"Marx ha vuelto" (mini serie)

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  1. #76
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    espero el comunismo, el cuarto y ultimo capitulo asi entendemos bien q diferencia hay entre el socialismo y el comunismo
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  2. #77
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Si sos un gérente que gana 30 lucas aunque no dispongas libremente de tu tiempo, sos parte de los que explotan, porque tu sueldo solo es posible gracias a la apropiación de la plusvalía de la gente que tenés a cargo. Sería algo más o menos análogo a lo que eran los nobles durante el feudalísmo.

    Aunque releyendo me queda la duda, con "¿De qué lado estoy?" te referís a si en ese caso tendrías que apoyar el socialismo o al capítalismo? Una cosa así? En ese caso te respondo que tu poder adquisitivo o tu posición partícular dentro del sistema no necesariamente tiene que condicionar tu posición ideológica. Recorda que Engels era un empresario y fue el mayor colaborador de Marx, y escribio el Anti Dhüring y edito los dos últimos volúmenes de El Capítal después de la muerte de Carlitos.
    Claro, apuntaba a eso. Pienso que se debería terminar con la imagen de que el trabajador que puede impulsar el socialismo es únicamente el que trabaja en negro y pone el lomo 15 hs por día. El tipo que está en la oficina e incluso el gerente también son víctimas del sistema, aunque en distintas circunstancias.

    Entiendo lo que decís sobre Engels y es exclusivamente a donde apuntaba. Hoy en día lamentablemente no estoy viendo esa idea manifestada en ningún lado. Y para mí trabajadores somos todos, salvo el tipo que se hace millonario moviendo guita.

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Si entendés que podrías tener máyor bienestar, no mejorando tu posición cómo individuo dentro del sistema, si no cambiando el sistema para que haya más beneficio social, es suficiente. (Obviamente esto no aplicaría a los grandes capítales que acumulan millones y no necesitan mover ni un dedo para tener todo lo que quieran, en esos casos necesariamente van a tener una vida más modesta y tendrían que laburar más, y probablemente sea más díficil si no imposible de convencerlos. Asi como no se convencío a los reyes en la revolución Francesa).
    Coincido e incluso te diría que también estamos los pocos que queremos además del beneficio propio, el beneficio para el resto. Y hasta te diría que con el beneficio del resto ya alcanzaría para apoyar el cambio. Hace un par de semanas tuve un intercambio de posts con Rodri donde discutíamos justamente esto. Para mí los avances de la humanidad nunca se lograron a partir de impulsos egoístas sino todo lo contrario, ese accionar es lo que nos puede terminar destruyendo. Si querés leer buscalo, el thread era algo así como "los argentinos mas ricos".

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Osea, como individuo, más allá de que estés apropiando plusvalía o no, no sos una causa del sistema sino una consecuencia. Y no hay nada que impida, como dijiste, que puedas defender los intereses de clase de la gente que tenés a cargo. Incluso si sos dueño de una empresa. De nuevo, Engels fue uno de los promotores del comunismo más influeyentes en su epoca, y tenía empresas y empleados.
    Ya lo sé. Cuando trato este tipo de cosas en el foro intento que los demás analicen las cuestiones y se replanteen las cosas. Mi intención es que cada uno se de cuenta que esto es así y que alguien está haciendo mal las cosas desde la práctica de izquierda porque es evidente que la imagen está desdibujada si ante la primera crítica sale alguno a morder la yogular al grito de facho, derecha, burgues.

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Comparto en parte tu punto. Pero hay algunas cosas que están mal en lo que decís. Primero, es que los empleados pueden influenciar a sus compañeros, si convences a un empleado del más bajo rango, y este le abre la cabeza a sus compañeros ya esta, y lo más importante es lograr justamente eso, tener a la masa de trabajodres de tu lado. Y me atrevería a decir que un empleado con buena relación con sus compañeros tiene más capacidad de influir que un jefe, porque lo ven como un par, y no como alguién que lo dice desde arriba.
    Pensá que el jefe que se da vuelta al sistema no actuaría en la revolución como jefe sino como par. Te hablo desde mi caso en particular, estoy ganando bien, tengo gente a cargo pero la vida de mierda que vive el 90% del mundo me da arcadas. Odio profundamente las injusticias, prácticamente todas las instituciones que mantienen viva la mentira de sistema que armaron, empezando desde la familia, pasando por la iglesia y terminando en la relación empleado-dueño. Si fuera por mí pasaría toda mi vida estudiando o aprendiendo cosas que disfruto, viviría de pasatiempos.

    Odio rotundamente los horarios, las responsabilidades, las jerarquías, los status, etc. Pero acá estoy, encontré la forma de que la gente que tengo cerca labure bien, cómoda y podamos hacernos un paso al costado de la bajada de línea tan capitalista que existe.

    Posiblemente termine militando para la izquierda algún día, cuando vea algún partido bien organizado que no viva tranzando con chantas y que antes que nada, deje la idea esta idiota de que el trabajador es el que apenas tiene para comer. El que apenas tiene para comer solo funciona como motor del sistema anti-sistema que llena los bolsillos de varios por un par de discursos pelotudos, un par de migajas y la promesa eterna de que todo va a cambiar. Disculpá si sueno muy pesimista pero al menos acá es lo que veo al día de la fecha.

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Los de los pibes y adolecentes esta muy bien. Y es algo que se hace, pero recorda también que esos pibes tienen familias que ya tienen ideas instauradas y que también lo influencian.
    Lo de los ancianos y pibes/adolescentes fue una analogía. Para mí cuando la izquierda quiere formar casi exclusivamente al trabajador del escalón más bajo está haciendo lo mismo que si intentara que un anciano aprenda a utilizar un celular táctil. Supongo que tal vez sería más sencillo formar a un tipo que está instruido, que está un par de escalones más arriba en el sistema, como sería más simple que un adolescente aprenda a utilizar el smartphone.

    Si no se entiende avisame pero creo que ahí quedó más simple de interpretar.

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Y sobre el sueldo, yo no gano 15k, pero no estoy muy lejos, y acá estoy defiendendo el Marxismo.
    Yo también estoy en la misma. De nuevo, estoy intentando que cada uno reflexione sobre lo que estoy planteando.

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Esta bien que yo mame estás ideas desde pendejo por mi familia, pero hay mucha gente, múchisima gente que cuando empieza a tener un buen sueldo le empiezan a romper las bolas otras cosas, como tener que hacer horas extras, o tener pocas vacaciones, o cuando se dan cuenta que el 0km los deja en el mismo lugar que el citroneta vieja. Y yo hablo con mis compañeors de oficina y hay muchos que me escuchan, y con argumentos de a poco se van dando cuenta de algunas cosas. No todo el mundo se puede convencer, hay gente que esta completamente alienada y no escuchan y no entienden o no quieren entender, y por más argumentos que les des lo unico que quieren es guita para comprarse el mejor auto porque así cojen, o cosas por el estilo. Pero con toda sinceridad, y en base a mi experiencia, creo que son los menos.
    A mí me rompen las bolas las injusticias, desde el vamos. Y para mí es tan injusto el capitalismo como la izquierda circense de café que plantea este Ripperian.

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Además el problema no es solamente que su buen pasar nace a costa de la explotación de otros, también en la gran mayoría de los casos, el buen pasar es una cosa transitoria, porque cuando el sistema colapsa por sus propias contradicciones y cae una crísis la sufre todo el mundo. Sin ir más lejos, recordemos el 2001 acá.
    Eso sinceramente a mí me da igual. Supongo que puede ser algo para mencionarle para alguien que está totalmente alejado de las ideas de izquierda y vive convencido de que la única vida que existe es la de Mc Donalds, el 0 KM, la casa y un par de viajes.

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Y sobre tu visión de la izquierda, está bastante errada. Mis hermanos por ejemplo militan en el PO. Toda la dirigencia la votan los mismos integrantes del partido, todo el que quiere aportar ideas o discutir o debatir lo hace y tiene espacio para hacerlo. Las decisiones no las toman los dirigentes, si no que se elijen delegados, los delegados debaten con la gente que los eligio para ver que es lo que van a proponer. Después se juntan en foros abiertos donde todo el mundo puede participar, se discute y después se toman las decisiones sobre como tiene que actuar o que tiene que hacer la dirigencia. Algo más o menos así, no lo tengo del todo claro. Gente fuera del partido puede participar también, si te intersa realmente podrías acercarte y ver como funciona la cosa en carne propia y moldear tu opinión en base a eso, si no es más prejuicio que otra cosa.
    Dije que está formado por dos grupos. Los que hacen las cosas a consciencia (o al menos intentan, como Ripperian) y los que tranzan con los tipos más hijos de puta del país chapeando revolución y amor por los trabajadores. Tal vez no estés viendo este último grupo porque estuviste muy cerca de algún partido, seas un poco ingenuo o simplemente lo estés ignorando.

    La verdad que yo veo esto último muy claro y me gustaría que la situación cambie para mejor. Saludos.
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    Última edición por Renguer0 : 17-05-14 el 07:30 PM
    Citar Mensaje original enviado por Renguer0 Ver Mensaje
    Citar Mensaje original enviado por sidpunk77 Ver Mensaje
    Con ese criterio entonces tuvimos 30% de inflacion.
    Me intriga mucho saber cómo llegás a esa cifra.
    Citar Mensaje original enviado por sidpunk77 Ver Mensaje
    A ojo

  3. #78
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Che, de onda pero el primero que salto con los tapones de punta fuiste vos. Y encima en ese post no respondías lo que habían preguntado, te limitaste a decir "La línea es clara" si ningún tipo de explicación. Antagonizar a la gente, sobre todo en un foro donde tenés la oportunidad de pensar en frío lo que vas a decir es contraproducente, es mucho mejor discutir constructivamente y sin recurrir a la agresión vérbal. Incluso si te insultan o te responden barderamente, si te limitas a contestar y argumentar sin devolver el bardo, lo más probable es que la próxima vez a vos te contesten bien. Y si insisten los que van a quedar mal parado son ellos, recorda que lo que decís no solo lo lee la persona a la que le estas contestando directamente. Y agitarla gratis solo aleja a la gente. A la clase media también hay que tratar de ganarla.
    No tener ganas de explicar cualquier pregunta, no es saltar con los tapones de punta. Es conocer un poco el foro, donde ya hace rato que no le tengo paciencia a cualquier user que salta con cualquier cosa. Me copo en explicar sin problemas dependiendo el nivel de la pregunta y si me demuestran interes genuino y no un bardeo de troll amateur.

    Experiencia foril, ponele.

    Ademas de que no milito acá, solo traigo cosas cada tanto para ver que onda y que no terminen abrazando el fascismo. :P

    Citar Mensaje original enviado por Renguer0 Ver Mensaje
    A mí me rompen las bolas las injusticias, desde el vamos. Y para mí es tan injusto el capitalismo como la izquierda circense de café que plantea este Ripperian.
    Ves que sos un incoherente. No te sale ni bardear bien.

    ¿La izquierda circense de café es la que se está organizando desde abajo y viene avanzando en el movimiento obrero?

    Hitler tambien podría haber dicho que le rompen la bolas las injusticias.

    ---

    Diechort, explicale lo que quieras a este pancho. A mi me parece perder el tiempo. Casi como llevarle la prensa obrera a la policia.
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  4. #79
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    gente podemos tranquilisarnos?

    otra cosa: el dia q un zurdo se haga cargo de los miles de muertos q dejo el regimen sovietico y cubano va a ser el dia q empieze a creerle mas a la izquierda.
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  5. #80
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    Citar Mensaje original enviado por Libero Ver Mensaje
    gente podemos tranquilisarnos?

    otra cosa: el dia q un zurdo se haga cargo de los miles de muertos q dejo el regimen sovietico y cubano va a ser el dia q empieze a creerle mas a la izquierda.
    A) hermosa forma de "tranquilizar a la gente"
    B) si el stalinismo tiene algo que ver con el socialismo ademas del nombre chiflame. pero mas haya de eso, cuanta gente mato el capitalismo en regiones como africa e india ?
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    Citar Mensaje original enviado por Lyapunoff Ver Mensaje
    El problema es que la selección natural es una herramienta de largo aliento, pero necesitamos una solución final ahora mismo.

  6. #81
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    Citar Mensaje original enviado por durielvs Ver Mensaje
    A) hermosa forma de "tranquilizar a la gente"
    B) si el stalinismo tiene algo que ver con el socialismo ademas del nombre chiflame. pero mas haya de eso, cuanta gente mato el capitalismo en regiones como africa e india ?
    si el genocidio en africa y compania tiene algo que ver con el capitalismo ademas del nombre chiflame. En serio. Yo soy anti imperialista, no se si eso contesta tu pregunta.
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  7. #82
    Avatar de durielvs
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    las grandes empresas extraen materias primas como ser diamantes y minerales usados en la ciencias de telecomunicaciones, financiando a grupos terroristas que saquen a cualquiera que quiera imponer alguna medida en contra de su capital.
    ha puesto dictaduras militares por todo el mundo las cuales han sido de un terror comparable a las sovieticas. ha provocado guerras por petroleo en cualquier lugar que tenga petroleo y se niegue a entregarlo. las farmaceuticas buscan sacar dinero no curar a la gente esto ha provocado entre tantas cosas que no se financie anti bacterianos pero si cura contra la calvicie o 10mil tipos de viagra.
    se puede seguir un buen rato asi
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    El problema es que la selección natural es una herramienta de largo aliento, pero necesitamos una solución final ahora mismo.

  8. #83
    Liftba Avatar de Libero
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    eso es el imperialismo mas execrable y en su envase mas planificado.

    Hablame del capitalismo ahora
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  9. #84
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    Citar Mensaje original enviado por Libero Ver Mensaje
    eso es el imperialismo mas execrable y en su envase mas planificado.

    Hablame del capitalismo ahora
    las farmaceuticas desarrolladoras de viagras y curas para la calvicie son imperialistas ? los Oppenheimer y sus diamantes son imperialistas ? la basura electronica de empesas como samsung y apple tirada en los rios etiopes es imperialista y no capitalista? los derrames de productos quimicos por que sale mas barato desaparecer los toxicos en un "accidente" que pagar para un correcto tratamiento de residuos. Las situaciones de fabricas que no cumlpen reglamentos minimos de seguridad por que cuesta dinero es imperialismo ? los muertos por apurarse para el mundial en brasil y el que viene son del imperialismo y no del capitalismo ?
    si es todo eso el imperialismo, acaso no es que el capitalismo NECESITA del imperialismo ?
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    Citar Mensaje original enviado por Lyapunoff Ver Mensaje
    El problema es que la selección natural es una herramienta de largo aliento, pero necesitamos una solución final ahora mismo.

  10. #85
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    El imperialismo es una fase superior del capitalismo, separarlo y desligarlo como si no tuvieran nada que ver está bastante mal.
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  11. #86
    Avatar de momard
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    Estuve leyendo un par de libros sobre la historia de diferentes partidos politicos en argentina.

    Yo por supuesto que coincido con marx, pero me gustaria saber que pensas ripperian sobre la posicion del pc argentino durante la segunda guerra mundial por ejemplo, donde decian que no habia que pararle ni un dia al patron porque habia que salvar a la union sovietica . Tambien si pensas que eso los aislo del proletariado y por eso el peronismo que fue la unica fuerza politica que les dio grandes mejoras en sus condiciones de vida (reales y tangibles) tuvo la masiva adhesion de los trabajadores.
    Tambien que te parece que cada pais debe experimentar sus propios procesos revolucionarios y donde lo nacional en paises tercermundistas es importantisimo para desterrar al imperialismo.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  12. #87
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    Tambien si pensas que eso los aislo del proletariado y por eso el peronismo que fue la unica fuerza politica que les dio grandes mejoras en sus condiciones de vida (reales y tangibles) tuvo la masiva adhesion de los trabajadores.
    Y

    Que pensas que pensaban los azules...por algo cagaron a balazos a los colorados...

    ero me gustaria saber que pensas ripperian sobre la posicion del pc argentino durante la segunda guerra mundial por ejemplo, donde decian que no habia que pararle ni un dia al patron porque habia que salvar a la union sovietica
    1942.
    Que genera mas bien y mas oportunidad para la vision de un marxista en esa epoca.

    pararle al patron mientras que estan tiroteando al estado marxista mas grande de la historia

    O ayudar a ese estado a devolversela a los fachos y de paso tirar unos pesos en el futuro para la revolucion aca (obvio que esto no sucedio asi pero en fin...)
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    Citar Mensaje original enviado por horacio23 Ver Mensaje
    Al menos no tenían una guerra civil a punto de estallar y una movida nazi como la que tienen ahora. .
    En referencia al Holodomor. Antes que tener una posible guerra civil, mejor tener 7.000.000 de muertos por hambre.

    prioridades son prioridades.

  13. #88
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Estuve leyendo un par de libros sobre la historia de diferentes partidos politicos en argentina.

    Yo por supuesto que coincido con marx, pero me gustaria saber que pensas ripperian sobre la posicion del pc argentino durante la segunda guerra mundial por ejemplo, donde decian que no habia que pararle ni un dia al patron porque habia que salvar a la union sovietica . Tambien si pensas que eso los aislo del proletariado y por eso el peronismo que fue la unica fuerza politica que les dio grandes mejoras en sus condiciones de vida (reales y tangibles) tuvo la masiva adhesion de los trabajadores.
    Tambien que te parece que cada pais debe experimentar sus propios procesos revolucionarios y donde lo nacional en paises tercermundistas es importantisimo para desterrar al imperialismo.
    No estoy familiarizado con las posiciones del PC argentino en esa época, pero a esa altura la internacional comunista ya tenía una colección de politicas nefastas y derrotas catastroficas en distintas partes del mundo (la peor creo que fue la revolucion española). Y las derrotas costaron caro para la subjetividad de millones de trabajadores y más en momentos de una guerra mundial, donde una buena dirección podría haber intentado la revolucion socialista a nivel mundial ante tremenda crisis de muerte y destruccion capitalista. En cambio en esa época el estalinismo ya era más que un obstáculo para la revolucion mundial.

    Seguramente la nefasta politica del PC Argentino, que hasta tuvo posiciones contrarias a la clase obrera en algunos momentos, pero que no conozco en detalle, más la apropiación oportuna de Perón de las consignas que eran bandera del partido socialista lograron crear ese movimiento que todavia no logramos superar. Lo que pasa frecuentemente y todavia lo escucho, es que como el PC se ubicaba como anti-peronista, aliandose con cualquiera, cuando la clase obrera ya era peronista, los peronistas malintencionados y otros simplemente ignorantes condenan a la izquierda en general para la eternidad. Sin diferenciar al trotskismo del estalinismo, y otras corrientes. Esa simplifación de como el PC fué nefasto, la izquierda no sirve nunca más, es curiosamente muy conveniente para ciertos intereses engañosos, de callejon sin salida para los trabajadores.

    La pelea contra el imperialismo no se descartó en ningún momento, es más, está ligada a la lucha por la revolucion mundial. El tema está en como algunos (representantes de la burguesia) agitan el anti-imperialismo pero despues terminan arreglando y negociando, porque su posicion de burguesia dependiente no puede llevar realmente la lucha contra el imperialismo a ningun lado. Por ejemplo acá cuando estabamos en la guerra de Malvinas, ni se tocó a las empresas inglesas en el país. Y más cercano, el Kirchnerismo que "expropia" Repsol, agitan mucho anti-imperialismo, y luego le pagan una millonada a la saqueadora Repsol y arreglan con Chevron. Un poco extraño ese anti-imperialismo.
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    Última edición por Ripperian : 20-05-14 el 12:16 PM

  14. #89
    Avatar de momard
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    No estoy familiarizado con las posiciones del PC argentino en esa época, pero a esa altura la internacional comunista ya tenía una colección de politicas nefastas y derrotas catastroficas en distintas partes del mundo (la peor creo que fue la revolucion española). Y las derrotas costaron caro para la subjetividad de millones de trabajadores y más en momentos de una guerra mundial, donde una buena dirección podría haber intentado la revolucion socialista a nivel mundial ante tremenda crisis de muerte y destruccion capitalista. En cambio en esa época el estalinismo ya era más que un obstáculo para la revolucion mundial.
    Si, el tema es que dentro de cada pais tambien hay resistencias importantes en el avance hacia el socialismo, por lo que se condiciona por los dos frentes. Uno a nivel internacional y otro a nivel nacional donde la oligarquia esta en sintonia con ese imperialismo.

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Seguramente la nefasta politica del PC Argentino, que hasta tuvo posiciones contrarias a la clase obrera en algunos momentos, pero que no conozco en detalle,
    Te recomiendo "Historia Critica de los partidos politicos en la Argentina" de Puiggros. Si no te molesta leer algo desde una izquierda que no comulga con el internacionalismo. Lee las declaraciones de Codovilla (creo que era asi el dirigente del PC en ese entonces)... de terror.

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Más la apropiación oportuna de Perón de las consignas que eran bandera del partido socialista lograron crear ese movimiento que todavia no logramos superar. Lo que pasa frecuentemente y todavia lo escucho, es que como el PC se ubicaba como anti-peronista, aliandose con cualquiera, cuando la clase obrera ya era peronista, los peronistas malintencionados y otros simplemente ignorantes condenan a la izquierda en general para la eternidad.
    El tema es que lo hicieron con el yrigoyenismo, con el peronismo y ahora cierta parte de la izquierda como el MST y el PCR en el 2008 marchando con Biolcatti. Tambien la atomizacion les juega mucho en contra.. Recien ahora el FIT es un poco mas "identificable" para la mayoria. PTS, PST, MST, PCR, MAS, PO, Izquierda Socialista, etc.. a la gente le chupa un huevo las ¿sutiles? diferencias entre ellos. Tal vez para vos no sean sutiles, pero para la mayoria si y eso se les vuelve en contra. No solo eso, sino que muchisimos obreros que tenian necesidades concretas, reales, impostergables, solo Peron se las dio. Eso es mas revolucionario que decir que no se le puede parar al patron para que la Union Sovietica se salve. Que en pos de eso, hasta estaria bien sacrificar 10 paises de America Latina.

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    La pelea contra el imperialismo no se descartó en ningún momento, es más, está ligada a la lucha por la revolucion mundial. El tema está en como algunos (representantes de la burguesia) agitan el anti-imperialismo pero despues terminan arreglando y negociando, porque su posicion de burguesia dependiente no puede llevar realmente la lucha contra el imperialismo a ningun lado. Por ejemplo acá cuando estabamos en la guerra de Malvinas, ni se tocó a las empresas inglesas en el país. Y más cercano, el Kirchnerismo que "expropia" Repsol, agitan mucho anti-imperialismo, y luego le pagan una millonada a la saqueadora Repsol y arreglan con Chevron. Un poco extraño ese anti-imperialismo.
    Y bueno, aca es la diferencia entre como para unos supuestamente se pueden romper enseguida las cadenas que nos atan desde el hemisferio norte, y otros los que creemos que en una clara tendencia hacia romperlas, por momentos esas cadenas vuelven a ajustarse, trabarse y hasta se vuelve a hacer algun nudo pero siempre intentando liberarse de ellas.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  15. #90
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    Re: "Marx ha vuelto" (mini serie)

    a todo esto q herramienta politica usa el socialismo para vencer al capitalismo? todo muy lindo pero que, vamos a llegar al poder por las armas acaso?
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