La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

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  1. #61
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine Ver Mensaje
    No participaba de este espacio durante el kirchnerismo, chicanero de cartón! Lo único que sabés hacer es bardear, jamás argumentaste desde que participo en esta sección, estás siguiendo los pasos de TQR...a este ritmo en cualquier momento te mando al ignore...
    Soy muy cómico!
    Me pones en "ignore" ?
    Que miedito, no voy a poder dormir!
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  2. #62
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Citar Mensaje original enviado por Gaboran Ver Mensaje
    Soy muy cómico!
    Me pones en "ignore" ?
    Que miedito, no voy a poder dormir!
    Ves? No se te cae una idea , sólo sabes chicanear y tildar de kuka, kaka, korrupto a todo aquel que no opine como vos y ose criticar al macrismo...sos de manual...igualito a perrus y TRQ
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  3. #63
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine Ver Mensaje
    , la intención del mismo no fue tanto repudiar la visita de los neonazis de mierda estos
    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine Ver Mensaje
    sólo sabes chicanear y tildar de kuka, kaka, korrupto a todo aquel que no opine como vos
    Ok, Jimmy Neutron
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  4. #64
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Citar Mensaje original enviado por ArzenaTh Ver Mensaje
    Es un partido político, por definición buscan instaurar sus ideales en la sociedad. Es decir, por definición se quieren meter en la vida de los demás.

    Distinto sería si es un boludo aislado, como gasto40.
    Y? Para eso tenés el proceso de elecciones.

    Va de nuevo, este partido que vos decís, trató de imponer sus ideas con algún tipo de coerción? Restringió en algún momento la libertad de los demás?
    EL FIT, por ejemplo, tiene propuestas que restringen libertades, pero no por eso ves que se los persiga. Se someten al voto, como debe ser.
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    El Universo es la consecuencia de una probabilidad.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    sos un hipocrita, un falso de mierda, un manejado, el diario te pone una nota diciendo indignate y vos corres como un boludo a indignarte (...)

  5. #65
    Le Chuck. Avatar de [KD]
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Ahora Biondini tiene potenciales chances de ser presidente? Como inflan lo que les conviene para argumentar y "solidificar" sus giladas e issues. Biondini es un pobre diablillo con un grupo social minusculo que lo apoya. No joden a nadie, porque no tienen formas. Sumado a que JAMAS SERAN GOBIERNO NI TENDRAN PODER REAL. Lo unico que les queda, es formar parte partidaria estando afiliados.

    Lo importante es que cualquiera puede hablar y manifestarse. No como fue durante 12 años. Pero ESHA te decia que antes de ESHOS habia una "pre democracia", y que con ESHOS se pudo llegar a una "Democracia completa".

    No, no me vengan con el cuentito de "ayyy podes decir lo que queres". No era asi. Se cagaban en los partidos minoritarios opositores. Solo le daban bola a sus satelites amistosos. Eso no es democratico, es una idea siniestra totalitaria.

    Hablame de enfermita mental.
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    Citar Mensaje original enviado por Gorge Diamond Ver Mensaje
    hay que violarla ya! Después del primer bebé orco se deforman.
    Citar Mensaje original enviado por Spekter_93 Ver Mensaje
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  6. #66
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine Ver Mensaje
    Ves? No se te cae una idea , sólo sabes chicanear y tildar de kuka, kaka, korrupto a todo aquel que no opine como vos y ose criticar al macrismo...sos de manual...igualito a perrus y TRQ
    Que casualidad, vos hacés lo mismo que los K
    El que critica al gobierno anterior "es defensor del PRO", "del capitalismo salvaje", "antipueblo" y demás estupideces de manual, de frases de izquierda pseudoprogre.
    No toleras la disidencia, como cualquier partido de izquierda cadúca y anacrónica.

    Todavía no te escuché que digas algo contra D'Elia, Bonafini o Esteche..."paladines de lo antidemocrático, del terrorismo islámico, antisemitas"

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  7. #67
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Y? Para eso tenés el proceso de elecciones.

    Va de nuevo, este partido que vos decís, trató de imponer sus ideas con algún tipo de coerción? Restringió en algún momento la libertad de los demás?
    EL FIT, por ejemplo, tiene propuestas que restringen libertades, pero no por eso ves que se los persiga. Se someten al voto, como debe ser.
    Sí, es cierto, mientras no se impongan sobre los demás no debería haber problema.

    Igual poco tiene que ver con una especie de carácter pluralista del Gobierno, más bien se les chispoteó.
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  8. #68
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Biondini: “El veto presidencial es una afrenta a la Democracia y a todos los Trabajadores”
    http://www.banderavecinal.org/blog/2...-trabajadores/

    El Nacionalismo Argentino repudia la presencia de Barack Obama
    http://www.banderavecinal.org/blog/2...-barack-obama/

    Apareció Bandera Nº 6: “El gobierno de los ricos – Radiografía de la gestión Macri”
    http://www.banderavecinal.org/blog/2...gestion-macri/

    Biondini: “Macri decepcionó y traicionó al país en Davos. Ponemos fin a la tregua Nacionalista”
    http://www.banderavecinal.org/blog/2...-nacionalista/

    A quienes les hacen acordar con declaraciones asi?
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    Citar Mensaje original enviado por Blue Bob Ver Mensaje


    Todo el polvo del camino...

  9. #69
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    A mí me da gracia cómo en el afán de ser antifascistas usan exactamente los mismos métodos que el fascismo.
    ¿Qué carajo me importa si son nazis o lo que mierda sea? ¿Libertad de expresión y de pensamiento no les suena? Por ir a una reunión a charlar no infringen en los derechos de nadie. Es más, si te parece una boludez lo que predican, más motivo para dejarlos hablar, para que dejen expuestas sus ideas y todos podamos criticarlas libremente.
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  10. #70
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    La JP fue excluida de esta reunión así de que de manejo "democrático" hablan??
    Cualquier batata dicen.

    Enviado desde mi SM-N910C
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  11. #71
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine Ver Mensaje
    O sea que para vos el macrismo y el kirchnerismo son casi lo mismo, con la diferencia de que el macrismo aumentó aun más el gasto público. En tal caso, desde tu punto de vista, sería más nocivo que el kirchnerismo,no?
    Más alla de esto, creo que en algo tenés razón. Si me pongo puntilloso considero que ni era inevitable, ni esto es un ajuste. Ajuste sería si fuera para todos, pero esto es simplemente una transferencia de recursos. De los asalariados, comerciantes y pequeños y medianos empresarios, a las grandes corporaciones, que lejos de tener que ajustarse, son las únicas que han recibido beneficios de este gobierno y que también la juntaron con pala durante los años pasados.
    Y siguiendo en esta linea, tampoco es mi intención defenestrar tu posicionamiento ideológico, que bien conozco, pero está claro que -al igual que los otros tantos usuarios que se reconocen liberales en este foro- vos pasás todo por dicho filtro que te obliga a tener una lectura sesgada de la realidad.
    Ahora bien, todo muy lindo con el chamuyo de la teoría liberal. Pero en la práctica, como no existen las manos invisibles, los mercados de competencia perfecta y los reyes magos, siempre favorece a unos pocos y perjudica a la mayoría. Y siempre hay un pero de porque esa implementación del neoliberalismo en realidad no es lo que es, por más que si sea.
    Reitero, más alla del marco teorico que encuadra al liberalismo y a su vertiente neoliberal, el neoliberalismo es la concentración de la economía en poquísimas manos, los medios de comunicación como blindaje, la exclusión social como la regla, el discurso de la meritocracia como método de progreso, la preponderancia de los servicios y el sistema financiero por sobre la matriz industrial y la depreciación del salario. Eso es Macri. Todo el resto es chamuyo teórico inaplicable, aun menos en el contexto de un país tercermundista como el nuestro, a menos que quieras generar un Hiroshima a nivel social.
    Nunca hay que olvidarse de toda la parte de que la economía tiene gran parte de Ciencia Social. Si se favorece la concentración económica, si no se regula el mercado, si, en cambio, se achica el Estado, si el Estado se retira de la protección social para favorecer a los consorcios eso es neoliberalismo aunque te pierdas en el chamuyo teórico inaplicable.
    Por puntos:

    Si, para mi los K y el PRO son casi iguales. Liberación del dolar, aumento de tarifas y quita de retenciones son las únicas diferencias. El aumento en gasto es un dato real.

    El problema pasa cuando aumentas el gasto público. Hay gente que cree que en un escenario de estanflación con alto déficit hay que tomar políticas keynesianas y creo que están equivocados, porque aumentar el gasto en este escenario es aumentar el agujero fiscal (o la deuda) y aumentar la masa monetaria de la calle. Lo que resultaría en más inflación. No creo como Kiciloff o Marco del Pont que la emisión no genera inflación. En nuestra economía es así, y los números están a la vista, van de la mano.

    En mi opinión hay que bajar el costo laboral a las PYMES (si a un empleado le pagas 15 mil pesos te termina saliendo con cargas sociales y demás como 25 lucas), eliminar impuestos distorsivos como el impuesto al cheque, eliminar el IVA de los productos básicos y los servicios (luz, gas, agua, etc), bajar el IVA a 17% en general, subir el piso de ganancias a 100 mil pesos, eliminar indemizaciones e ir por un sistema de seguro de desempleo a mediando plazo (algo como 8000 pesos por un año), etc etc. Pero para hacer esto hay que achicar al estado porque en mediano plazo recaudaría menos. Los K dejaron una bomba de tiempo en este sentido, es un estado impagable aún con records de recaudación.

    Ahora bien, para mi esto no es una transferencia de recursos por un simple hecho: Las empresas ya se estaban llevando la guita, solo que antes el estado ponía la diferencia (o sea nosotros).

    Te recomiendo leer sobre la inflación reprimida para ver como funciona esto.

    Por otro lado, la economía se concentro bastante en la década K...los banqueros la levantaron con pala.

    Y ya no tengo ganas de entrar al debate ideológico, lo único que digo es que el régimen K dejo millones de pobres cuando se fueron y un escenario de estanflación. Y Macri sigue en la misma linea. Y veo que países están bien y cuales son los que creo que debemos seguir para reducir pobreza y tener empleo. Corea del sur tuvo una crisis parecida a la nuestro del 2001 pero unos años antes. Mira lo que lograron ellos y mira donde estamos nosotros. Bleh.

    Por último achicar el estado no se traduce en reducir la asistencia social, se traduce en tener menos empleados. Son cosas distintas.

    Pero bueno, mientras vemos como más de 100 mil Venezolanos socialistas corrían a través del puente Simón Bolivar para ir hacia la capitalista Colombia a comprar productos que le son negados en su país.
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  12. #72
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Por puntos:

    Si, para mi los K y el PRO son casi iguales. Liberación del dolar, aumento de tarifas y quita de retenciones son las únicas diferencias. El aumento en gasto es un dato real.

    El problema pasa cuando aumentas el gasto público. Hay gente que cree que en un escenario de estanflación con alto déficit hay que tomar políticas keynesianas y creo que están equivocados, porque aumentar el gasto en este escenario es aumentar el agujero fiscal (o la deuda) y aumentar la masa monetaria de la calle. Lo que resultaría en más inflación. No creo como Kiciloff o Marco del Pont que la emisión no genera inflación. En nuestra economía es así, y los números están a la vista, van de la mano.

    En mi opinión hay que bajar el costo laboral a las PYMES (si a un empleado le pagas 15 mil pesos te termina saliendo con cargas sociales y demás como 25 lucas), eliminar impuestos distorsivos como el impuesto al cheque, eliminar el IVA de los productos básicos y los servicios (luz, gas, agua, etc), bajar el IVA a 17% en general, subir el piso de ganancias a 100 mil pesos, eliminar indemizaciones e ir por un sistema de seguro de desempleo a mediando plazo (algo como 8000 pesos por un año), etc etc. Pero para hacer esto hay que achicar al estado porque en mediano plazo recaudaría menos. Los K dejaron una bomba de tiempo en este sentido, es un estado impagable aún con records de recaudación.

    Ahora bien, para mi esto no es una transferencia de recursos por un simple hecho: Las empresas ya se estaban llevando la guita, solo que antes el estado ponía la diferencia (o sea nosotros).

    Te recomiendo leer sobre la inflación reprimida para ver como funciona esto.

    Por otro lado, la economía se concentro bastante en la década K...los banqueros la levantaron con pala.

    Y ya no tengo ganas de entrar al debate ideológico, lo único que digo es que el régimen K dejo millones de pobres cuando se fueron y un escenario de estanflación. Y Macri sigue en la misma linea. Y veo que países están bien y cuales son los que creo que debemos seguir para reducir pobreza y tener empleo. Corea del sur tuvo una crisis parecida a la nuestro del 2001 pero unos años antes. Mira lo que lograron ellos y mira donde estamos nosotros. Bleh.

    Por último achicar el estado no se traduce en reducir la asistencia social, se traduce en tener menos empleados. Son cosas distintas.

    Pero bueno, mientras vemos como más de 100 mil Venezolanos socialistas corrían a través del puente Simón Bolivar para ir hacia la capitalista Colombia a comprar productos que le son negados en su país.
    Siempre es un placer debatir con vos. Muy interesantes los puntos que señalás sobre todo los referidos a la presión fiscal y el gasto público (concuerdo en ambos planteos, sus desarrollos y conclusiones).

    Analizando, en este caso particular, la gestión del macrismo y para entender un poco porque hago referencia a una transferencia de recursos y de un cambio macroeconómico en comparación con los años del kirchnerato. Estos tipos apenas asumieron le entregaron, sin disimulo, el manejo de ministerios y secretarias a las corporaciones para que se hagan cargo del desmantelamiento de áreas estratégicas del Estado, se pasaron por el ojete una ley antimonopólica como la 26.522, levantaron restricciones en el mercado cambiario, bajaron y eliminaron retenciones, aplicaron un megatarifazo, promovieron rebajas impositivas en bienes personales, establecieron nuevas categorías precarias para los futuros jubilados, abrieron la puerta a la privatización de los recursos del FGS, le gatillaron sin chistar a los buitres, generaron un endeudamiento récord y, en sintonía con los intereses geopolíticos del Imperio, reflotaron la idea del viejo ALCA con nuevo nombre… y la lista puede seguir, pero prefiero ir a otro punto;
    El ajuste no era inevitable. Fueron ellos mismos los que aumentaron el agujero fiscal. La hiperdevalueta junto a la baja de retenciones y el megatarifazo pulverizaron buena parte del ingreso de los laburantes y ponen en jaque a importantes sectores del universo PYME, principal generador de empleo. A la vez, buena parte de las medidas mencionadas arriba le permitieron amasar enormes fortunas a unos cuanto miles de hijos de puta, de manera que aquí no corresponde hablar de ajuste sino de transferencia de recursos. Obviamente, el ajuste existe, pero no como instrumento para equilibrar las cuentas públicas sino como instrumento para transferir recursos de los sectores populares hacia los sectores del capital mas concentrados. La tarasca que le sacaron del bolsillo al trabajador y al jubilado no se evaporó y fue a parar, fundamentalmente, a sectores vinculados a la patria financiera, el polo agroexportador y las mineras.

    Asi lo veo yo.

    Por otro lado, coincido con vos en que Venezuela (principalmente post Chávez) no es el camino a seguir. Capitalismo de Estado, con un Estado, valga la redundancia, enorme, bobo y torpe no es el modelo latinoamericanista al que aspiro yo, y tantos otros sectores que bancamos al progresismo.

    Saludos!
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  13. #73
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine Ver Mensaje
    El ajuste no era inevitable. Fueron ellos mismos los que aumentaron el agujero fiscal. La hiperdevalueta junto a la baja de retenciones y el megatarifazo pulverizaron buena parte del ingreso de los laburantes y ponen en jaque a importantes sectores del universo PYME, principal generador de empleo.
    Ahí está el punto, al no hacer una reforma fiscal y un ajuste de lo público estamos como estamos.

    Y para mi las retenciones es una aberración económica, es un impuesto al producto. Una locura.
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  14. #74
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Ahí está el punto, al no hacer una reforma fiscal y un ajuste de lo público estamos como estamos.

    Y para mi las retenciones es una aberración económica, es un impuesto al producto. Una locura.
    Consulta, qué otros impuestos progresivos se podrían aplicar? Bienes personales? Herencia? Ganancias (para mi no es más que impuesto al salario)?

    Las retenciones deberían ser segmentadas y muy bien analizadas, a mi entender, aca concuerdo con los planteos de los representantes de la CRA y de la Federación Agraria, cuando fuera el conflicto de la 125. Pero el kirchnerato optó por poner a Lousteau a leer un papelito y terminar planteando el tema como una guerra entre el Estado y la oligarquia. Cuando es ilógico equiparar al pequeño productor, al yerbatero, al tambero, al vitivinicola, al que cría chanchos y pollos, que tiene la chance de exportar, con un pool de siembra o un latifundista....
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  15. #75
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    Re: La juventud nazionalista de Biondini en la Rosada

    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine Ver Mensaje
    Consulta, qué otros impuestos progresivos se podrían aplicar? Bienes personales? Herencia? Ganancias (para mi no es más que impuesto al salario)?
    Y depende de los pisos. El tema no es tanto que se debería aplicar (o no), sino lo que te deja el contexto y que costos políticos asumís (Por ejemplo, uno de los impuestos que mas recauda es justamente ganancias...)
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