Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflación'"

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  1. #76
    Gil Trabajador Avatar de Kittler
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Citar Mensaje original enviado por darklarrid Ver Mensaje
    Ah si? y como arreglas el deficit con deuda?
    Ah con la teoria de las inversiones y el derrame.

    Calco de los 90.
    le da algo de respaldo a la moneda, permitís que el sector privado pueda endeudarse para invertir.
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    Citar Mensaje original enviado por durielvs Ver Mensaje
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  2. #77
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Citar Mensaje original enviado por -capitan- Ver Mensaje
    y si usas eso vacio que tenes arriba del cuello? digo, ya que vos no sos un payaso (sino un paparulo que no pincha ni corta)

    O sea, aporta algo por vos mismo, monigote.
    Que tenga un vacio arriba de la cabeza se puede curar, q seas un payaso que dijo algo que no puede sostener no tiene mas cura, hasta en Outlands te paseaban sabroso cuando desapareciste de esta seccion el año pasado.

    Estamos todos esperando las estrategias magicas para salir adelante sin pagar lo que debemos, despues de todas las explicaciones que te dieron (y que la gran mayoria sabemos hay q hacer).

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    Citar Mensaje original enviado por Dan Iffig Ver Mensaje
    El verdadero macho argento el único 'terreno fangoso' que conoce es entrarle por colectora a una mina con intestinos picantes. Todo lo demás es asunto de putos.
    Citar Mensaje original enviado por Jabroni Ver Mensaje
    jaja, lo iba a aclarar, pero ni ahí, nunca fui a un cabaret ni pagué una puta. Prefiero la paja y llorar hasta dormirme.

  3. #78
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Citar Mensaje original enviado por Kittler Ver Mensaje
    le da algo de respaldo a la moneda, permitís que el sector privado pueda endeudarse para invertir.
    Con un desplome del consumo, poder adquisitivo, y recesion en el empleo publico y privado, van a invertir a lo loco.
    La teoria del derrame nunca funciono.
    El sector privado, las pymes dependen de un consumo interno alto
    La recaudacion del estado lo mismo, si no sostenes los niveles de consumo no se cual es el plan.

    Si hay deficit, no le saques las retenciones a las mineras.
    No agrandas tu deficit dandole guita al campo sin discriminar a quien transferis el recurso. Porque los tamberos siguen cagandose de hambre mientras los grandes exportadores duplicaron ganancias a coste de caja del estado.
    Recalcula todos los subsidios y rompele el toor a las empresas quen no invirtieron a coste de que el gobierno anterior no controlo.
    Pero claro es mas facil poner a los gerentes de Edesur en el ENRE, y hacer que la gente page el pato con un tarifazo, mientras edenor/edesur siguen con ganancias altisimas
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    "..alentados por la UTOPÍA tan necesaria como viable,los progresistas de estas tierras de América marchamos por la realización de los sueños de Quiroga y Túpac, de los Bolívar, de los San Martín, de los Sandino, de los Che, de los Romeros. El futuro es de los Pueblos y no de los Imperios". P. Freire

  4. #79
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Citar Mensaje original enviado por kazenohope Ver Mensaje
    No se . Si el jefe del estado no puede leer bien un párrafo, yo , considero que no esta apto para su cargo.
    Mejoramos un monton..antes teniamos una bipolar con atrofia cerebral y te la dejo barata porque la lista es larga.

    Citar Mensaje original enviado por Matias_Viking Ver Mensaje
    si, yo tambien sigo esperando que nos cuente como salimos del deficit sin:
    a) arreglar con los buitres y tomar credito
    b) Ajuste fiscal
    c) hiperinflacion
    .
    Sigo esperando lo mismo...hasta ahora ni uno.
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  5. #80
    Gil Trabajador Avatar de Kittler
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Citar Mensaje original enviado por darklarrid Ver Mensaje
    Con un desplome del consumo, poder adquisitivo, y recesion en el empleo publico y privado, van a invertir a lo loco.
    La caída del empleo privado de los últimos meses se debió en su mayoría por el cese de la obra publica, el plan es justamente usar ese dinero para obra publica.

    Citar Mensaje original enviado por darklarrid Ver Mensaje
    La teoria del derrame nunca funciono.
    Nadie habla de teoría de derrame acá

    Citar Mensaje original enviado por darklarrid Ver Mensaje
    El sector privado, las pymes dependen de un consumo interno alto
    La recaudacion del estado lo mismo, si no sostenes los niveles de consumo no se cual es el plan.
    El consumo interno lo que hace es quemar dolares, si no conseguís dolares estas frito.

    Citar Mensaje original enviado por darklarrid Ver Mensaje
    Si hay deficit, no le saques las retenciones a las mineras.
    No agrandas tu deficit dandole guita al campo sin discriminar a quien transferis el recurso. Porque los tamberos siguen cagandose de hambre mientras los grandes exportadores duplicaron ganancias a coste de caja del estado.
    el tema es que esos sectores son de los pocos que generan los dolares que necesitas para mover toda tu economía, al sacarle los recursos también haces que produzcan menos, y se puede discutir a que valores deberían estar, pero es un hecho que los números a los que estaban ya no daban para más.
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    Citar Mensaje original enviado por durielvs Ver Mensaje
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  6. #81
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    'Si no acordamos con los holdouts estaríamos forzados a hacer un ajuste fiscal tremendo'”

    Y este caradura hablaba de la campaña de miedo kirchnerista??? Con qué cara?
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  7. #82
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Citar Mensaje original enviado por Figueta Ver Mensaje
    Mejoramos un monton..antes teniamos una bipolar con atrofia cerebral y te la dejo barata porque la lista es larga.



    Sigo esperando lo mismo...hasta ahora ni uno.
    uh si.. una mejora barbara.. tenemos un contrabandista que sento un perro en el sillon de rivadavia..... que avance!!!!
    y la dejo ahi porque, aca tambien , la lista es larga... ( y con solo 90 dias de ajuste e inflacion)
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  8. #83
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Citar Mensaje original enviado por tommy1971 Ver Mensaje
    uh si.. una mejora barbara.. tenemos un contrabandista que sento un perro en el sillon de rivadavia..... que avance!!!!
    y la dejo ahi porque, aca tambien , la lista es larga... ( y con solo 90 dias de ajuste e inflacion)
    90 dias de ajuste e inflacion provocados por 12 años de inoperancia. Vamos, aparte de a uds. Mismos a quien piensan engañar con ese discurcito?

    Enviado desde mi móvil vía 3DG App.
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  9. #84
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Citar Mensaje original enviado por tommy1971 Ver Mensaje
    uh si.. una mejora barbara.. tenemos un contrabandista que sento un perro en el sillon de rivadavia..... que avance!!!!
    y la dejo ahi porque, aca tambien , la lista es larga... ( y con solo 90 dias de ajuste e inflacion)
    Jajaja contrabandista... que niños estos... 12 años tengo y seguimos viendo los daños.... asi de larga es la lista y me quedo corto. ya que no cuento desde las ganancias que hizo el matrimonio durante la dictadura ...pero bueno no es lo que discutimos aca, sigo esperando las ideas de quienes ahora se les dio por preocuparse por la pobreza, democracia y otro largo etc.
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  10. #85
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    ¿Al capitán se le hundió el barco y no aparecio más?

    Apa! Parece que pidió refuerzos, cayeron todos juntos.

    La historia de siempre. Por eso ni vale la pena discutir con estos bebés de pecho.

    En fin, que hagan lo que tengan que hacer, que yendo por el mismo camino de los últimos años ya se dónde nos dejó, prefiero probar con otra cosa.

    Mientras tanto que lloren y lloren los neutrales no k con pensamiento crítico unilateral.
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  11. #86
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Igual ya se da por hecho que tienen quórum y los votos necesarios. La banelco y las "promesas" de obra pública a full!!
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  12. #87
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Citar Mensaje original enviado por -capitan- Ver Mensaje
    entonces por que le sacas las retenciones al campo?
    porq le mentís a la gente y en lugar d sacar el impuesto a las ganancias, simplemente modificas ciertos porcentajes, y acaparas a más trabajadores jajaja

    peeero así conseguís q ingresen muchos millones de dólares del sector agropecuario q estaban descansando en unos lindos silos.

    lástima q esos dólares se fugan y los q pagamos el impuesto ni los veamos :3

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  13. #88
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Citar Mensaje original enviado por Kittler Ver Mensaje
    le da algo de respaldo a la moneda, permitís que el sector privado pueda endeudarse para invertir.
    Jua, si, como si no se hubiera hecho esto en el pasado.

    http://revistanorte.com.ar/?p=6780

    La dictadura estatizó la deuda de los Macri. Ahora son parte de la deuda externa que debe pagar el país


    La presidenta reveló esa nómina cuando respondió críticas del PRO sobre la pulseada con los fondos buitre


    Socma y Sevel, entre más de 70 firmas beneficiadas por la dictadura militar
    Las empresas que pertenecían a Franco Macri, padre del jefe de gobierno porteño, forman parte de un extenso listado de compañías favorecidas con la estatización de su deuda privada. Cifras de un negocio vil y millonario.

    Si tu papá era empresario y se hicieron cargo de su deuda, por lo menos hay que guardar respetuoso silencio.” Las palabras pronunciadas por la presidenta Cristina Fernández el pasado jueves desde la Casa Rosada y dirigidas al jefe de gobierno porteño, Mauricio Macri, hacían alusión al oscuro prontuario financiero de las empresas Socma y Sevel. Ambas firmas fueron beneficiadas durante la dictadura con la estatización de su deuda privada, y todavía eran propiedad del empresario Franco Macri.

    Sin embargo, no fueron las únicas favorecidas en los años de plomo. Socma y Sevel forman parte de un extenso listado de más de 70 empresas que traspasaron sus pasivos hacia las arcas del Estado entre 1979 y 1983. La disposición, tomada por los sucesivos presidentes dictatoriales, benefició a grandes corporaciones y grupos económicos que, hasta hoy, y pese a la intervención de la justicia, nunca fueron llamados para dar explicaciones en los Tribunales.
    Según consta en la causa que investigó esta espuria maniobra, entre las firmas nacionales más importantes se encuentran la mencionada Sevel, que a fines de 1983 adeudaba 124 millones de dólares; Acindar, del ex ministro de Economía Alfredo Martínez de Hoz, con 649 millones; Compañía Naviera, de la familia Pérez Companc, con 211 millones; y Loma Negra, de los Fortabat, con 62 millones. También hay corporaciones multinacionales como Techint, IBM, Ford y Fiat. Y, por supuesto, el listado incluye al sector financiero: Banco Río, Francés, Citibank y Supervielle, entre otros.
    Algunas de las empresas favorecidas estaban vinculadas a la Fundación Mediterránea, un think tank liberal nacido al calor del menemismo, que tuvo como líder a Domingo Cavallo, el orquestador de la estatización de la deuda externa (ver aparte). Allí aparecen Astra, Alto Paraná SA, Banco Galicia, Grupo SADE e Industrias Metalúrgicas Pescarmona, entre otras.
    El perjuicio que las compañías asociadas a la dictadura ocasionaron al Estado fue calculado en 1983: 23 mil millones de dólares, más de la mitad de la deuda externa de esos años, que alcanzaba los 45.100 millones de dólares.
    “Fue una de las mayores estafas al pueblo argentino. El Estado fue usado para negocios privados y para innumerable cantidad de operaciones turbias”, aseguró a Tiempo Argentino uno de los más rigurosos investigadores del tema, el ex diputado nacional Mario Cafiero.
    Pero, ¿cómo fue posible que estos privados transfirieran sus pasivos en el exterior a las cuentas públicas? Según el historiador Alejandro Olmos Gaona, que demandó a un centenar de firmas favorecidas con la estatización de sus deudas en la dictadura, la respuesta está en los llamados seguros de cambio. “Permitían que una empresa se endeudara con el exterior a un dólar uno a uno. Cuando el dólar subía y la empresa debía pagar su deuda, el Estado se hacía cargo de la diferencia”, explicó Olmos Gaona.
    Mediante este régimen, el Banco Central les garantizó a estos deudores el tipo de cambio vigente en aquel momento, con el objetivo de protegerlos en caso de que hubiera una devaluación que incrementara el valor de estos pasivos. Eso, justamente, fue lo que sucedió.
    “El tipo de cambio aumentó diez veces en un año, con lo cual el Central les cobró a los privados en pesos y a la tasa inicial, lo que produjo un descomunal subsidio estatal para los deudores externos privados. Fue una estafa, pero una estafa legal”, sostuvo el historiador y economista Eduardo Basualdo, autor del libro Deuda externa y poder económico en la Argentina.
    La trama de esta operación fue investigada por el juez Jorge Ballesteros. “Empresas de significativa importancia y bancos privados endeudados con el exterior, socializando costos, comprometieron todavía más los fondos públicos con el servicio de la deuda externa a través de la instrumentación del régimen de seguros de cambio”, afirmó el magistrado en la causa Nº 14.467, donde pesquisó el crecimiento de la deuda bajo el gobierno militar.
    Además, Ballesteros determinó que en muchos casos las empresas ni siquiera pagaron los créditos obtenidos, pero los funcionarios estatales jamás reclamaron el dinero. Así, según las pericias, “con fondos del Tesoro Nacional se cancelaron obligaciones de varias empresas privadas en distintas monedas”. Pero ni el Central ni el Banco Nacional de Desarrollo “iniciaron actuaciones judiciales para el recupero de las sumas”.
    El empresariado no sólo fue favorecido con lo dispuesto por el Central durante los años de plomo, sino también con los escasos controles sobre la actividad financiera. El juez Ballesteros detectó infracciones a la ley penal cambiaria, confusión entre deudor y acreedor, sumas no ingresadas al país, anomalías en la concertación de seguros de cambio, aportes de capital encubiertos como préstamos financieros, subfacturaciones y autopréstamos. Entre las entidades acusadas de realizar esta última maniobra estaba Socma, del Grupo Macri.
    También fueron señaladas Cargill, Selva Oil, Sideco Americana, Suchard Argentina, Celulosa Jujuy, Ford Motors Argentina, Sudamtex, Textil Sudamericana y Renault.
    Otras irregularidades fueron atribuidas a Cementos NOA SA que, de acuerdo con la causa, de los 50 millones de dólares que acusaba en concepto de deuda con bancos en el exterior, “sólo ingresaron al país 6.169.086, es decir, el 12,20%, entregado por el Banco Exterior de España para la compra de maquinarias. El resto adeudado, más de 44 millones de dólares, jamás ingresó y debió ser asumido por el Estado.”
    Pese a los intentos por condenar a los políticos y empresarios que participaron de esta oscura operación, la causa judicial se cerró en 2000, sin condenas. Apenas hubo, por un tiempo, un procesado: Martínez de Hoz. Después de su contundente fallo, Ballesteros se limitó a enviar una recomendación al Congreso de la Nación para que determine a los posibles culpables, algo que nunca sucedió.
    A fines de 2011, en el marco de un nuevo expediente abierto en 2005, el fiscal Federico Delgado presentó un escrito para volver a investigar la estatización de la deuda privada. Allí planteó la evaluación del inicio de acciones de reparación, no sólo contra funcionarios públicos sino también contra empresas. Pero, hasta el momento, el pedido del fiscal no fue considerado.
    En su discurso del pasado jueves, la presidenta Cristina Fernández dijo: “Tengo el listado de las empresas en las cuales el gobierno argentino se hizo cargo de la deuda privada.” Si el Estado Nacional decidiera tomar las acciones necesarias para condenar a los responsables de esta gran estafa, al menos una deuda quedaría saldada: la de la justicia. «
    Al pueblo Estafa
    “Fue una de las mayores estafas al pueblo argentino”, dijo el ex diputado Mario Cafiero.
    La cifra
    23 mil millones de dólares es el perjuicio que, según se calculó en 1983, las empresas asociadas a la dictadura ocasionaron al Estado Nacional.
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  14. #89
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Principales beneficiados
    01 – Cogasco SA 1.348.000.000
    02 – Autopistas Urbanas SA 951.000.000
    03 – Celulosa Argentina SA 836.000.000
    04 – Acindar SA 649.000.000
    05 – Banco Río 520.000.000
    06 – Alto Parana SA 425.000.000
    07 – Banco de Italia 388.000.000
    08 – Banco de Galicia 293.000.000
    09 – Bridas SA 238.000.000
    10 – Alpargatas SA 228.000.000
    11 – CitiBank 213.000.000
    12 – Cía. Naviera Perez Companc 211.000.000
    13 – Dalmine Siderca 186.000.000
    14 – Banco Francés 184.000.000
    15 – Papel De Tucumán 176.000.000
    16 – Juan Minetti SA 173.000.000
    17 – Banco Mercantil 167.000.000
    18 – Aluar SA 163.000.000
    19 – Banco Ganadero 157.000.000
    20 – Celulosa Puerto Piray 156.000.000
    21 – Banco Crédito Argentino 153.000.000
    22 – Banco Comercial del Norte 137.000.000
    23 – Banco de Londres 135.000.000
    24 – Banco Tornquist 134.000.000
    25 – Banco Español 134.000.000
    26 – Sade 125.000.000
    27 – Sevel 124.000.000
    28 – Banco de Quilmes 123.000.000
    29 – Parques Interama 119.000.000
    30 – Cía. De Perforaciones Río Colorado 119.000.000
    31 – Swift Armour 115.000.000
    32 – IBM 109.000.000
    33 – Banco Sudameris 107.000.000
    34 – First National Bank Of Boston 103.000.000
    35 – Astra A Evangelista SA 103.000.000
    36 – Mercedes Benz 92.000.000
    37 – Banco De Crédito Rural 92.000.000
    38 – Deutsche Bank 90.000.000
    39 – Industrias Metalúrgicas Pescarmona 89.000.000
    40 – Banco Roberts 89.000.000
    41 – Banco General de Negocios 87.000.000
    42 – Alianza Naviera Argentina 82.000.000
    43 – Propulsora Siderúrgica 81.000.000
    44 – Ford 80.000.000
    45 – Astilleros Alianza SA de Construc. 80.000.000
    46 – Masuh SA 80.000.000
    47 – Continental Illinois National Bank 76.000.000
    48 – Banco Shaw 73.000.000
    49 – Pirelli 70.000.000
    50 – Deere and Company 69.000.000
    51 – Cemento Noa 67.000.000
    52 – Banco Supervielle 65.000.000
    53 – Alimentaria San Luis 65.000.000
    54 – Loma Negra 62 .000.000
    55 – Selva Oil Incorporated 61.000.000
    56 – Macrosa 61.000.000
    57 – Sideco Argentina 61.000.000
    58 – Chase Manhattan Bank 61.000.000
    59 – Bank Of America 59.000.000
    60 – Astra Cía. Argentina de Petroleo 59.000.000
    61 – Deminex Argentina 57.000.000
    62 – Industrias Pirelli 56.000.000
    63 – Esso 55 La Penice S A 53.000.000
    64 – Manufactures Hanover Trust 53.000.000
    65 – Petroquímica Comodoro Rivadavia 52.000.000
    66 – Cia General Fabril Financiera 52.000.000
    67 – Panedile Argentina 51.000.000
    68 – Fiat 51.000.000
    69 – Banco Pcia. de Buenos Aires 50.000.000
    Otros 11.116.000.000
    TOTAL: u$s 23.000.000.000
    Esa es la deuda externa. El pueblo nunca vio un mango. Los tipos contraían deuda con empresas fantasmas, después presentaban quiebra, se la afanaban a dos manos. Macri entre ellos. Así hicieron la plata esos hdps. Se beneficiaron del terrorismo de estado (con los milicos pasaron de tener 7 empresas a tener 49), se beneficiaron con Alfonsín, con la corrupción del Menemismo, y así. A la clase empresarial de los Macri le debemos la miseria y el hambre de millones de Argentinos, la desindustrialización y el atraso de nuestro país.

    http://descartesnoatacocritico.blogs...on-con-el.html
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  15. #90
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    Re: Contrabandista Alegre: "sin acuerdo con los holdouts habrá 'ajuste o hiperinflaci

    Jajajaja un blog...lo proximo es un grafitti en alguna pared.
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