Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

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  1. Avatar de Shivansps
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    la dificultad va a bajar bastante... se esta resolviendo muy pocos bloques por hora ultimamente.
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  2. Avatar de titofuentes
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    Pero para hablemos en serio. O sea tenes idea de la cantidad de dolares que operan a nivel cambiario en los mercados de divisas o simplemente me decis que estoy equivocado porque te parece?

    Intentemos mantener el tema con seriedad y datos validos. Que no se transforme en el foro yanqui donde cualquiera tira graficos teorias y predicciones de precio en base a supuestos sin conocimiento de mercado.

    Explicame esto:
    "Si todos los dias se movieran la cantidad de BTC que vos pretendes por mas que cueste 0.5 se necesitaria mas guita metida diariamente de la que se mete hoy en dia..."
    Supongamos que hay 300K USD en Mtgox. Con 300K y un btc a 5$ podes tener un volumen de 300/5= 60000btc diarios. Pero si el btc esta a 0.5$ entonces el inversor con ese mismo capital mueve 300/0.5=600000btc diarios.

    En realidad hay la misma plata, lo que cambia es la relacion. El beneficio de esto es que asi atraes inversores porque
    1) Al ser el precio bajo, aumenta la capacidad de volumen operado
    2) Al aumentar el volumen operado, das muchisima mas estabilidad al precio
    3) Al dar estabilidad al precio a corto plazo, eliminas la especulacion diaria
    4) Al eliminar la especulacion diaria bajas el riesgo de inversion
    5) Al bajar riesgo de inversion atraes inversores.


    PD: Resulta que ahora 4.2$ es una buena señal, para mi estas errando en la forma que ves el panorama. Hace 1 semana sostenias ciegamente que jamas iba a bajar de 4$. No te das cuenta que mientras no cambien las señales sigue la tendencia en caida? Este pequeña subida no es mas que una correccion mas, lo mismo que dije cuando toco 6-7 hace unas semanas y creian se venia una suba.

    En 2 semanas voy a autocitarme, acordate.
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  3. Avatar de 528491
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    Hasta ahora lo que voy entendiendo es que, no hay mas guita si no la que esta, y como diariamente salen nuevos, hace q el precio se divida entre todos los btc(?)

    Ejemplo:

    Hay 100k usd... y hay 5000btc en venta... cada BTC valdria 20 usd... ahora 24 horas despues hay 5000btc mas, pero no hay otros 100k usd... entonces la cosa seria 100k usd / 10k BTC = 10 usd * BTC ...

    Es asi la cosa?
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  4. Pumpkin Smasher Avatar de r2edu
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    Citar Mensaje original enviado por titofuentes Ver Mensaje
    Pero para hablemos en serio. O sea tenes idea de la cantidad de dolares que operan a nivel cambiario en los mercados de divisas o simplemente me decis que estoy equivocado porque te parece?
    Eso no lo podemos saber con exactitud ni vos ni yo, de hecho no creo que lo sepa mucha gente en este mundo, pero te aseguro que no debe ser ni el 1% del total de dolares que hay en el mundo. BTW, Argentina es el pais que mas dolar impreso maneja EN EL MUNDO, y ese SI es un dato real... si queres comprobalo. Vos tenes al dolar en un pedestal, en otros paises no le dan tanta bola como aca, por eso pensas que en todo el mundo se mueve tanto dolar como aca pero no es asi.

    Citar Mensaje original enviado por titofuentes Ver Mensaje
    Intentemos mantener el tema con seriedad y datos validos. Que no se transforme en el foro yanqui donde cualquiera tira graficos teorias y predicciones de precio en base a supuestos sin conocimiento de mercado.
    Asi que ahora tus teorias y conocimientos son mas validos que los de otro? buenisimo... que serio

    Citar Mensaje original enviado por titofuentes Ver Mensaje
    Explicame esto:
    "Si todos los dias se movieran la cantidad de BTC que vos pretendes por mas que cueste 0.5 se necesitaria mas guita metida diariamente de la que se mete hoy en dia..."
    Supongamos que hay 300K USD en Mtgox. Con 300K y un btc a 5$ podes tener un volumen de 300/5= 60000btc diarios. Pero si el btc esta a 0.5$ entonces el inversor con ese mismo capital mueve 300/0.5=600000btc diarios.

    En realidad hay la misma plata, lo que cambia es la relacion. El beneficio de esto es que asi atraes inversores porque
    1) Al ser el precio bajo, aumenta la capacidad de volumen operado
    2) Al aumentar el volumen operado, das muchisima mas estabilidad al precio
    3) Al dar estabilidad al precio a corto plazo, eliminas la especulacion diaria
    4) Al eliminar la especulacion diaria bajas el riesgo de inversion
    5) Al bajar riesgo de inversion atraes inversores.
    Para que se muevan 500K-800K de BTC por dia a 0.5 se tienen que meter entre 250K-400K de dolares por dia, bastante mas de lo que se mete/mueve hoy en dia.

    Ademas, no es que siempre hay la misma plata, hay gente que mete BTC, vende y la saca, no se queda recomprando y/o especulando. Por ende se tienen que METER X cantidad de dolares por dia para que suba si no pasa lo que esta pasando ahora, que se van sacando dolares y queda recirculando un resto de guita y eso va haciendo que baje el precio.

    Por otro lado, si algo que hace 4 meses, si si, tan solo 4 meses, costo 32 pasa a valer 0.5 no atraes inversores, los auyentas. Y si pasa lo que vos decis que se elimina la especulacion diaria tampoco atraeria nuevos inversores, ya que, como vos has dicho mil veces, el BTC solo sirve para especular.


    Citar Mensaje original enviado por titofuentes Ver Mensaje
    PD: Resulta que ahora 4.2$ es una buena señal, para mi estas errando en la forma que ves el panorama. Hace 1 semana sostenias ciegamente que jamas iba a bajar de 4$. No te das cuenta que mientras no cambien las señales sigue la tendencia en caida? Este pequeña subida no es mas que una correccion mas, lo mismo que dije cuando toco 6-7 hace unas semanas y creian se venia una suba.

    En 2 semanas voy a autocitarme, acordate.
    Bajo de 4 por razones "ajenas" al mercado, un hackeo y un reviente que disparo una caida. Y puse que ya estaba a 4.2 como buen sintoma de que hay gente que le da pelea al precio, sean mineros o inversores, y para remarcar que "algo" de fuerza tiene... en ningun momento dije que sea una buena señal, dije que estaba a buen precio, entiendase: para el que compra, no para el minero.

    Si en dos semanas te autocitas y tenes razon, perfecto, te aplaudo, ojala que no pase porque si no no creo que me sigan viendo por aca jajaja (digo por el precio y dejar la mineria, no porque vos vayas a tener razon, se reconocer mis errores)

    Edit: no se si viste el link que puse al analisis dl otro guru, donde por medio de un analisis simulado llega a la conclusion de que por los proximos 3 meses el precio se muestra planchado en 5 o por ahi. Tambien "predijo" esta caida, solo que con un fondo distinto (4.6, area de soporte segun nuestro guru) y de ahi una recuperacion a 5 nuevamente. Esto fue pronosticado para el 10, por factores externos se dio antes y mas bruscamente, ahora queda por ver si realmente se recupera a 5, Domingo mediante, en el transcurso de esta semana.
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    Última edición por r2edu : 09-10-11 el 03:02 AM
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  5. Avatar de titofuentes
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    De nuevo supones cosas que para quien no este interiorizado en el tema lo llevan a conclusiones erroneas como es el caso.

    El mercado de valores es forex, de ahi que efectivamente si conozco en detalle el volumen diario. El volumen diario es a razon de 1-2 billones de dolares, imaginate que se hace bastante inmanejable/inmanoseable por la gente. Claramente es una cifra que esta muy muy lejos del alcance del 99.9% de las personas de ahi que no vemos al dolar un dia valer 20-30% menos.

    Por el contrario, los volumenes que se manejan en mtgox si son totalmente manejables ya que hablamos de tan solo 50000btc diarios cuando hay gente que tiene en su poder mas de 200000btc y que si quisiera, Y PUDIERA, estarian ya inyectados en volumen operante.

    Sobre "mis" teorias, ahi esta el punto. Yo no tengo teorias propias, yo he leido bastante del tema (estudio justamente eso) por ende lo unico que hago es usar las teorias de gente que estudio para formularlas. El error justamente esta en querer formular teorias o supuestos desde el desconocimiento algo que se ve en el foro yanqui todos los dias.
    A eso iba con tratar de mantener la linea, si uno empieza a decir para mi no es asi o asa solo porque uno cree eso sin haberse informado es literalmente charla de bar.


    Sobre el tema de la relacion USD/BTC estas equivocado relee el tema o busca info en google sobre la valuacion de una moneda y como esta se relaciona con el dolar en base al circulante.
    Pero usa la logica comun, si con un precio de 5$ se pueden mover 50K BTC,con un precio de 0.5 se podrian mover 500K BTC en las mismas condiciones a las actuales. Aclaro lo de mismas condiciones porque efectivamente si sacan dolares el precio baja de todas formas pero eso pasaria con un precio a 1-5 o 100.

    Edu entende algo, el btc va a seguir bajando si o si. Te lo dije hace 2 semanas cuando mantenias que no iba a bajar de 4$ y te lo digo ahora nuevamente. El btc va a bajar muchisimo, ahora o en meses pero va a pasar.
    Justamente al inversor lo atraes cuando algo ya toco fondo, no en medio de la caida. Por eso ahora no hay absolutamente nada que salve esta caida.

    El btc solo sirve para especular por ahora, pero la especulacion a corto plazo como se hace en mtgox mata el precio. Si se haria como en forex seria muy diferente ya que la gente gana o pierde en base a la variacion de precio y no en base al precio del btc en si. De hecho hay un sitio que ya opera asi, pero con cero respaldo.
    En mtgox se puede sostener la especulacion a medio y largo plazo, no solo se gana especulando a corto plazo..

    -----

    Bajo por razones ajenas? Otro supuesto. O sea que vos creias que iba a subir? Iba a bajar si o si pero ya me aburre repetir el motivo una y otra ves al que le sirva para sacar ventaja bien y al que no que se joda.

    Si, justamente yo sigo a ese analista ya. Ya que el otro sinceramente no me parece serio. Comparar con oro, con plata, hablar de la inversion de la decada una semana despues de decir que vendamos todo porque se caia a 0.1$. Demasiados altibajos para tomarlo en serio. Acepto que tira buena data cuando se aproxima una caida.,

    Que vuelva a 8 no implica que no vuelva a caer. De hecho hace poco llego a 7 y pico y estamos en 4$. Lo importante es lo que pasa mes a mes y no tanto dia a dia.

    Yo, desde mi punto de vista y en base a como interpreto la situacion global del btc veo insostenible un precio tan alto dado el poco volumen que se maneja y la gran concentracion de btc que hay entre los primeros inversores/mineros.
    El problema de equivocarse en estas situaciones no es tan malo, lo malo es equivocarse cuando uno cree que algo va a subir y baja, ahi es cuando perdes plata ya que dicha idea supone comprar btc o no venderlos.
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  6. Pumpkin Smasher Avatar de r2edu
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    No se Tito, que te puedo decir, ningun analista de los conocidos respalda TU teoria.

    En cuanto a mis conocimientos de economia, son nulos, la verdad no me interesa ya que me dedico a otra cosa, analizo lo que veo como me lo dicta la logica, nada mas, y comento lo que a MI me parece, nunca dije que sea una verdad, para eso escribo en un foro.

    Yo no compro BTC, por lo cual el precio solo me interesa para saber si sigo minando o no, y no quiero hacer diferencia con la especulacion como ya dije muchas veces, no me interesa... si el precio me sirve mino, si no, no.
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  7. Avatar de titofuentes
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    Yo no tengo mi teoria. Mercado de divisas, relacion de cambio, moneda operante, moneda circulante, respaldo de la moneda. De eso hable, siempre relacionado a la divisa que es lo que tenemos aca, una moneda que cotiza principalmente en dolares. La especulacion es tan solo una parte de todo esto, en la cual el resto de los puntos anteriores tiene relacion en mayor o menor medida.


    Basicamente estoy diciendo que la moneda viene devaluandose constantemente desde los 32$ a los 4$ y que no quedan inversores. El volumen operante no se ha modificado desde entonces, si a 28-32$ se tradeaban 50K y a 4$ se tradean 50K es bastante facil sacar un estimativo. Si a 28$ hubo 1.400.000 dolares operantes y a 4$ hay 200.000 dolares operantes hablamos de que el 85% de los inversores se han retirado.

    Por ende, repito, no hay formulas ni teorias mias. Decis que no especulas pero has comentado de haber comprado btc a determinados precios asi como tener saldo en mtgox. Eso es especular. Por ende analizar el mercado objetivamente te puede ahorrar perdidas. Inclusive sin especular, el que me hizo caso hace 2 semanas y vendio sus btc generados a 5.xx evito una perdida de 1.35$ por btc.

    De hecho, yo le recomende a desolator vender sus btc, no se que habra hecho. Pero si no vendio hoy debe estar puteando. Repito vender los btc no implica no recomprarlos nunca. Pero si estamos en medio de la caida, uno puede vender a 5.35, recomprar a 3.8, esperar un tiempo, cuando ve que viene la proxima caida vender a 3.8 y recomprar a 3$ y asi reiteradamente sin dejar de apostar al btc.
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  8. Pumpkin Smasher Avatar de r2edu
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    A lo que voy, no cambia nada si hoy en dia se mueven 400K a 0.5, seria la misma guita que se mueve hoy en dia, u$s200.000, tendra mas estabilidad? si, va a ser mas dificil que un gordo tire el precio? si, seria un precio adecuado? no. Eso es a lo que me refiero.

    Yo desde que vendi lo que me quedaba en 6.xx fui vendiendo otros que tenia en los pequeños rallys que se dieron. El otro dia compre 2 o 3 en 4.7 y los vendi en 5.5, para boludear un rato nada mas.. por mas que quiera esta dificil para especular y ganar. Y el saldo que tengo en mtgox es porque todavia no necesite la $ y lo deje ahi por las dudas, ademas todavia no se que hacer con eso.

    Las veces que recompre BTC fueron porque parecia que iba a subir a mas de donde habia vendido las distintas tandas, y eso lo hice para optimizar las ganancias ya que la mineria tampoco es el negocio del siglo, pero no para jugar a la bolsa, si quiero apostar me meto en un casino, hay mas chances de ganar ahi que aca ultimamente jaja
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  9. Avatar de Blastarms
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    Uh locos bajen los trapos, escriben tanto que ya me cansaron y tengo que saltearlos.
    Aunque.. que seria de este thread a estas alturas sin ustedes 2 jaja estaria muerto.
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  10. Avatar de titofuentes
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    Porque no seria adecuado? Seria un precio mucho mas realista. La dificultad se acomodaria a la realidad y el ratio inversor:minero se estabilizaria.

    Si el planteo lo haces desde el mining, ya sabes que la dificultad se acomoda al precio por ende bajaria muchisimo y se ganaria mas o menos lo mismo simplemente se harian mas btc por dia.

    Pero si pisamos tierra seria mucho mas logico que una monedita que tiene años de vida y nada de sustento valga centavos y no 10-20 dolares. Yo mas alla de lo que este analista envio por mail, sigo con mi idea y no pienso invertir en btc hasta tanto no vea que el volumen que se mueve es suficientemente alto para que los giles con 20000btc no tiren el precio al piso en un segundo y se queden con mi plata.
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  11. Avatar de 528491
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    Revisando el team de DB, son pocos los de aqui que aun minan en ese pool, andaran en otros pools o se bajarian del mining? XDD
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    Última edición por 528491 : 10-10-11 el 01:30 AM

  12. Avatar de T18ftw
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    Citar Mensaje original enviado por RMachiavelli Ver Mensaje
    si aparecieran mas sitios que operaran con paypal, y se fomentara a una mayor seguridad todavia podria llegar a crecer nuevamente, pero esto no va a morir mientras no baje drasticamente el hashrate, mientras haya mineros van a existir quienes compren esos btcs

    el btc necesita de una web solida de confianza que trabaje con paypal y otros metodos, faciles, rapidos, unicamente te permite registrar a usuarios con 10 calificaciones positivas de ebay, bitmarket tenia esa idea pero ami me registro y apenas tenia 1 calificacion positiva en ebay, osea quieren sumar usuarios para ganar mas dinero ellos pero no se dan cuenta lo importante del negocio, fueron ambiciosos como la mayoria, y como mtgox tambien.
    .........
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  13. Banned Avatar de elargentino2010
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    para que te los van a comprar a vos si lo pueden hacer directamente de la pagina http://gamerkeys.net/
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    Última edición por kava - 3dg : 11-10-11 el 12:39 PM

  14. Psycho Avatar de Dari.-
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    Reported por spam.-
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  15. Avatar de T18ftw
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    Re: Mineria - Generar Bitcoin via GPU (Leer 1er pagina)

    Citar Mensaje original enviado por Dari.- Ver Mensaje
    Reported por spam.-
    No entiendo porque spam?
    Estoy comentando que vendo y acepto bitcoins, que es el tema del subforo.
    Tendría que reportarte yo de spam por postear eso.


    Citar Mensaje original enviado por elargentino2010 Ver Mensaje
    para que te los van a comprar a vos si lo pueden hacer directamente de la pagina http://gamerkeys.net/
    Ya compraste ahí?
    Lo recomendas? mira que con bitcoin no hay refund que valga... no es como paypal. Si quiero me creo una web exactamente igual y hago fraude a cara de pichicho, envio los pagos por paypal, y los pagos por bitcoin digo que nunca llegaron...
    Yo doy una mi identidad como respaldo ya tengo varios clientes que la mayoria no son de este foro, que son testigos de que no soy fraude... estoy en el foro hace tiempo ya, si no tengo 2000 post como los fisuras, es que prefiero limitarme a postear cuando sea necesario.
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