El fascismo

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  1. #61
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    Re: El fascismo

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Es que toda ideología se impone por la fuerza. Para que este país fuera capitalista necesitaron matar gente 70 años seguidos. Y para sostenerlo también, ahí tenés los 30000 del Proceso.

    Después llega un punto en que la gente "se acostumbra" y se puede dominar mediante consenso -y aún así ese consenso implica que "mejor no hablar de ciertas cosas"-.

    Esa visión de que la gente cambia mágicamente es una falacia gigante, y se usa sobre todo contextualizada. Es muy linda la foto del muro de Berlín cayéndose, pero para eso se mataron muchos alemanes; y lo mismo podés aplicar para muchos otros casos.
    Y eso es a lo que voy. Me rompe las bolas por que unos y otros harían cosas similares y hablan como si fueran corderos.

    ha habido avances por vias democraticas de partidos socialistas que la derecha se halla encargado de matarlos a todos son 2 cosas difrentes.
    Aparte una cosa es una guerra civil por que si una sociedad oprimida si mata para liverarse es diferente a una sociedad que mata para oprimir. La idea del comunismo no esta en diferenciar entre humanos de primera y segunda clase y una tercera de casi humanos que es lo que hace el nazismo y por ende ahi SI hay un genocidio
    Al que vas a meterle bala para liberarte, no va a hacer precisamente al burgues o capitalista de turno. Te vas a tener que cargar a unos cuantos obreros, hasta tu vecino y tal vez algún familiar.
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  2. #62
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    Re: El fascismo

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    1º Si crees en eso ¿que hacés con un avatar de Goebbels?
    Porque me interesa mucho el aparato propagándistico que puede llegar del Estado.

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    2º Estaría muy bueno que citen en que parte Marx dice que hay que matar gente para instaurar el comunismo. Hasta ese entonces, pasa por una cuestión de interpretación, además de que no todos los que quisieron implantar el comunismo lo hicieron a los tiros -por ejemplo, Allende en Chile-. O lo hicieron a consecuencia de una guerra -por ejemplo los sandinistas-.

    Salutes.
    Yo no dije que Marx haya dicho eso. Digo que los ejemplos más famosos de comunismo en el siglo XX tienen millones de muertes en su haber, pero vos decís que pasa por una cuestión de interpretación a la hora de llevar a cabo el Comunismo.
    Yo particularmente opto entonces por no descalificar a quienes admiren el fascismo o el comunismo (ni ninguna otra corriente creo), porque ambas corrientes tienen sus falencias (pero lo que si no tolero es cuando un bando descalifica al otro sin hacer el más mínimo mea culpa) en la teoría y/o práctica.
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    'If you tell a lie long enough, it becomes the truth' -Joseph Goebbels
    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    la evidencia forense apunta a que en Dachau si hubo algunos gaseos
    Del museo oficial de Dachau:
    miente, miente...que algo quedará
    "As long as there is such thing as a jewish state, there is no real peace in middle east."

  3. #63
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    Re: El fascismo

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Y eso es a lo que voy. Me rompe las bolas por que unos y otros harían cosas similares y hablan como si fueran corderos.


    Al que vas a meterle bala para liberarte, no va a hacer precisamente al burgues o capitalista de turno. Te vas a tener que cargar a unos cuantos obreros, hasta tu vecino y tal vez algún familiar.
    Es que el nazismo no es que mata a un par directamente TODA su premisa es acabar con ciertas caracteristicas humanas matar todos los judios y eslavos minimo (son un par de personitas)

    Por otra parte muchos de aca parece que lo unico que vieron sobre el comunismo es este documental y de ahi sacan todas sus ideas del comunismo

    DA BEST DOCUMENTAL PARA MEARSE DE RISA
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    Citar Mensaje original enviado por Lyapunoff Ver Mensaje
    El problema es que la selección natural es una herramienta de largo aliento, pero necesitamos una solución final ahora mismo.

  4. #64
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    Re: El fascismo

    Citar Mensaje original enviado por durielvs Ver Mensaje
    Es que el nazismo no es que mata a un par directamente TODA su premisa es acabar con ciertas caracteristicas humanas matar todos los judios y eslavos minimo (son un par de personitas)

    Por otra parte muchos de aca parece que lo unico que vieron sobre el comunismo es este documental y de ahi sacan todas sus ideas del comunismo

    DA BEST DOCUMENTAL PARA MEARSE DE RISA
    Ah, entonces el problema sería el número de muertos.
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  5. #65
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    Re: El fascismo

    Citar Mensaje original enviado por x7x Ver Mensaje
    La Izquierda es el pensamiento politico, filosofico, economico y social que prioriza el progreso y el cambio como solucion politica,
    jajajajJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJA

    Se nota cuanto progresaron los países ex-comunistas eh jjajajajajajjaJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJA no es que son una porqueria tercer mundista eh! jajjajajajajjajajaja por dios lo que uno lee acá
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  6. #66
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    Re: El fascismo

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Ah, entonces el problema sería el número de muertos.
    el problema esta en la matanza constante de cierto tipo genético por no ser perfecto o ser defectuoso (estamos hablando de que si tu hermano tiene convulsiones le van a dar una ducha de gas por que atrasa al ser humano) en el comunismo puede haber una lucha por imponerse de la misma forma que hubo por el capitalismo o por el feudalismo etc siempre va a haber muertos en esas luchas por que existe gente que ve en riesgo su forma de vida y gente que quiere avanzar en su estilo de vida. El tema esta en que si no hay escapatoria social a la muerte rescindir tener tantas ganancias en el caso del comunismo, o perder seguridad en el capitalismo, esas son las reglas de juego, pero no si naces judio vas al horno
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    Citar Mensaje original enviado por Lyapunoff Ver Mensaje
    El problema es que la selección natural es una herramienta de largo aliento, pero necesitamos una solución final ahora mismo.

  7. #67
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    Re: El fascismo

    Citar Mensaje original enviado por durielvs Ver Mensaje
    el problema esta en la matanza constante de cierto tipo genético por no ser perfecto o ser defectuoso (estamos hablando de que si tu hermano tiene convulsiones le van a dar una ducha de gas por que atrasa al ser humano) en el comunismo puede haber una lucha por imponerse de la misma forma que hubo por el capitalismo o por el feudalismo etc siempre va a haber muertos en esas luchas por que existe gente que ve en riesgo su forma de vida y gente que quiere avanzar en su estilo de vida. El tema esta en que si no hay escapatoria social a la muerte rescindir tener tantas ganancias en el caso del comunismo, o perder seguridad en el capitalismo, esas son las reglas de juego, pero no si naces judio vas al horno
    Si, y la paradoja de implementar el comunismo (o el intente de) es que vas a tener que enfrentarte al pueblo al que decís defender.

    Uno me van a matar por que soy inferior por mis genes y los otros por que me van a querer imponer su ideología.
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  8. #68
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    Re: El fascismo

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    2º Estaría muy bueno que citen en que parte Marx dice que hay que matar gente para instaurar el comunismo. Hasta ese entonces, pasa por una cuestión de interpretación, además de que no todos los que quisieron implantar el comunismo lo hicieron a los tiros -por ejemplo, Allende en Chile-. O lo hicieron a consecuencia de una guerra -por ejemplo los sandinistas-.
    Citar Mensaje original enviado por gasto40 Ver Mensaje
    Yo no dije que Marx haya dicho eso. Digo que los ejemplos más famosos de comunismo en el siglo XX tienen millones de muertes en su haber, pero vos decís que pasa por una cuestión de interpretación a la hora de llevar a cabo el Comunismo.
    Yo particularmente opto entonces por no descalificar a quienes admiren el fascismo o el comunismo (ni ninguna otra corriente creo), porque ambas corrientes tienen sus falencias (pero lo que si no tolero es cuando un bando descalifica al otro sin hacer el más mínimo mea culpa) en la teoría y/o práctica.
    No estoy de acuerdo. Los libros de Marx no son biblias y Marx no es un dios, no es que cada rama o partido que existió con ideología comunista es como una rama del cristianismo que se divide la iglesia católica y la ortodoxa de oriente, que interpretan la biblia de manera diferente. Acá no tiene que ver la interpretación, si no la lógica de cada uno de como cree que sea mejor la transición hacia una sociedad comunista.

    Si lo hacían por interpretación como si fuera un libro santo serían terribles pelotudos. Así que prefiero creer que es como digo yo.

    Si no es así por favor corríjanme así me convenzo totalmente de que eran terribles pelotudos además de, la mayoría, asesinos y opresores.

    Citar Mensaje original enviado por gasto40 Ver Mensaje
    Por más de que así fuera, las figuras importantes importantes del siglo XX que han intentado poner en marcha el legado de Marx han dejado a su paso decenas de millones muertos.
    Por ende, si Pablito dice que va a matar gente y lo hace, y Gustavito dice que no va a matar a nadie, pero quien quiere aplicar sus ideas lo hace, yo no hago distinción a la hora de juzgarlos. Ahora, si me decís que lo último se debe a que no ha habido quien pueda entender a Marx y aplicar sus ideas como corresponde, quizá es otra cosa, pero todavía no he visto tal cosa yo. Por ende los juzgo con lo que tengo.
    Y no lo vas a ver nunca diferente, en el mundo globalizado de hoy es imposible aplicarlo. Incluso fue prácticamente imposible en el pasado, no solo por eso si no porque los que llegaban a comandar la revolución socialista eran terribles hijos de puta, los buenos no llegan.

    Es una utopía muy bonita en teoría, pero imposible de lograr e imposible de mantener.


    EDIT: Cierto que el thread era sobre el fascismo. Sobre eso bueno, mucho no da para opinar una ideología que se basa en el revanchismo y en tener un enemigo en común para unir a los que son iguales.
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    Última edición por .Nico. : 14-02-14 el 01:04 AM
    Citar Mensaje original enviado por santimaster2000 Ver Mensaje
    Me voy a verla hoy a las 22:30 en Abasto, primera peli que voy a ver en 3D, no porque quiera, sino porque la única opción en 2D es en el Village Caballito y no se si voy a tener tiempo en la semana, además uso el 2 X 1 de Club Personal y me queda un asiento para apoyar la campera/snacks.

  9. #69
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    Re: El fascismo

    No entiendo la onda de defender al fascimo, atacando al comunismo ...

    Como dice Nico, el comunismo es una utopía imposible de lograr, en cambio el fascimo es una aberración en sí mismo.
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  10. #70
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    Re: El fascismo

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Si, y la paradoja de implementar el comunismo (o el intente de) es que vas a tener que enfrentarte al pueblo al que decís defender.

    Uno me van a matar por que soy inferior por mis genes y los otros por que me van a querer imponer su ideología.
    mas halla de que nadie te obliga a morir en contra del comunismo, cual es tu idea de vivir, quedarte sentado y esperar que todo funcione por duendes magicos ? el capitalismo mata a gente que queda fuera del sistema el nazismo mata a gente por no ser lo suficientemente purosp ara el sistema el comunismo en los pequeños momentos que ha estado (la comuna francesa) murio defendiendose del antiguo regimen y una mezcla de capitalistas alemanes y franceses, pero no creo que se les pueda catalogar como un genocidio.
    Estas confundido, muy confundido o sinceramente lo unico que te interesa es poder sentarte todos los dias a hablar con gente en un foro y poder ver tu serie favorita por internet
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    El problema es que la selección natural es una herramienta de largo aliento, pero necesitamos una solución final ahora mismo.

  11. #71
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    Re: El fascismo

    Citar Mensaje original enviado por durielvs Ver Mensaje
    mas halla de que nadie te obliga a morir en contra del comunismo, cual es tu idea de vivir, quedarte sentado y esperar que todo funcione por duendes magicos ? el capitalismo mata a gente que queda fuera del sistema el nazismo mata a gente por no ser lo suficientemente purosp ara el sistema el comunismo en los pequeños momentos que ha estado (la comuna francesa) murio defendiendose del antiguo regimen y una mezcla de capitalistas alemanes y franceses, pero no creo que se les pueda catalogar como un genocidio.
    Estas confundido, muy confundido o sinceramente lo unico que te interesa es poder sentarte todos los dias a hablar con gente en un foro y poder ver tu serie favorita por internet
    Mi idea de vivir es vivir lo mejor posible, y que mi familia tengo una mejor perspectiva de futuro. A ver, todos los sistemas matan, eso es obvio. La implementación de otro sistema también va a matar. Yo prefiero elevar el nivel de vida de la gente sin derramar, en lo posible, sangre. Pero bueno, los guerreros del café seguramente van a lograr la conciencia de clase y hacer la revolución armada cortando la 197 o marchando contra Shell.
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  12. #72
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    Re: El fascismo

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Mi idea de vivir es vivir lo mejor posible, y que mi familia tengo una mejor perspectiva de futuro. A ver, todos los sistemas matan, eso es obvio. La implementación de otro sistema también va a matar. Yo prefiero elevar el nivel de vida de la gente sin derramar, en lo posible, sangre. Pero bueno, los guerreros del café seguramente van a lograr la conciencia de clase y hacer la revolución armada cortando la 197 o marchando contra Shell.
    o sea que tu idea es quedarte en el capitalismo por que ya esta y fue ?
    o pensas que en el comunismo no va a ser lo mejor para vos y tu familia por que seamos sinceros si lo que vos queres es lo mejor para vos y tu familia y si tu familia implica tus hijos ya sean presentes o futuros deberias ser capaz de luchar/morir por ellos, ahora si vos pensas que el capitalismo es mejor que el comunismo sea por la razon que sea bien por vos y segui encerrado en esa burbuja consumista
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    El problema es que la selección natural es una herramienta de largo aliento, pero necesitamos una solución final ahora mismo.

  13. #73
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    Re: El fascismo

    Sean completamente sinceros y objetivos cuando respondan: ¿Qué ARIO no querría haber nacido y vivido en el Régimen "Nazi"?
    Les dejo unos pedazos de paraíso:


    Les pido que vean ambos videos completos.
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  14. #74
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    Re: El fascismo

    Citar Mensaje original enviado por durielvs Ver Mensaje
    o sea que tu idea es quedarte en el capitalismo por que ya esta y fue ?
    o pensas que en el comunismo no va a ser lo mejor para vos y tu familia por que seamos sinceros si lo que vos queres es lo mejor para vos y tu familia y si tu familia implica tus hijos ya sean presentes o futuros deberias ser capaz de luchar/morir por ellos, ahora si vos pensas que el capitalismo es mejor que el comunismo sea por la razon que sea bien por vos y segui encerrado en esa burbuja consumista
    Lo que creo, sinceramente, que del capitalismo y la globalización, no hay vuelta atrás. Y por eso trato de pensar en como mejorar dentro de este sistema por que dudo que veamos otra cosa. Mas allá de mi deseo de que haya otro sistema que a mi parecer, pueda funcionar mejor.

    Si mañana agarro un fal y salgo a matar burgueses y capitalistas, ¿que va a cambiar? nada. Si mañana un grupo trokista trata de tomar el poder, ¿que va a cambiar? nada.

    No hay una forma realista de transición exitosa al comunismo.
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  15. #75
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    Leichenkeller I

    Re: El fascismo

    A 'Ripperian' le va a agarrar un ataque de pánico después de ver esos videos en este topic.

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Lo que creo, sinceramente, que del capitalismo y la globalización, no hay vuelta atrás. Y por eso trato de pensar en como mejorar dentro de este sistema por que dudo que veamos otra cosa. Mas allá de mi deseo de que haya otro sistema que a mi parecer, pueda funcionar mejor.

    Si mañana agarro un fal y salgo a matar burgueses y capitalistas, ¿que va a cambiar? nada. Si mañana un grupo trokista trata de tomar el poder, ¿que va a cambiar? nada.

    No hay una forma realista de transición exitosa al comunismo.
    Concuerdo con todo esto. Entre los 90' y el 2000 se dió un salto enorme en cuanto a la globalización, y la caída de la Unión Soviética terminó con el sueño de varios e impusó como gran vencedor al Capitalismo.
    Pensar que hoy, 2014, existen chances de llegar a esa utopía llamada Comunismo es pecar de inocente.
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    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    la evidencia forense apunta a que en Dachau si hubo algunos gaseos
    Del museo oficial de Dachau:
    miente, miente...que algo quedará
    "As long as there is such thing as a jewish state, there is no real peace in middle east."

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