Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

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  1. #16
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    El problema es que en Argentina siempre se tomo deuda para tapar el deficit y dudo que vaya a cambiar por lo que vi en el presupuesto 2017 (y mas sabiendo que hay elecciones)

    Siempre caemos en el mismo problema
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  2. #17
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    Citar Mensaje original enviado por ReVeAnGe Ver Mensaje
    Igualmente el que se masturba con "achicar gasto" le tengo una mala noticia, esto está pautado en el presupuesto 2017:

    Todo financiado con:


    Se nota que es un año electoral 2017.
    Si esos son (y es muy probable) valores nominales, salvo el de vivienda los demás son menores en términos reales que el anterior, si tomamos la inflación 40%+
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  3. #18
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    Gasto público es necesario siempre, que yo sepa al "mercado" no le interesa invertir en escuelas, universidades, rutas, cloacas, etc. Todo esto lo tiene que hacer el estado.
    Ahora si con achicar gasto público hablamos de "rajar empleados públicos" perfecto pero que antes se generen las condiciones necesarias para que el sector privado absorba toda esa mano de obra desocupada.

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  4. #19
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    Citar Mensaje original enviado por njko Ver Mensaje
    El problema es que en Argentina siempre se tomo deuda para tapar el deficit y dudo que vaya a cambiar por lo que vi en el presupuesto 2017 (y mas sabiendo que hay elecciones)

    Siempre caemos en el mismo problema
    En realidad el problema es que siempre se tomó deuda para luego afanarse esa guita, o gran parte de ella.

    Ahi nace el justificado rechazo que tenemos como sociedad al ejercicio de tomar deuda: no tenemos UN caso de políticos que hayan hecho algo útil con dicho dinero.

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    Esta tratando de tirar un MSDOS al foro.

  5. #20
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    Citar Mensaje original enviado por ReVeAnGe Ver Mensaje
    No me digas nada, seguro "sugieren" la "innovadora" idea de achicar el gasto.
    tenes razon, para que despedir gente si son todas grande figuras necesarias.

    http://www.clarin.com/politica/Lanat...652834873.html
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  6. #21
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    Citar Mensaje original enviado por Motorbreath.- Ver Mensaje
    En realidad el problema es que siempre se tomó deuda para luego afanarse esa guita, o gran parte de ella.

    Ahi nace el justificado rechazo que tenemos como sociedad al ejercicio de tomar deuda: no tenemos UN caso de políticos que hayan hecho algo útil con dicho dinero.

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    Y porque Macri sería la excepción?

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  7. #22
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    Citar Mensaje original enviado por Keyghan Ver Mensaje
    tenes razon, para que despedir gente si son todas grande figuras necesarias.

    http://www.clarin.com/politica/Lanat...652834873.html
    Dejá de trollear, siempre dije que el ñoqui afuera, al parásito se lo controla, si no desiste de su postura, arafue también.
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  8. #23
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    Y si, todos los paises toman deuda, no existe no hacerlo. El tema es como dicen, que haces despues con esa guita...
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  9. #24
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    Citar Mensaje original enviado por ReVeAnGe Ver Mensaje
    Y porque Macri sería la excepción?

    Enviado desde mi SM-N910C
    por que es el primer gobierno no populista en casi un siglo?

    Citar Mensaje original enviado por ReVeAnGe Ver Mensaje
    Dejá de trollear, siempre dije que el ñoqui afuera, al parásito se lo controla, si no desiste de su postura, arafue también.
    entonces por que dijiste en tono ironico que esta mal reducir el gasto?

    con provincias como santa cruz que tienen casi el 50% de empleo estatal, imaginate que sabemos a donde apunta el hacha.
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  10. #25
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    Citar Mensaje original enviado por Keyghan Ver Mensaje
    por que es el primer gobierno no populista en casi un siglo?
    Es demagogo a más no poder, o te olvidas de la "pobreza cero" o "el segundo semestre estamos en felicidonia"
    Además fijate lo que hizo en CABA, cuadruplicó la deuda y ni siquiera expandió la red de subtes "10 km por año" dijo. Lo único rescatable fue el arroyo Maldonado, y unos carriles preferenciales para los bondis con sobreprecio.
    Ahora te promete "14 mil millones" en inversión ferroviaria, si eso no es populismo, no sé que es.
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  11. #26
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    A diferencia del populismo donde no existe cumplir algo y las promesas no cambian el caudal cautivo de votos, al mauri lo que no cumpla se va a ver reflejado en las urnas. Y posta queres hablar de CABA? como te lo puedo explicar... me quede en la parte de que fue tan pedorra la gestion que el tipo asi y todo solo vendiendo su gestión llego a PRESIDENTE!

    Que loco no? capaz seria prudente que solo los porteños se remitan a hablar de caba no? ah cierto que ya lo hicieron en las urnas.
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  12. #27
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    Citar Mensaje original enviado por ReVeAnGe Ver Mensaje
    Y porque Macri sería la excepción?

    Enviado desde mi SM-N910C
    Donde dije que Macricio sería la excepción? Las historia nos muestra que muy probablemente ocurra lo mismo.

    Siempre saltando como leche hervida...después te empiezan a boludear con lo de neutral y te quejás. Sos un opa.
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    Esta tratando de tirar un MSDOS al foro.

  13. #28
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    Citar Mensaje original enviado por Keyghan Ver Mensaje
    por que es el primer gobierno no populista en casi un siglo?



    entonces por que dijiste en tono ironico que esta mal reducir el gasto?

    con provincias como santa cruz que tienen casi el 50% de empleo estatal, imaginate que sabemos a donde apunta el hacha.
    A que llamas gasto vos?
    Por otro lado, hay provincias que sin ayuda de la nación no podrían existir prácticamente, como es el caso de Formosa. No se puede rajar de la noche a la mañana gente "solo porque sobra" si no hay un sector que pueda absorverlos. O podes, después tenes a toda gente que se muda a Buenos Aires o a cualquier ciudad grande en busca de mejores oportunidades. Y los tenes compitiendo por mi laburo, el tuyo, el de todos.
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  14. #29
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

    Nota de color histórico:

    El día que Néstor Kirchner echó al FMI de Argentina y también a Alfonso Prat-Gay del BCRA
    El 17 de septiembre de 2004, Néstor Kirchner y Roberto Lavagna decidieron no firmar un nuevo acuerdo con el FMI .... El FMI volverá a tener una sede en la Argentina luego de mucho tiempo pero hay una serie de versiones periodísticas que arrojan dudas acerca de cuándo el FMI se fue definitivamente de la Argentina.

    Esa historia, contada en el libro Los Buitres de la Deuda por Mara Laudonia y este cronista, tiene cuatro protagonistas: Néstor Kirchner, Roberto Lavagna, Alberto Fernández y Alfonso Prat-Gay. Ellos fueron testigos y partícipes de esos hechos que cambiaron la historia económica de nuestro país.


    La Argentina pasaba todavía por días difíciles en agosto de 2004, tras la crisis de fines de 2001 y principios de 2002. Néstor Kirchner ya había anunciado la reestructuración de la deuda pública en Dubai con una quita de casi el 70% para los acreedores y no quería renovar el acuerdo con el Fondo Monetario Internacional que había firmado un año antes el ex presidente Eduardo Duhalde. En tanto, Alfonso Prat-Gay -titular del BCRA- era partidario de renovar ese acuerdo con un nuevo stand by, o crédito contingente, porque era y es muy barato, actualmente un 3% anual.

    Pero el FMI presionaba al Gobierno para que encarara un plan de ajuste de las finanzas públicas y saliera del estado del default, mientras que los acreedores del resto del mundo no aceptaban la quita de la deuda y el ministro de economía, Roberto Lavagna, había amenazado con renunciar si el Fondo continuaba con sus pedidos y recomendaciones de privatizar el Banco Nación.

    Lavagna comenta en ese libro: "La tercera revisión del acuerdo se tenía que hacer en junio de 2004, pero ellos con distintas excusas nos fueron corriendo el arco y se fueron convirtiendo en una especie de garante de los bancos y de los acreedores y nos obligaban a ajustar el gasto, para generar excedentes que permitieran mejorar la propuesta de quita de la deuda realizada en Dubai, en septiembre de 2003, y de ese modo contar con la aprobación de esa revisión y gatillar unos USD 1000 millones que había que pagar de inmediato".

    La negociación había entrado en punto muerto. El 31 de agosto de 2004 el director gerente del FMI, Rodrigo Rato, llegó a la Argentina para obligar al gobierno a firmar un nuevo acuerdo. La intención del directivo era prorrogar el stand by que vencía en septiembre por otro año más, pero imponiendo condiciones más rígidas a la Argentina que no eran aceptadas ni por Néstor Kirchner ni por Roberto Lavagna, y su equipo económico encabezado por el viceministro Guillermo Nielsen.

    "Ese mismo día le dije en persona a Rato que a Kirchner no le interesaba firmar la tercera revisión de septiembre con el FMI antes de hacer la oferta definitiva a los acreedores, pero Rato no aceptó y se fue", cuenta Lavagna. Todo se sucedió muy rápido. Néstor Kirchner había comenzado a madurar la idea de pagarle al FMI en efectivo la deuda de unos USD 9.500 millones. "Había una idea de que lo haríamos en abril del 2006 para no afectar las reservas internacionales, pero la decisión ya estaba casi tomada", recuerda Lavagna.

    Finalmente el 17 de septiembre de 2004 Kirchner y Lavagna deciden no firmar un nuevo acuerdo y la Argentina a partir de ese momento suspendió su relación con el FMI. Pero habría otro hecho que solo esos cuatro protagonistas conocen. Ese mismo día Roberto Lavagna acudió a la Cámara de Diputados para explicar los lineamientos del Proyecto de Presupuesto 2005 y llevaba además el pliego para la aprobación de un mandato de seis años para Alfonso Prat-Gay, ya que su mandato en comisión vencía el 24 de ese mes.

    Mientras disertaba con los diputados, el ministro Lavagna recibe un llamado del entonces jefe de Gabinete, Alberto Fernández, que estaba reunido en la Casa Rosada con Néstor Kirchner: "Roberto, el Presidente te quiere hablar", le dijo Alberto Fernández. El diálogo fue más o menos el siguiente, de acuerdo con el testimonio del ex ministro de Economía.

    –NK: ¿Roberto, se lo dijiste a los diputados?

    –RL: Sí, Néstor. Les manifesté que querés que el Presupuesto se apruebe como lo enviamos y sin correcciones.

    –NK: No, Roberto, eso no me importa, ¿les hablaste de lo que te pedí de aprobar el mandato de Alfonso (Prat-Gay) por 6 años?

    –RL: Todavía no Néstor, pero ahora se los comento.

    –NK: No. No les digas nada, lo eché recién porque no quiere hacer lo que le pedimos.

    Alfonso Prat-Gay acababa de salir del despacho de Néstor Kirchner, luego de haberle dicho que si no se modificaban los términos de la oferta del canje de deuda a los bonistas él iba a renunciar. "Está bien, te podés ir y te tomo la renuncia", le dijo Kirchner al actual ministro de Hacienda y Finanzas.

    Luego de esa reunión, el Presidente se contactó con Martín Redrado, quien a partir del 24 de septiembre sería el nuevo presidente del BCRA y el que anunciaría a principios de enero del 2006, junto a la entonces ministra de Economía Felisa Miceli, que la Argentina cancelaba definitivamente su deuda de USD 9.500 millones con el FMI. ... fuente
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    Poco pero bueno

  15. #30
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    Re: Hola FMI, cómo estas tanto tiempo? Vuelve el FMI después de 10 años

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    Donde dije que Macricio sería la excepción? Las historia nos muestra que muy probablemente ocurra lo mismo.

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    Y yo en que momento dije que vos lo dijiste? Te pregunté nada más ameo..
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