


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  2. #17
    Avatar de SantanaBar
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Les repito, importa muy poco sus situaciones personales y lo que ven y no ven.

    Los candidatos estan mucho mejor informados que ustedes, y saben muy bien los temas que tienen que explotar en campaña. Y yo no escuche a ninguno hablar sobre la desocupacion como prioridad.
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  3. #18
    Requiem Avatar de Requiem
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Citar Mensaje original enviado por <Agus> Ver Mensaje
    El FPV subestimo al Anti K, no al Pro. No creo que todos los que votaron al Pro lo hayan hecho por conviccion en base a una ideologia politica, sino mas bien por el mero hecho de votar al que podria sacar a los K. Si era Pro-Cambiemos, Massa, Rodriguez Saa o quien sea, casi que les daba lo mismo.
    La estrategia del pro fue y es impecable. Sabe que con los 90 no pueden lastimar porq ellos mismos fueron COMPLICES de los 90, con la gestion menos porque sciolli tuvo una gestion pauperrima. Entonces que estrategia armo el pro. Centremos todo en la gestion, en la sobervia del contrincante, la imposicion de ideas y la defensa de la republica e instituciones. Y se sumo gente que no es del pro ni pensaba votarlos.

    Sciolli centro su estrategia en lo que hicieron los demas.
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  4. #19
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Citar Mensaje original enviado por SantanaBar Ver Mensaje
    Les repito, importa muy poco sus situaciones personales y lo que ven y no ven.

    Los candidatos estan mucho mejor informados que ustedes, y saben muy bien los temas que tienen que explotar en campaña. Y yo no escuche a ninguno hablar sobre la desocupacion como prioridad.
    todos los candidatos hablaron q el sector privado esta estancado hace tiempo y q la mayoria del pais es empleado estatal. igual coincido q a veces se ponen adiscutir boludeces , como la de ganancia q si bien comparto el reclamo me parece q es mas primordial hablar de prestamos hipotecarios q son nulos hoy en dia .. por dar un ejemplo no mas
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  5. #20
    The Flying Dutchman Avatar de Cruyff
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Fallo en muchas cosas, pero la principales fueron: pensar que los de "derecha" son los de afuera hasta en poner (o no poder parar) a Aníbal Fernández como candidato a la provincia de Buenos Aires. Julián Domínguez o Randazzo eran mejores opciones...

    Tambien presentando Scioli antes de mano un cuerpo de trabajo bastante irrelevante, quemandose con Cristina en cada acto que la acompaño (y a la vez que cada vez ella le soltaba mas la unica mano que le queda), discurso ambiguo, viajes en contexto no conveniente, etc.
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  6. #21
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Citar Mensaje original enviado por Max_Powah Ver Mensaje
    Cristina a la que muchos la defienden como la "gran estratega" se mandó 2 cagadas gigantes, primero no pudo convencer a Randazzo que vaya de gobernador, y segundo puso casi a dedo a Aníbal Fernández que tiene un 60% de imagen negativa.
    Los del pro solo capitalizaron muy bien esos errores.
    Y ahora Cristina se va a volver a equivocar, seguro hace 1 o 2 cadenas nacionales defendiendo a Scioli, ese será el tiro de gracia.
    O no. Y si lo tiene todo planeado?
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  7. #22
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Citar Mensaje original enviado por SantanaBar Ver Mensaje
    Tambien el ciclo de la clase media argentina, que cuando esta un poco mejor se piensa que esta mas cerca de la oligarquia y se identifica con las frases y slogans de la derecha. Ya no le preocupa perder el laburo ni llegar a fin de mes, le preocupa que lo le afanen el celu de 8 lucas, que los trapitos no los molesten.

    Gane quien gane, la clase media y baja ya perdio.
    Pensaba que eras un tipo pensante... no eras un bot mas.. hasta que lei esto, el tipico afiche que todos mis amigos K salieron a poner en facebook el lunes... son tas tarados como para pensar eso?? de enserio alguien puede pensar que alguien de clase media se pueda sentir oligarca?? mai god....
    La verdad no se si habia buenas razones para votar a Macri, yo no puedo votar en Argentina y poco me importa, ya que para mi el problema esta instalado en la sociedad no en los politicos, pero mas alla de eso que es otra discusion a parte, de lo que si estoy seguro es que el Kirchnerismo (en este caso le toco a Scioli de rebote) fue victima de la GRIETA que ellos mismos crearon.. Hicieron cosas buenas y malas, no hay que olvidarse de lo bueno ni mucho menos ignorar lo malo (como pretendes vos y toda la manga de satrapas que hacen lo que cristina diga sin cuestionar nada). Pero la soberbia tiene un limite. Igual no me sorprende, si hoy en dia me preguntan que personajes serian el ejemplo tipico del argentino ademas del Diego creo que la respuesta seria Cristina....
    Prepotente, sobrador, soberbio, cofrontativo.. son las cualidades que mas resaltan de los Argentinos
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  8. #23
    Avatar de Jasikevicius
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Increible lo de los encuestadores ( soy el primero en reconocer que me trague el sapo mal) lo principal es que subestimaron a la gente me incluyo y la estrategia del pro hay que reconocer lo de VIdal dejo todo la mina compitiendo contra el peor candidato que podia poner en la provincia (aprovechando la denuncia Lanata/Carrio para terminar de matarlo) tambien que la gente se canso de los caciques del conurbano esto fue un gana aporte para los años que vienen.
    Tambien fue muy inteligente el "Fraude" de tucuman como estrategia, eso le sumo muchos votos en el norte dando vuelta la eleccion en Jujuy poniendo a Morales como gobernador.

    Hay que reconocer que fueron buenas estrategias politicas las de cambiemos (el tono, no disctutir, marcar que iban a mantener los planes y auh, etc , rajar a niembro, esconder a sturce y melconian, ir a debatir, etc) Tambien jugo un papel fundamental Massa que al final no era K ahora ya practicamente le cedio la victoria en Balotaje.

    Ahora muchos votaron en contra de Scioli no porque sean seguidores del PRO fue un voto contra el gobierno actual, ahora cuando ganen tendran que construir poder ahi veremos si difieren de como lo hicieron estos años. Lo mas importante de esta eleccion es que se acabo ganar las intendencias del conurbano y jujuy por tener la cajas.
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  9. #24
    Avatar de rocha9494
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Citar Mensaje original enviado por SantanaBar Ver Mensaje
    Tu caso personal importa poco, yo te puedo dar 200 contraejemplos y no voy a tener la razon. Te guste o no, ni hoy ni en los ultimos 12 años estuvimos en crisis real. Crisis = gente sin laburo en las calles. Fijate, ninguno de los candidatos hablando de desocupacion, ni de condiciones laborales. Los temas eran narcotrafico, seguridad, ganancias. Evidentemente es algo que no le preocupa a la gente.

    Y no menosprecio al votante del pro. Hablar de "kirchnerismo" y "pro-ismo" a la hora de analizar elecciones me parece errado. Te pensas que el 100% de los votantes de Scioli es kirchnerista? O el 100% de los votantes del pro es macrista? Al contrario. El grueso de la poblacion no le interesa ningun tipo de militancia, vota al que mejor le pinta y listo.
    En cuanto a Scioli, no solo nunca atrajo al voto "antikirchnerista", sino que tambien cargó con el voto "antimenemista".

    Otro punto que me parece que no se tiene en cuenta a la hora de analizar el voto, es sumamente simple: que esta "mejor", CABA o provincia? CABA, por ende votamos al tipo de CABA.

    - - - - Auto Merge - - - -



    Tu caso personal importa poco, yo te puedo dar 200 contraejemplos y no voy a tener la razon. Te guste o no, ni hoy ni en los ultimos 12 años estuvimos en crisis real. Crisis = gente sin laburo en las calles. Fijate, ninguno de los candidatos hablando de desocupacion, ni de condiciones laborales. Los temas eran narcotrafico, seguridad, ganancias. Evidentemente es algo que no le preocupa a la gente.

    Y no menosprecio al votante del pro. Hablar de "kirchnerismo" y "pro-ismo" a la hora de analizar elecciones me parece errado. Te pensas que el 100% de los votantes de Scioli es kirchnerista? O el 100% de los votantes del pro es macrista? Al contrario. El grueso de la poblacion no le interesa ningun tipo de militancia, vota al que mejor le pinta y listo.
    En cuanto a Scioli, no solo nunca atrajo al voto "antikirchnerista", sino que tambien cargó con el voto "antimenemista".

    Otro punto que me parece que no se tiene en cuenta a la hora de analizar el voto, es sumamente simple: que esta "mejor", CABA o provincia? CABA, por ende votamos al tipo de CABA.
    Y que? tenemos que esperar a que haya gente sin laburo y en la calle para poder quejarnos del gobierno actual?
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  10. #25
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Debe haber sido una sumatoria de cosas.

    Desde el 2011 que estamos mal, recuerden que Cristina APENAS ganó, o sea ni siquiera asumió su segunda presidencia, clavó cepo.
    Se terminó la época de las vacas gordas con el precio de la soja por el cielo. Y de ahí se fue haciendo una bola de nieve (inflación, inseguridad, inundaciones, aumento de los servicios de golpe, el desgaste total de la guerra contra Clarín, crisis energética con el quilombo de la luz, etc.) que está a punto de estrellarse contra ellos mismos el 22 de noviembre (o cuando Scioli se baje).

    Uno creería que fueron lo suficientemente hijos de puta como para orquestar todo y poner a Scioli (tipo al que no le caía bien el Kirchnerismo) a propósito para que le explote toda la joda a él y lavarse las manos, pero después hay cosas que no cuadran, si esto hubiera sido así: Cristina no hubiera salido llorando lágrimas de cocodrilo en cadena diciendo que Scioli va a ser el próximo presidente, o Aníbal Fernández, tipo inteligente e hijo de puta si los hay, no hubiera aceptado la gobernación de Bs. As. porque hubiera conocido el plan para no caer en la volteada.
    Y ahora no estarían tan desesperados por despegarse del tipo al punto que nadie sabe para dónde correr. Lo hubieran hecho desde una principio o una manera más metódica.

    En definitiva creo que se empezaron a comer entre ellos desde adentro (fíjense las últimas declaraciones que hizo Aníbal) y se hicieron mierda entre todos con tal de conseguir su pedacito de poder, una corrida interna. Y ahora está saliendo toda la basura a la luz con el golpe de gracia que no se vieron venir por ningún lado, nadie se esperaba que pasen de estar por ganar en primera vuelta a perder casi seguro en segunda.

    Después lo que sí creo que les falló fue que quisieron usar de títere a Randazzo pero el tipo fue lo suficientemente inteligente en morir en la suya y no aceptar la gobernación de Bs. As. (fíjense como el tipo desapareció casi completamente del mapa desde que lo bajaron)

    Y en definitiva, y lo más importante, la gente, creo que realmente se hartó de todo esto, y queda totalmente demostrado porque no fue sólo en las presidenciales que perdieron, sino que perdieron en muchos lugares donde venían gobernando cual feudo, creo que esa es la demostración más grande e irrefutable que hay de que la gente realmente quiero algo distinto a lo que se viene comiendo hace ya tiempo.

    Obviamente que el PRO (Cambiemos, en realidad) también tuvo mérito propio, hay que reconocer que aún teniendo a un candidato tan bastardeado como lo es Macri, supieron capitalizar toda esta situación y hacer una campaña tan inteligente, metódica y constante que al final rindió sus frutos.
    Desde el vamos, hasta el nombre del partido pensaron bien.
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  11. #26
    Recalculando.... Avatar de MAtuc
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Lo único que lo sostiene a Scioli es el norte..sino Macri ganaba en primera vuelta sin problemas.

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    Citar Mensaje original enviado por Pendex^ Ver Mensaje
    Falto que se te ponga en bolas adelante tuyo y te diga: "cogeme hijo de puta, cogeme".
    Citar Mensaje original enviado por CAMPES Ver Mensaje
    Si seguis boludeando vas a llegar al momento que se cambie la tanga adelante tuyo y te cuente de los chabones que se garcha.

  12. #27
    Avatar de mixba
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Yo creo que fue la soberbia del FPV creyendo que solo "el proyecto" ganaba por sí solo. Ahora con los quilombos internos del FPV y las sostenidas y crecientes fracturas entre el Kirchnerismo y el Justicialismo está dejando al candidato del FPV a punto de perder de manera humillante en el balotaje.
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  13. #28
    Philberto Avatar de Philips#1481
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    para mi otra de las razones es... las redes sociales

    la gente se desperto, de como este gobierno se mando miles de cagadas y cago el pais

    piensen que antes no existian las redes sociales...
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  14. #29
    Avatar de SoavemiX
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Nada, la loka no supo/pudo posicionar ningun chori de la campora. Entonces, se enamoró de danielito....

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  15. #30
    Avatar de sebas.esen
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    Re: Creen que el Kirchnerismo subestimo al PRO? o que fue lo que les fallo?

    Les recomiendo una peli... estreno 2017.
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