El rol del kirchnerismo

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  1. #1
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    El rol del kirchnerismo

    Me interesa plantear y debatir este tema:

    ¿Cuál les parece que fué el rol del kirchnerismo en estos 12 años?

    Desde el 2003, la crisis económica y política, el progresismo, la posterior y gradual derechización y la continuidad con "el defensor del modelo" Scioli.

    Para mi el rol es muy resumidamente, restaurador del régimen burgués. Desviando el descontento popular desde la época de la crisis, incluído el desprestigio de las instituciones de la república y el "que se vayan todos", a este consenso derechista con el régimen practicamente restaurado, donde aparentemente hay que elegir entre Macri o Scioli. Dos políticos del establishment y la derecha, salidos del menemismo, donde el vice de la UIA dijo hace unos días de que "no hay grandes diferencias" entre los dos.

    ¿Que les parece a ustedes?
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  3. #2
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    Re: El rol del kirchnerismo



    El Gino Germani ya lo habia dicho en su epoca
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  4. #3
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    Re: El rol del kirchnerismo

    tenemos un centro cultural (? en 12 años, not bad
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    yo presiento que Cretina y Boudou roban y lavan dinero...

    ohhhh wait!!!

  5. #4
    Avatar de Shergal
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    Re: El rol del kirchnerismo

    El rol del kirchnerismo fue que no vuelva la derecha, y eso ya es mucho para lo que es la historia de este pais. Lamentablemente, como el peronismo, nunca formaron una continuidad política por fuera del personalismo (debido a su propia incapacidad y/o desinterés) y ahora que se quedaron sin candidatos de verdad tienen que poner al derechoso porque es lo único que les queda que mide algo.
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  6. #5
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    Re: El rol del kirchnerismo

    Citar Mensaje original enviado por Shergal Ver Mensaje
    El rol del kirchnerismo fue que no vuelva la derecha...
    Me parece que los hechos de la realidad desmienten eso.
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  7. #6
    Avatar de Johnny_Walker74
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    Re: El rol del kirchnerismo

    Para cada quien representa algo distinto, para un k significa poco menos que la Comuna de París, para un anti-k será un régimen fascista o "socialista" (todavía me causa gracia que nadie en este foro haya leído nunca el "socialismo real"), no es ni una cosa ni la otra.

    Si bien se tomaron medidas positivas y progresistas, no se transformó en nada la matriz productiva del país, y para colmo, todo lo bueno que se hizo, está ultra manchado de corrupción y de "traiciones" ideológicas que hacen resquebrajar el relato oficial por todos lados. Un verdadero gobierno "revolucionario" (como reclaman ser los k) no debería haberse fundido con el caudillaje feudal conservador (sojero y clerical), ni poner un genocida al mando del ejército, ni reprimir a las comunidades originarias o a los trabajadores, y mil etc que no tengo ganas ni tiempo de escribir.

    El kirchnerismo también es "la derecha", es otro tipo de derecha, populista - reformista. Desde el 43, esta derecha, viene en un empate hegemónico con la liberal tradicional. Ningún proyecto se impuso totalmente sobre el otro, porque ninguno ha ganado la batalla cultural que crearía una hegemonía (un consenso implícito de la mayoría de que eso es lo correcto o es lo que está bien, o lo "normal").

    Scioli es una síntesis de estos dos proyectos, mientras Macri representa uno solo.
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  8. #7
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    Re: El rol del kirchnerismo

    Citar Mensaje original enviado por Johnny_Walker74 Ver Mensaje
    Para cada quien representa algo distinto, para un k significa poco menos que la Comuna de París, para un anti-k será un régimen fascista o "socialista" (todavía me causa gracia que nadie en este foro haya leído nunca el "socialismo real"), no es ni una cosa ni la otra.
    Bueno, pero acá intentemos discutir que tan ligadas a la realidad está cada visión.

    Citar Mensaje original enviado por Johnny_Walker74 Ver Mensaje
    Si bien se tomaron medidas positivas y progresistas, no se transformó en nada la matriz productiva del país, y para colmo, todo lo bueno que se hizo, está ultra manchado de corrupción y de "traiciones" ideológicas que hacen resquebrajar el relato oficial por todos lados. Un verdadero gobierno "revolucionario" (como reclaman ser los k) no debería haberse fundido con el caudillaje feudal conservador (sojero y clerical), ni poner un genocida al mando del ejército, ni reprimir a las comunidades originarias o a los trabajadores, y mil etc que no tengo ganas ni tiempo de escribir.

    El kirchnerismo también es "la derecha", es otro tipo de derecha, populista - reformista. Desde el 43, esta derecha, viene en un empate hegemónico con la liberal tradicional. Ningún proyecto se impuso totalmente sobre el otro, porque ninguno ha ganado la batalla cultural que crearía una hegemonía (un consenso implícito de la mayoría de que eso es lo correcto o es lo que está bien, o lo "normal").

    Scioli es una síntesis de estos dos proyectos, mientras Macri representa uno solo.
    ¿Y no te parece que esas medidas positivas, como vos decís, fueron para disfrazarse de progresistas?

    Todo lo que hicieron lo hicieron para terminar en Scioli. Para elegir entre Scioli y Macri. Nunca fueron progresistas ni de centro-izquierda como se creyó muchisima gente. Son de derecha conservadora. Más inteligente que la derecha más boba, pero derecha al fin.

    Otra vez, me parece que la candidatura de Scioli termina de confirmar esta caracterización que vienen sosteniendo los sectores de izquierda que nunca se comieron el verso.

    -Notese como se desintegró la centro-izquierda en nuestro país por no comprender esto.
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  9. #8
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    Re: El rol del kirchnerismo

    Decir que el kirchnerismo es un gobierno de derecha conservadora es haber vivido en tupper estos 12 años. Que gobierno de derecha conservadora adopta una política de restitución de los recursos naturales a través de sus empresas mas emblemáticas. Que gobierno de derecha conservadora decide restituirle al estado el rol de ente regulador de las pensiones para los jubilados. QUE GOBIERNO DE DERECHA CONSERVADORA APOYA Y FOMENTA UNA LEY QUE LE DA ENTIDAD A MATRIMONIOS DEL MISMO SEXO? Y así puedo estar un rato. Kirchner es un apellido, que va a dejar ideas, como en algún momento las dejó Perón. Pero los hombres y los apellidos pasan. Lo que quedan son proyectos y está en la voluntad del pueblo con su voto respaldarlos o no.
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  10. #9
    Level 60 Avatar de Ripperian
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    Re: El rol del kirchnerismo

    Citar Mensaje original enviado por nash32 Ver Mensaje
    Decir que el kirchnerismo es un gobierno de derecha conservadora es haber vivido en tupper estos 12 años. Que gobierno de derecha conservadora adopta una política de restitución de los recursos naturales a través de sus empresas mas emblemáticas. Que gobierno de derecha conservadora decide restituirle al estado el rol de ente regulador de las pensiones para los jubilados. QUE GOBIERNO DE DERECHA CONSERVADORA APOYA Y FOMENTA UNA LEY QUE LE DA ENTIDAD A MATRIMONIOS DEL MISMO SEXO? Y así puedo estar un rato. Kirchner es un apellido, que va a dejar ideas, como en algún momento las dejó Perón. Pero los hombres y los apellidos pasan. Lo que quedan son proyectos y está en la voluntad del pueblo con su voto respaldarlos o no.
    Uno que hizo algo de politica progresista limitadísima por las circunstancias del país, para terminar en Scioli. Dejando un país burgues más ordenado y conservador.
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  11. #10
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    Re: El rol del kirchnerismo

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Uno que hizo algo de politica progresista limitadísima por las circunstancias del país, para terminar en Scioli. Dejando un país burgues más ordenado y conservador.
    Eso es política. Y en política, si no transas y no te ensucias las manos no llegadas a nada. Los puristas se quedan en el intento. Y por supuesto que hay millones de cosas para mejorar pero los hechos propios que te mencioné antes son reales. Y no creo que sean de un gobierno de derecha.
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  12. #11
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    Re: El rol del kirchnerismo

    Citar Mensaje original enviado por nash32 Ver Mensaje
    Eso es política. Y en política, si no transas y no te ensucias las manos no llegadas a nada. Los puristas se quedan en el intento. Y por supuesto que hay millones de cosas para mejorar pero los hechos propios que te mencioné antes son reales. Y no creo que sean de un gobierno de derecha.
    No. Eso si queres es política, burguesa. Una maniobra para restaurar la república, después de una crisis grave del régimen.

    Y no importa lo que vos creas. Hay muchos que se creyeron que Nestor era progresista y que el kirchnerismo era la superación del PJ. Eso pasa por consumir demasiada propaganda.
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  13. #12
    Avatar de Johnny_Walker74
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    Re: El rol del kirchnerismo

    No hay una sola derecha, como tampoco hay una sola izquierda. Pensar eso es de obtuso.
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  14. #13
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    Re: El rol del kirchnerismo

    Che, que flojito que está el foro que nadie puede decir nada sobre esto.
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  15. #14
    Avatar de NicOlAs_1990
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    Re: El rol del kirchnerismo

    jajajaja y un polo audiovisual jajajajajaja

    - - - - Auto Merge - - - -

    jajajaja y un polo audiovisual jajajajajaja
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  16. #15
    TerrorShow Avatar de paddyb0y92
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    Re: El rol del kirchnerismo

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Che, que flojito que está el foro que nadie puede decir nada sobre esto.
    Yo creo que la primera gestion de Nestor fue buena, vendian la soja carisima ( eso generaba muchisima guita), teniamos mejores relaciones internacionales, te digo no fue mala, despues vino la boluda esta y destruyo todo
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