Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

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  1. #76
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Citar Mensaje original enviado por huesoamz Ver Mensaje
    Igual es una operatoria en pesos, no es en dolares, por eso no tiene validez usar el mercado de NY.
    ¿Eh?¿Que tiene que ver? Los futuros de dolar son activos que tienen una cotización como los bonos y las acciones. Se toma como referencia NY porque es el más importante.
    Citar Mensaje original enviado por huesoamz Ver Mensaje
    Sigo esperando que alguno conteste el tema de los mercados.... el ROFEX y el MAE fueron los que se usaron como referencia no?
    Si.
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  2. #77
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Citar Mensaje original enviado por ChasmanRR Ver Mensaje
    ¿Eh?¿Que tiene que ver? Los futuros de dolar son activos que tienen una cotización como los bonos y las acciones. Se toma como referencia NY porque es el más importante.

    Si.
    Ya te explique arriba porque no se debe tomar a NY como referencia.

    Y como contestaste SI, entonces nunca se violó lo que dice la carta orgánica que tanto repiten,

    a) Comprar y vender a precios de mercado, en operaciones de contado y a término, títulos públicos, divisas y otros activos financieros con fines de regulación monetaria, cambiaria, financiera y crediticia. (Inciso sustituido por art. 10 de la Ley N° 26.739 B.O. 28/3/2012)

    SI se tomaron como referencia precios de mercado, se usaron el ROFEX y el MAE.

    Lo que tendría que haber sucedido para no perder guita, debido a que el Gobierno iba a devaluar y sabia que había esta operación, era haber cancelado antes de devaluar, nadie se pregunta porque no lo hizo? nos hubiéramos ahorrado 70.000 millones de pesos no?, otro detalle que parece demasiado tonto como para que se le pase a este gobierno...
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  3. #78
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Citar Mensaje original enviado por huesoamz Ver Mensaje
    Ya te explique arriba porque no se debe tomar a NY como referencia.
    Es erronea. No tiene nada que ver en que moneda se negocien los contratos con su cotización.
    Citar Mensaje original enviado por huesoamz Ver Mensaje
    Y como contestaste SI, entonces nunca se violó lo que dice la carta orgánica que tanto repiten,

    a) Comprar y vender a precios de mercado, en operaciones de contado y a término, títulos públicos, divisas y otros activos financieros con fines de regulación monetaria, cambiaria, financiera y crediticia. (Inciso sustituido por art. 10 de la Ley N° 26.739 B.O. 28/3/2012)

    SI se tomaron como referencia precios de mercado, se usaron el ROFEX y el MAE.
    Eso no son precios de mercado. Les vendieron futuros de dolar al precio que los empresarios querian para que no hagan presión sobre el dolar blue. Por eso era el único que estaba vendiendo a ese precio. Si hubiese sido un precio de mercado hubiese habido varios oferentes a ese precio y no uno solo.
    No es muy dificil de entender. Como va a ser un precio de mercado, si el único que vende es el BCRA y todo el resto del mercado solo compra. Y en el resto de los mercados donde cotiza, NYMEX y el contado con liqui(operatoria legal), tenían precios mucho más altos.

    Citar Mensaje original enviado por huesoamz Ver Mensaje
    Lo que tendría que haber sucedido para no perder guita, debido a que el Gobierno iba a devaluar y sabia que había esta operación, era haber cancelado antes de devaluar, nadie se pregunta porque no lo hizo? nos hubiéramos ahorrado 70.000 millones de pesos no?, otro detalle que parece demasiado tonto como para que se le pase a este gobierno...
    El que vendio esos contratos no puede cancelarlos unilateralmente, si no, no tendrian razon de ser. Solo se pueden cancelar si las dos parte concuerdan, el gobierno ya lo intento y los bancos se negaron obviamente.
    Si la operatoria fuera como vos decis nadie en su sano juicio compraria futuros de dolar ni ningun tipo de contrato futuro.

    Y como puse antes, esta fue otra medida para contener al dolar blue que ademas afectaba al gobierno siguiente. Ya no sabian que hacer y no se les ocurrio mejor idea que entregar contrato de futuros de dolar, como seguros de cambio, para que los empresarios no se deseperen y hagan subir el blue. Y los empresarios, especialista en hacer guita sin tomar riesgos ni mover un dedo, le compraron y asi se cubrian de la futura devaluación. Resultado, blue contenido y empresarios felices, obviamente todo esto en el corto plazo. El kirchnerismo nunca penso más alla de las elelcciones.
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  4. #79
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Medio que te contradecís, te pregunte apropósito antes si usaron referencia a los mercados de ROFEX y MAE y me dijiste que si...y ahora decís que no son precios de mercado...ponete de acuerdo

    Mas allá de eso, que la discusión sea que mercado se consulto/se debería haber consultado, es muy diferente a lo que venían planteando de que: NO SE TOMO A PRECIO DE MERCADO.

    Algo que quería remarcar porque estaban re densos ya copiando/pasteando la carta orgánica al divino cuete...

    En el ROFEX al menos, los contratos podrían haberse repactado porque así lo indica su estatuto, el del MAE no lo sé. O sea había varios mecanismos para no hacerle perder al BRCA esa suma, no lo hizo este gobierno....quiero ver esa lista de la gente que compro...y ahí seguro saquemos mas conclusiones.

    La operatoria es LEGAL y se viene haciendo desde hace años, el BRCA no puede poner un precio mas alto que la tasa de proyección y en ese momento la proyección del dolar era de 10,65 para marzo...

    No hay nada ilegal, no hay nada de lo que se haya hecho viole algún estatuto/carta orgánica del BRCA....lamentablemente la megadevaluacion que hizo este Gobierno provocó esta perdida por no haber cancelado al menos antes algun %de la totalidad de los contratos... te dejo con la duda de que quizás no se podía el 100%....los del ROFEX se podían seguro.
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  5. #80
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    resumiendo tienen que ir en cana funcioonarios de cambiemos o solo los de los k?
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    Es psicologia 101, nadie nace zurdito son traumas en este caso en la niñez, en el caso de stalin se volvio comunista por tenerle cagaso al occidente.

  6. #81
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Citar Mensaje original enviado por huesoamz Ver Mensaje
    Medio que te contradecís, te pregunte apropósito antes si usaron referencia a los mercados de ROFEX y MAE y me dijiste que si...y ahora decís que no son precios de mercado...ponete de acuerdo

    Mas allá de eso, que la discusión sea que mercado se consulto/se debería haber consultado, es muy diferente a lo que venían planteando de que: NO SE TOMO A PRECIO DE MERCADO.

    Algo que quería remarcar porque estaban re densos ya copiando/pasteando la carta orgánica al divino cuete...
    Yo no considero al mercado ROFEX y MAE como precio de mercado porque estaba intervenido por el BCRA.

    Citar Mensaje original enviado por huesoamz Ver Mensaje
    En el ROFEX al menos, los contratos podrían haberse repactado porque así lo indica su estatuto, el del MAE no lo sé. O sea había varios mecanismos para no hacerle perder al BRCA esa suma, no lo hizo este gobierno....quiero ver esa lista de la gente que compro...y ahí seguro saquemos mas conclusiones.
    Unilateralmente no creo que se puedan cancelar. Las dos partes tienen que coincidir. Y el gobierno pudo hacer algunas quitas.
    Citar Mensaje original enviado por huesoamz Ver Mensaje
    La operatoria es LEGAL y se viene haciendo desde hace años, el BRCA no puede poner un precio mas alto que la tasa de proyección y en ese momento la proyección del dolar era de 10,65 para marzo...
    ¿Donde dice eso? Ademas, que el BCRA los vendio a $10,80, no a $10,65.
    Citar Mensaje original enviado por huesoamz Ver Mensaje
    No hay nada ilegal, no hay nada de lo que se haya hecho viole algún estatuto/carta orgánica del BRCA....lamentablemente la megadevaluacion que hizo este Gobierno provocó esta perdida por no haber cancelado al menos antes algun %de la totalidad de los contratos... te dejo con la duda de que quizás no se podía el 100%....los del ROFEX se podían seguro.
    Si se pueden cancelar, ¿quien compraria? Seria imposible ganar plata con los futuros de dolar, porque el vendedor simplemente los cancelaria ante una inminente o anunciada devaluación.

    Aca un grafico que muestra como aumentaron los contratos que se vendian:


    ¿Que raro, no? De repente se triplico la cantidad. Si es normal que el BCRA venda contratos¿ como pudo haber ocurrido tal aumento en las opercaiones? Me parece que algo cambio. Ah, y eso fue porque dejaron de vender, si seguian vendiendo se pudo haber quintuplicado.
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  7. #82
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Es un poco boludo el planteo de lo que vos consideres. Lo que importa es lo que dice la ley, no lo que "vos consideres". Son valores de mercado y punto, ya el resto es forzar una interpretación para decir que tenes razón. Acá si hubo un hecho de corrupción claro fue de parte de los funcionarios de Cambiemos, que por un lado llevaron adelante la devaluación, por otro, pagaron los bonos, y por otro resultaron beneficiarios directos de la operatoria. El hecho grave de corrupción es ese, culpar al gobierno anterior por algo que no tenía como preveer es una payasada mas del aparato de propaganda de este gobierno, que quieren tapar todo el desastre que estan haciendo con una cortina de humo en torno a los K.
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  8. #83
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Lamento enormemente pero en este caso tengo que coincidir con FloatingFeather.
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  9. #84
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Citar Mensaje original enviado por FloatingFeather Ver Mensaje
    Es un poco boludo el planteo de lo que vos consideres. Lo que importa es lo que dice la ley, no lo que "vos consideres". Son valores de mercado y punto, ya el resto es forzar una interpretación para decir que tenes razón. Acá si hubo un hecho de corrupción claro fue de parte de los funcionarios de Cambiemos, que por un lado llevaron adelante la devaluación, por otro, pagaron los bonos, y por otro resultaron beneficiarios directos de la operatoria. El hecho grave de corrupción es ese, culpar al gobierno anterior por algo que no tenía como preveer es una payasada mas del aparato de propaganda de este gobierno, que quieren tapar todo el desastre que estan haciendo con una cortina de humo en torno a los K.
    Mejor explicado imposible. A eso sumale un juez impresentable como Bonadio, les va a salir el tiro por la culata. Y van a terminar imputando a funcionarios de cambiemos.
    Ya Marcos Peña justificó a Quintana diciendo que "no era él, fue su empresa la que compró dolar a futuro"
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  10. #85
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Citar Mensaje original enviado por huesoamz Ver Mensaje
    Lamento enormemente pero en este caso tengo que coincidir con FloatingFeather.
    la devaluacion acaso no fue ya hecha desde que se puso el cepo? porque lo que hizo cambiemos fue solo unificar el valor de los 20 dolares que habia dando vuelta.

    Decir que el dolar estaba 10,50 es insultar la inteligencia. Ademas era obvio que cualquiera que asumiera devaluaba. Es como decir "bueno te dejo una molotov prendida para que cuando explote te queme a vos." Encima le hechas la culpa al tipo nuevo por apagarla. Porque vamos, quien podia obtener un dolar a 10,50? muy poca gente

    Lo que hizo mal los funcionarios de cambiemos fue comprar esos dolares que solo se tenian con informacion privilegiada, al igual que los funconarios k
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    Es psicologia 101, nadie nace zurdito son traumas en este caso en la niñez, en el caso de stalin se volvio comunista por tenerle cagaso al occidente.

  11. #86
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    El gobierno kirchnerista también devaluaba, pero nunca lo hizo de la forma abrupta que lo hizo Macri. Esa devaluación era imprevisible. Yo sabía que Macri iba a aplicar todas las políticas antipopulares apenas asumiera para culpar al gobierno anterior, pero pensé que algunas cosas básicas las iba a dejar en piloto automático para no provocar el impacto que provocó en estos meses. La perdida se da porque el porcentaje que se devaluó fue enorme. Y el gobierno tiene un monton de herramientas para regular el valor de la moneda, Macri simplemente aplicó las políticas económicas que le demandan los sectores economicamente mas concentrados, y que va en linea con su visión de neoliberal de pocas luces.
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  12. #87
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    Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Citar Mensaje original enviado por FloatingFeather Ver Mensaje
    El gobierno kirchnerista también devaluaba, pero nunca lo hizo de la forma abrupta que lo hizo Macri. Esa devaluación era imprevisible. Yo sabía que Macri iba a aplicar todas las políticas antipopulares apenas asumiera para culpar al gobierno anterior, pero pensé que algunas cosas básicas las iba a dejar en piloto automático para no provocar el impacto que provocó en estos meses. La perdida se da porque el porcentaje que se devaluó fue enorme. Y el gobierno tiene un monton de herramientas para regular el valor de la moneda, Macri simplemente aplicó las políticas económicas que le demandan los sectores economicamente mas concentrados, y que va en linea con su visión de neoliberal de pocas luces.
    Si bien macri devaluó de una más que cualquier devaluación K (28% fue lo máximo que recuerde); decir que era impensado es de pelotudo, cuando hasta el equipo de Scioli reconocía que había que devaluar.

    Imprevisible fue la devaluación del 28 que clavó el Kirchnerismo ese enero de 2013 ( puedo pifiar le el año)

    De todos modos coincido en que " no da" lo que hicieron aún si es "legal "
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  13. #88
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Si. La devaluacion fue en el 2014.

    Una devaluacion grande por año desde ese entonces.
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  14. #89
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Citar Mensaje original enviado por FloatingFeather Ver Mensaje
    Es un poco boludo el planteo de lo que vos consideres. Lo que importa es lo que dice la ley, no lo que "vos consideres". Son valores de mercado y punto, ya el resto es forzar una interpretación para decir que tenes razón. Acá si hubo un hecho de corrupción claro fue de parte de los funcionarios de Cambiemos, que por un lado llevaron adelante la devaluación, por otro, pagaron los bonos, y por otro resultaron beneficiarios directos de la operatoria. El hecho grave de corrupción es ese, culpar al gobierno anterior por algo que no tenía como preveer es una payasada mas del aparato de propaganda de este gobierno, que quieren tapar todo el desastre que estan haciendo con una cortina de humo en torno a los K.
    Y desde cuando importa o no importa si el gobierno que viene devalua?

    ¿Vos consideras normal que el gobierno triplique la venta de futuros a 4 meses de irse?
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  15. #90
    Avatar de zenner
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    Re: Funcionarios de Cambiemos compraron dolar futuro el año pasado

    Era obvio... no se como los k fogoneaban esto, sabiendo que estaban hasta las bolas.

    http://www.ambito.com/839176-bonadio...r-dolar-futuro

    La medida también recayó en el extitular del Banco Central (BCRA), Alejandro Vanoli, y el exministro de Economía, Axel Kicillof y otros 12 exfuncionarios.
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