Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    La clausula RUFFO no los eximia de reclamar, solo que era directo el pago, si le pagaban a uno, tenían que pagarle al otro. Ahora pueden reclamar pero al haberse vencido la clausula RUFFO tienen que hacerlo vía judicial.

    TN, Clarin, Magneto y el mismo presidente Macri juegan para los de afuera, les importa un pito lo que pueda repercutir en el país.
    Releé lo que escribiste por favor y volvete a preguntar, hace falta que Pagina 12 y Navarro fogonéen a los bonistas argentinos para que vayan a reclamar? esos bonistas habian aceptado una quita del 75% y ahora ven como a un grupo de especuladores se la pagan toda y en efectivo!! en serio...ni 2 +2, es 1+1......(la respuesta es 2)
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  2. Avatar de grago
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    Citar Mensaje original enviado por Finrod. Ver Mensaje
    La clausula RUFFO no los eximia de reclamar, solo que era directo el pago, si le pagaban a uno, tenían que pagarle al otro. Ahora pueden reclamar pero al haberse vencido la clausula RUFFO tienen que hacerlo vía judicial.

    TN, Clarin, Magneto y el mismo presidente Macri juegan para los de afuera, les importa un pito lo que pueda repercutir en el país.
    Releé lo que escribiste por favor y volvete a preguntar, hace falta que Pagina 12 y Navarro fogonéen a los bonistas argentinos para que vayan a reclamar? esos bonistas habian aceptado una quita del 75% y ahora ven como a un grupo de especuladores se la pagan toda y en efectivo!! en serio...ni 2 +2, es 1+1......(la respuesta es 2)
    No, la cláusula RUFO permitía a los afectados demandar en caso de que la otra parte consiguiera mejores condiciones, no es que se les pagaba automáticamente, estás inventando:

    RUFO es la sigla de Rights Upon Future Offers. Se trata de una cláusula que se incluyó en los canjes de deuda de 2005 y 2010 por la cual se prohibe pagarles más a los holdouts, por lo que se crea una igualdad de condiciones para aquellos que entraron o no a los canjes.

    Por lo tanto, si se negocia con los fondos buitre antes del 31 de diciembre, fecha en que vence esa cláusula, y se les ofrece un monto mayor que a los bonistas reestructurados, estos últimos podrían demandar y exigir un pago igualitario.
    Más aún, esta cláusula se disparaba si el acuerdo era voluntario, aunque me pareció bien en su momento por mayor cautela no arriesgarse, insinuar hoy en día que se puedan reabrir los reclamos me parece un disparate y muy bombero.

    De nuevo, como esa información no parece tener sustento, me permito desconfiar de Pagina 12 y Navarro, de la misma manera que vos desconfiás (y yo desconfío también) de TN y Clarín. Ellos tienen muchos motivos para querer que se vaya todo al caño. No me canso de decirlo, hay que desconfiar de todo el mundo, no de sólo un sector.
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  3. Avatar de PhenomenoxD
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    Citar Mensaje original enviado por Finrod. Ver Mensaje
    TN, Clarin, Magneto y el mismo presidente Macri juegan para los de afuera
    Lástima que fue néstor el que se puso la de 10 de estados unidos y cedió la jurisdicción dejándonos en este escenario...

    les importa un pito lo que pueda repercutir en el país.
    Decime que inversiones trajo pagarle al club de parís y no me voy a extender hablando del déficit en cada miserable área.

    Releé lo que escribiste por favor y volvete a preguntar, hace falta que Pagina 12 y Navarro fogonéen a los bonistas argentinos para que vayan a reclamar?
    Claro que no, pero si tirás para argentina no fogoneás para complicar al país... ¿como llamaban a esa conducta? ah si, vendepatria, cipayos, oligarcas, golpistas, doña rosa, destituyentes, etc.

    esos bonistas habian aceptado una quita del 75% y ahora ven como a un grupo de especuladores se la pagan toda y en efectivo!! en serio...ni 2 +2, es 1+1......(la respuesta es 2)
    Néstor cede a la jurisdicción y se quejan de griesa, fue axel no logró ninguna quita y pagó todo punitorio posible, no hicieron nada para arreglar o negociar con los holdouts y solo se limitaron a decir "patria o buitres" a la vez que los intereses fueron creciendo hasta la suma que AHORA te horroriza. ¿Quíenes fueron los que permitieron ese aumento de la deuda?. Cris corazón se reunió con Soros el tipo que especulando fundió el banco de inglaterra y acá te tenemos diciendo macri juega para los de afuera!!

    Me gustaría que desaparezca clarín para que puedan dejar de culpar a otros por cagadas propias y asociar cualquier cosa con magnetto, pregunta ¿cristina los llevaba a olivos y los obligaba a ponerse en 4 mientras magnetto se los garchaba y de ahí empezó el cassete?.

    Tenés tanta razón como cuando dijiste que ganaba Scioli en primera vuelta. No me digas nada, sos neutral en serio ni 2+2, 1+1... y no porque no creo que puedas ser neutral sino para que veas que cada uno puede adaptar la cuenta como quiere y darla por cierta. Si fuese al revés estaríamos hablando de una operación a gran escala de página12 y navarro... pero lo hacen de patriotas.
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    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine
    Ahora a las 17hs es la convocatoria para el cierre con los discursos de Hebe, Minimo y Mario Secco. Va a haber gente, quédense tranquilos.

  4. A lo hecho, pecho. Avatar de jonyqup
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    Lo dejaste como prat gay a kicilove

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    Citar Mensaje original enviado por soylolo Ver Mensaje
    Pero bueh... Son así. Hasta que no inventen una pastilla que les haga funcionar el cerebro, hay que aguantarse. Qué le vamos a hacer.

  5. Avatar de Shivansps
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    La verdad que luego de los del club de parís podríamos haberles pagado el 100% a los "buitres" y asunto terminado, pero noooo, necesitabamos otro enemigo xq con Clarin y Lanata no alcazaba.
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  6. Avatar de soylolo
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    Citar Mensaje original enviado por PhenomenoxD Ver Mensaje
    Lástima que fue néstor el que se puso la de 10 de estados unidos y cedió la jurisdicción dejándonos en este escenario...
    Claro, porque cuando NEGOCIÁS hacés lo que se te canta, no cedés absolutamente nada. Por favor...

    Comparar "terreno cedido en una negociación", con "firmar al revoleo y aceptando cualquier pavada (porque total la cuenta la paga otro)" es demasiado hueco. Incluso para el nivel de este foro.


    Decime que inversiones trajo pagarle al club de parís y no me voy a extender hablando del déficit en cada miserable área.
    Me gusta más la idea de cercarte en tu propio argumento*: Entonces estás afirmando, sin derecho al pataleo, que todo esto de que acuerdan porque así volvemos al mundo, las inversiones y bla bla bla, es todo verso?

    Mirá vos, no te tenía tan kirchnerista...

    * Esto es solo a modo educativo. Para que vayas empezando a aprender a usar el cerebro, en otra cosa que no sea memorizar frases para repetir.


    Claro que no, pero si tirás para argentina no fogoneás para complicar al país... ¿como llamaban a esa conducta? ah si, vendepatria, cipayos, oligarcas, golpistas, doña rosa, destituyentes, etc.
    El muerto se ríe del degollado?

    Néstor cede a la jurisdicción y se quejan de griesa,
    Peras con olmos... Típica del ignorante: "Ceder la jurisdicción" (ponele... para qué gastar pólvora en chimangos) no tiene absolutamente NADA que ver con "quejarse de que el juez de esa jurisdicción es un chanta".

    Como ciudadano vos cedés el (para hacerla corta) monopolio de la justicia al poder judicial. Sin embargo, no quita que te quejés de la inoperancia de juez équis. O no?


    fue axel no logró ninguna quita y pagó todo punitorio posible, no hicieron nada para arreglar o negociar con los holdouts y solo se limitaron a decir "patria o buitres" a la vez que los intereses fueron creciendo hasta la suma que AHORA te horroriza. ¿Quíenes fueron los que permitieron ese aumento de la deuda?. Cris corazón se reunió con Soros el tipo que especulando fundió el banco de inglaterra y acá te tenemos diciendo macri juega para los de afuera!!
    Peras con olmos nuevamente:

    Abogado 2015: Presento recurso por tal y tal cosa. Quiero discutir esto y esto otro.
    Abogado 2016: Haceme la cuenta que te firmo.

    Esos intereses que según vos "fueron creciendo" se computan única y exclusivamente porque "abogado 2016" decidió, unilateralmente, prescindir del proceso judicial. De continuar con el proceso judicial, esos intereses incluso se los podrían haber computado a favor...



    Me gustaría que desaparezca clarín para que puedan dejar de culpar a otros por cagadas propias y asociar cualquier cosa con magnetto, pregunta ¿cristina los llevaba a olivos y los obligaba a ponerse en 4 mientras magnetto se los garchaba y de ahí empezó el cassete?.
    Y bueno macho. Estamos en todo nuestro derecho de quejarnos de uno de nuestros presidentes...


    Tenés tanta razón como cuando dijiste que ganaba Scioli en primera vuelta.
    Te adoro. Gracias por ahorrarme el trabajo de ponerte en ridículo.

    EDIT: Para que no me hagas perder tiempo con respuestas berreta. http://www.elecciones.gob.ar/admin/c...%202015(2).pdf


    No me digas nada, sos neutral en serio ni 2+2, 1+1... y no porque no creo que puedas ser neutral sino para que veas que cada uno puede adaptar la cuenta como quiere y darla por cierta. Si fuese al revés estaríamos hablando de una operación a gran escala de página12 y navarro... pero lo hacen de patriotas.
    "página12 y navarro" NUNCA pueden estar dentro de una oración que contenga "a gran escala"... A no ser que estés usando esos términos para reírte un poco de las hormonas de otro usuario.
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  7. About Music Avatar de Finrod.
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    Es increíble lo que se está discutiendo, estamos hablando de pagar una deuda que empezó en parte siendo PRIVADA y que estatizaron en los 80, parte de esa deuda encima era de la familia del actual presidente! Melconian mediante transfirieron fraudulentamente miles de millones de dolares para que ahora estemos discutiendo como los tenemos que pagar. Por otra parte en los 90 y en el megacanje del 2001 "nos prestaron" plata en connivencia con los gobernantes de turno intencionalmente, sabiendo que era impagable y que los intereses eran irrisorios. Hoy estamos empezando a ver más de sus ocurrencias, votaron a los lobos para que cuiden el gallinero, genios! La misma gente responsable de contraer semejantes deudas ahora gobierna y planea volver a hacerlo, porque la deuda no fue error de calculo y bueh, hay que pagar, sino que endeudarse es para lo que les pagan los de afuera.

    Las decisiones políticas que tienen que ver con el ajuste para pagar una este tipo de deudas termian mal, se ve que a muchos de uds los medios les hacen olvidar lo que fue el 2001 luego de ajuste, tras ajuste, tras ajuste....tan mala memoria tienen? o eranb muy chicos y no se acuerdan? tan mal informados están?
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    Citar Mensaje original enviado por Finrod. Ver Mensaje
    Es increíble lo que se está discutiendo, estamos hablando de pagar una deuda que empezó en parte siendo PRIVADA y que estatizaron en los 80, parte de esa deuda encima era de la familia del actual presidente! Melconian mediante transfirieron fraudulentamente miles de millones de dolares para que ahora estemos discutiendo como los tenemos que pagar. Por otra parte en los 90 y en el megacanje del 2001 "nos prestaron" plata en connivencia con los gobernantes de turno intencionalmente, sabiendo que era impagable y que los intereses eran irrisorios. Hoy estamos empezando a ver más de sus ocurrencias, votaron a los lobos para que cuiden el gallinero, genios! La misma gente responsable de contraer semejantes deudas ahora gobierna y planea volver a hacerlo, porque la deuda no fue error de calculo y bueh, hay que pagar, sino que endeudarse es para lo que les pagan los de afuera.

    Las decisiones políticas que tienen que ver con el ajuste para pagar una este tipo de deudas termian mal, se ve que a muchos de uds los medios les hacen olvidar lo que fue el 2001 luego de ajuste, tras ajuste, tras ajuste....tan mala memoria tienen? o eranb muy chicos y no se acuerdan? tan mal informados están?
    Mamita, que sarta de boludeces. Estas pagando porque tenes un fallo en tu contra que te dice que tenes que pagar. A nadie le interesa si la deuda es culpa de Cavallo, Macri, Menem o tu vieja.
    Ademas no te estas endeudando mas, porque vos la deuda con los fondos buitre ya la tenias. Lo que estas haciendo es reemplazar esa deuda por bonos a una tasa mas baja. Es como tener una deuda con un banco y pedirle plata prestada a una amigo para pagarle al banco. No tenes mas deuda, sino que remplazas al deudor.
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  9. About Music Avatar de Finrod.
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    Jodeme, enserio? ahhh ahora me quedo más tranquilo.......te informás con la billiken vos flaco?

    - - - - Auto Merge - - - -

    Les comparto una nota
    Por Emmanuel Alvarez Agis * y Pablo López **

    Resulta llamativo que el gobierno de Macri traiga a colación, en pleno plan para coronar la mayor victoria buitre de la historia, el acuerdo firmado con el Club de París en 2014 por la administración Kirchner. De acuerdo a las palabras del actual ministro de Hacienda y Finanzas, el acuerdo con el Club de París habría sido ruinoso para Argentina, a diferencia de la actual rendición con los buitres, que daría lugar a una lluvia de dólares que solucionará todos nuestros problemas. Ante tamaño sinsentido, nos parece importante señalar las siguientes 12 diferencias entre el Acuerdo con el Club de París (ACP) y lo que el actual gobierno planea pagarle a los buitres.

    - 1. El ACP cierra un conflicto que Argentina mantenía con un total de 16 países (Alemania, Austria, Bélgica, Canadá, Dinamarca, España, Estados Unidos, Finlandia, Francia, Holanda, Italia, Israel, Japón, Suecia, Suiza y Reino Unido). El pago a los buitres deja empachado de dólares al mayor terrorista financiero del mundo: Paul Singer.

    - 2. El ACP duró más de 50 años. El juicio por pari passu comenzó en el año 2010. El default que le dio origen fue provocado por “brillantes” operaciones financieras como el megacanje o el blindaje.

    - 3. El ACP surgió de préstamos que fueron otorgados a nuestro país para realizar obras de infraestructura como Atucha I, Yacyretá, o Hidronor entre otras. Los buitres no le prestaron ni un solo dólar a nuestro país.

    - 4. La negociación del ACP llevó años. La rendición ante los buitres, 90 días.

    - 5. El ACP implica pagar en un plazo de entre 5 y 7 años. A los buitres les vamos a pagar en efectivo y para ello nuestro país va a incurrir en el mayor endeudamiento externo para un país en desarrollo de los últimos 20 años.

    - 6. La tasa de interés del ACP oscila entre el 3 por ciento y el 4,5 por ciento promedio anual. La sentencia de Griesa se basa, entre otras cosas, en reconocerle a los buitres una tasa de interés del 100 por ciento anual por los bonos denominados FRAN.

    - 7. El ACP reconoció intereses punitorios, tal como lo hará el macrismo con los buitres. Sin embargo, en el caso del ACP el valor de esos intereses estaba estipulado en los contratos de cada uno de los préstamos que los países miembros otorgaron a nuestro país. En el caso de los buitres, la determinación de los punitorios que, repetimos, Cambiemos va a pagar dólar por dólar, quedó a cargo del criterio absolutamente parcial del juez Griesa.

    - 8. El ACP se negoció enteramente con los cuadros técnicos del Ministerio de Economía, la Jefatura de Gabinete y la Procuración. Macri le va a pagar a los abogados de los buitres, que fueron los encargados de redactar las 8 carillas en las que consiste el acuerdo, la suma de 235 millones de dólares.

    - 9. En el ACP por primera vez en la historia el Club concedió un esquema de pago en cuotas sin que el país deudor tuviera que firmar un acuerdo con el Fondo Monetario Internacional. El pago a los buitres es solo el primer paso para, a continuación, entregar la política económica a los “especialistas” del FMI. Cabe destacar que el FMI participó en los 59 acuerdos previos que había firmado el Club de París con otros países. Pero, además, el FMI participó en los acuerdos que nuestro país firmó, y luego incumplió, con el Club en los años 1956, 1958, 1962, 1965, 1985, 1987, 1989, 1991 y 1992. Es decir, de un total de 69 acuerdos registrados con el Club de París, solo uno no tuvo la participación del FMI: el ACP logrado por la administración de Cristina Fernández de Kirchner, que estuvo en cabeza del ex ministro Axel Kicillof.

    - 10. Todos los países miembros del Club de París obtuvieron el mismo reconocimiento sobre la deuda que mantenía nuestro país. En el caso de los buitres, se paga a cada cual según cuán buitre sea. Es por eso que el buitre mayor, Paul Singer, obtendrá una ganancia del 1500 por ciento sobre el capital que invirtió.

    - 11. El pago a los buitres se anuncia como uno de los pasos necesarios para generar esa “lluvia de dólares” que Cambiemos esperaba cuando llevó el dólar a 16 pesos. Pero algo salió mal. Los dólares no nos llovieron. Ahora, rendirse ante los buitres es nada más que el primer paso de la danza de la lluvia de dólares. El segundo paso será rendirse ante el FMI. Creemos, no obstante, que el clima seguirá seco y sin lluvia de dólares. El ACP no desató una lluvia de dólares, sino que permitió destrabar relaciones bilaterales con sus 16 países miembro y, así, Argentina recibió inversiones extranjeras de relevancia, como ser: 600 millones de dólares por parte de Renault (Francia) en abril de 2015; el polo petroquímico de Dow-Chemical (Estados Unidos) en Bahía Blanca en junio de 2015; la inversión de Toyota en su planta de Zárate; entre otras. Nobleza obliga, el gobierno de Macri entendió que estas inversiones eran importantes y por eso las volvió a anunciar. No obstante, queremos avisarle al Presidente que omitió mencionar que estas inversiones, que fueron oportunamente anunciadas por Cristina Fernández de Kirchner, son parte de la “pesada herencia”.

    - 12. El ACP fue realizado por un gobierno nacional y popular que gobernó a favor de las mayorías durante 12 años consecutivos. El pago a los buitres será realizado por Cambiemos.

    * Ex viceministro de Economía de la Nación.

    ** Ex secretario de Finanzas de la Nación.
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  10. Avatar de PhenomenoxD
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    Citar Mensaje original enviado por soylolo Ver Mensaje
    Claro, porque cuando NEGOCIÁS hacés lo que se te canta, no cedés absolutamente nada. Por favor...
    Podés ceder lo que se te cante, pero luego no podés quejarte de las consecuencias que conlleva la concesión que firmaste.

    Comparar "terreno cedido en una negociación"
    ¿"El terreno cedido en una negociación" sería por ejemplo, la parte del swap con china donde aceptamos ir a quejarnos a los tribunales de inglaterra? Seguramente si salía mal íbamos a decir "pero los piratas corruptos" ¿no?

    "firmar al revoleo y aceptando cualquier pavada (porque total la cuenta la paga otro)" es demasiado hueco.
    Recuerdo que antes de irse cris:

    Art. 7° — Establécese que la Jurisdicción 30 - MINISTERIO DEL INTERIOR Y TRANSPORTE - Servicio Administrativo Financiero 325 - y la Jurisdicción 50 - MINISTERIO DE ECONOMÍA Y FINANZAS PÚBLICAS - SUPERINTENDENCIA DE SEGUROS DE LA NACIÓN - Servicio Administrativo Financiero 603 - deberán constituir una Aplicación Financiera gratuita a favor del TESORO NACIONAL por PESOS DIEZ MIL MILLONES ($ 10.000.000.000) y PESOS UN MIL CIEN MILLONES ($ 1.100.000.000), respectivamente.
    A efectos de su instrumentación, dispónese la emisión de:
    UN (1) Pagaré del Gobierno Nacional a la Jurisdicción 30 - MINISTERIO DEL INTERIOR Y TRANSPORTE - Servicio Administrativo Financiero 325 por un monto de VALOR NOMINAL PESOS DIEZ MIL MILLONES (V.N. $ 10.000.000.000), y UN (1) Pagaré del Gobierno Nacional a la Jurisdicción 50 - MINISTERIO DE ECONOMÍA Y FINANZAS PÚBLICAS - SUPERINTENDENCIA DE SEGUROS DE LA NACIÓN - Servicio Administrativo Financiero 603 por un monto de VALOR NOMINAL PESOS UN MIL CIEN MILLONES (V.N. $ 1.100.000.000).
    Ambos pagarés, tendrán las condiciones que a continuación se detallan:
    Fecha de Emisión: 9 de diciembre de 2015.
    Fecha de Vencimiento: 8 de marzo de 2016.
    Moneda: PESOS ($).
    Amortización: íntegra al vencimiento.
    Opción de Precancelación: a opción del emisor podrán precancelarse anticipadamente los Pagarés.
    Forma de Cancelación: los pagos al vencimiento se cursarán a través del BANCO DE LA NACIÓN ARGENTINA.

    https://www.boletinoficial.gob.ar/#!...36948/20151130

    Incluso para el nivel de este foro.
    ¿Cuál es tu nivel creerte el crack del foro y terminar en mesa de ayuda?. Fue tragicómico el llanto, digo el hilo.

    Me gusta más la idea de cercarte en tu propio argumento*: Entonces estás afirmando, sin derecho al pataleo, que todo esto de que acuerdan porque así volvemos al mundo, las inversiones y bla bla bla, es todo verso?

    Mirá vos, no te tenía tan kirchnerista...
    Estoy preguntándote que beneficios trajo pagarle al club de parís, ¿podés enumerarlos si o no?. Siguiéndote la corriente si se logra el acuerdo con los holdouts hay un beneficio, las tasas de interés para pedir guita ¿porque al final no querés un ajuste de shock o si?

    Mirá vos no te tenía tan neoliberal macrista...

    El muerto se ríe del degollado?
    Para nada, pero ahora bien podría decirles cualquier adjetivo antes mencionado.

    Peras con olmos... Típica del ignorante: "Ceder la jurisdicción" (ponele... para qué gastar pólvora en chimangos) no tiene absolutamente NADA que ver con "quejarse de que el juez de esa jurisdicción es un chanta".
    Ok Griesa es un chanta, decime vos el nombre de algún juez gringo que te dejaría conforme, porque "el chanta" no fue el único que falló en contra de argentina ¿o si?. Aparentemente para vos si, típica del ignorante... y eso que inferno te enumeró las instancias hasta el cansancio.

    Como ciudadano vos cedés el (para hacerla corta) monopolio de la justicia al poder judicial. Sin embargo, no quita que te quejés de la inoperancia de juez équis. O no?
    Claramente todos los jueces que fallaron en contra de argentina eran inoperantes, deberíamos haber encontrado uno que diga argentina no debe nada para que sea de tu agrado y lo puedas calificar de muy eficiente.

    Peras con olmos nuevamente:

    Abogado 2015: Presento recurso por tal y tal cosa. Quiero discutir esto y esto otro.
    Abogado 2016: Haceme la cuenta que te firmo.

    Esos intereses que según vos "fueron creciendo"
    ¿Disminuyeron o se mantuvieron sin variación a lo largo del tiempo?

    se computan única y exclusivamente porque "abogado 2016" decidió, unilateralmente, prescindir del proceso judicial. De continuar con el proceso judicial, esos intereses incluso se los podrían haber computado a favor...
    Ya te demostraron todos los jueces chantas del imperio que no ibas a ganar o ¿realmente pensás que griesa es la primera instancia a la cuál recurrió argentina? Como vos dijiste para hacerla corta, les cediste el monopolio de la justicia, y claro, como son chantas corporativos se te van a cagar de risa.

    Y bueno macho. Estamos en todo nuestro derecho de quejarnos de uno de nuestros presidentes...
    Si, por supuesto, pero no se quejaron de unos de esos presidentes cuando invitaba a olivos a néstor y a cris... Buenos tiempos.

    Te adoro. Gracias por ahorrarme el trabajo de ponerte en ridículo.
    Si tenés razón, ganar en primera vuelta implica que haya segunda con un ballotage...

    "página12 y navarro" NUNCA pueden estar dentro de una oración que contenga "a gran escala"... A no ser que estés usando esos términos para reírte un poco de las hormonas de otro usuario.
    ¿Pero no era que los medios formaban opinión? El mismo navarro se jacta de tener más rating que TN y los grupos hegemónicos, pero claro, nunca pueden ser calificado de gran escala siendo que el único canal opositor es c5n, estoy seguro que no existe otro medio k.
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    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine
    Ahora a las 17hs es la convocatoria para el cierre con los discursos de Hebe, Minimo y Mario Secco. Va a haber gente, quédense tranquilos.

  11. Avatar de soylolo
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    Citar Mensaje original enviado por Tajai Ver Mensaje
    Mamita, que sarta de boludeces. Estas pagando porque tenes un fallo en tu contra que te dice que tenes que pagar. A nadie le interesa si la deuda es culpa de Cavallo, Macri, Menem o tu vieja.
    Ademas no te estas endeudando mas, porque vos la deuda con los fondos buitre ya la tenias. Lo que estas haciendo es reemplazar esa deuda por bonos a una tasa mas baja. Es como tener una deuda con un banco y pedirle plata prestada a una amigo para pagarle al banco. No tenes mas deuda, sino que remplazas al deudor.
    Por dios!!!! Ya está flaco. YA GANARON LAS ELECCIONES. Podés usar el cerebro ahora?

    Desde el vamos, el que te da para "reemplazar la deuda" no lo hace de onda. Lo hace a una tasa. Por lo que la deuda aumenta.
    Ahora, cuando le vas a pagar a tu amigo, otra vez le pedís al banco que te preste esa plata.
    Y cuando le vas a pagar al banco, otra vez le pediste a tu amigo.

    Entendés el círculo vicioso, donde la deuda se va acumulando POR MÁS BUENA TASA QUE TE DEN???
    Entendés que lo relevante NO ES LA TASA si no la cancelación, o no, de esa deuda?

    A VISA hoy le pintó la bondad y te cobra 1% mensual para financiarte. Comprá $10 hoy y pasate los próximos 12 meses pagando el mínimo de la tarjeta. Y después vení y contame sobre la tasa baja y toda la peyorata


    Citar Mensaje original enviado por PhenomenoxD Ver Mensaje
    Podés ceder lo que se te cante, pero luego no podés quejarte de las consecuencias que conlleva la concesión que firmaste.
    Qué parte de
    Spoiler!  
    Peras con olmos... Típica del ignorante: "Ceder la jurisdicción" (ponele... para qué gastar pólvora en chimangos) no tiene absolutamente NADA que ver con "quejarse de que el juez de esa jurisdicción es un chanta".

    Como ciudadano vos cedés el (para hacerla corta) monopolio de la justicia al poder judicial. Sin embargo, no quita que te quejés de la inoperancia de juez équis. O no?


    No entendiste?


    Ya está. El error ya lo cometiste y esta te la perdono. Pero en el futuro, te puedo pedir que no vayas respondiendo sin antes leer el párrafo entero?

    Esto es para que no nos hagas perder el tiempo.

    ¿"El terreno cedido en una negociación" sería por ejemplo, la parte del swap con china donde aceptamos ir a quejarnos a los tribunales de inglaterra? Seguramente si salía mal íbamos a decir "pero los piratas corruptos" ¿no?
    Lo mismo que arriba



    Recuerdo que antes de irse cris:
    Pero viejo dale! Poné un poco de cerebro.
    Qué catzo tiene que ver el presupuesto nacional y los movimientos internos con la deuda en dólares que estamos discutiendo?

    Dejate de joder macho! No puede ser que no haya un solo thread donde se pueda debatir de forma adulta.


    ¿Cuál es tu nivel creerte el crack del foro y terminar en mesa de ayuda?. Fue tragicómico el llanto, digo el hilo.
    ESO es justamente lo que no entendés. Te das cuenta que me estás dando la razón?
    EL PUNTO no es mi gran nivel. El punto es TU bajo nivel.

    Tragicómico o no, ese thread cumplió su objetivo y yo obtuve mi beneficio. Por lo que no entiendo, más que por una cuestión de responder algo por deporte, a qué vas con eso.


    Estoy preguntándote que beneficios trajo pagarle al club de parís, ¿podés enumerarlos si o no?.
    Qué parte de "Me gusta más la idea de" no entendiste?

    Pero sin tanta cháchara, podés contestar la pregunta que se te hizo? O vas a hacer como si nada?

    Siguiéndote la corriente si se logra el acuerdo con los holdouts hay un beneficio, las tasas de interés para pedir guita ¿porque al final no querés un ajuste de shock o si?

    Mirá vos no te tenía tan neoliberal macrista...
    Que me hables de las tasas de interés, implica que no leés lo que se responde. Por lo que acá te voy a dar una oportunidad para rectificar.


    Para nada, pero ahora bien podría decirles cualquier adjetivo antes mencionado.
    Podrías pero, inherentemente, cualquier adjetivo que "les digas", te lo estarías "diciendo" a vos mismo. Y no creo que tengas los granitos suficientes como para semejante empresa...


    Ok Griesa es un chanta, decime vos el nombre de algún juez gringo que te dejaría conforme, porque "el chanta" no fue el único que falló en contra de argentina ¿o si?. Aparentemente para vos si, típica del ignorante...
    Para seguir con mi analogía: Oyarbide no fue el único que falló a favor del kirchnerismo, ¿O si?

    Otra vez caés con tu propio argumento. Quizá taringa sea más apropiado para tu nivel cognitivo.

    y eso que inferno te enumeró las instancias hasta el cansancio.
    Inferno? ESA es tu carta? Inferno??

    Madurá nene...


    Claramente todos los jueces que fallaron en contra de argentina eran inoperantes, deberíamos haber encontrado uno que diga argentina no debe nada para que sea de tu agrado y lo puedas calificar de muy eficiente.
    No me gasto: Lo mismo que arriba.

    ¿Disminuyeron o se mantuvieron sin variación a lo largo del tiempo?

    Ya te demostraron todos los jueces chantas del imperio que no ibas a ganar o ¿realmente pensás que griesa es la primera instancia a la cuál recurrió argentina? Como vos dijiste para hacerla corta, les cediste el monopolio de la justicia, y claro, como son chantas corporativos se te van a cagar de risa.
    Estás perdiendo el poco crédito que te estoy dando: Vos entendés que en una causa, cada vez que apelás, sacás la cuenta de lo que saldría aceptar vs lo que saldría apelar? Vos entendés que, de llevar la causa hasta su última instancia, al menos podés congelar el pago al resto (te diría que ad eternum pero me vas a hacer perder horas explicando proceso jurídico), siendo que el pago a esta porción se dio de forma extraordinaria?

    Acá hago una pausa: Al menos esta sección, te puedo pedir encarecidamente que si no sabés que responder, directamente la pases por alto? Porque ya veo que me vas a poner alguna pavada para zafarla...



    Si, por supuesto, pero no se quejaron de unos de esos presidentes cuando invitaba a olivos a néstor y a cris... Buenos tiempos.
    Porque entiendo de qué se trata la política. Que con el 25% le tenés que sobar el traste a cualquier moncho con poder (acá podés incluir a moyano de ejempo).

    Acaso estás insinuando que clarín es malo porque... sí? Flaco si vos no podés ir más allá de tus propias narices, no me metas en tu bolsa.


    Si tenés razón, ganar en primera vuelta implica que haya segunda con un ballotage...
    No es necesario que la sigas. Así patalees, yo se que te sirvió a modo educativo, aún así la quieras dar de rebelde.

    Gracias a mí paciencia, la próxima vez que te quieras hacer el interesante, al menos te vas a acordar de lo que aprendiste y vas a seleccionar mejor las palabras o términos a usar.

    Mirá si seré copado que, para colmo, te estoy educando de forma gratuita...


    ¿Pero no era que los medios formaban opinión?
    Analicemos: Para qué ponés esto si ya sabés la respuesta? Es decir, qué parte de "gran escala" no entendiste?

    Entendés por qué me cabreo cuando escribís bla bla solo para responder algo?


    El mismo navarro se jacta de tener más rating que TN y los grupos hegemónicos,
    Pero navarro no era un chanta? O acaso hay que creerle solo lo que le conviene al thread de turno?

    Entendés por qué me cabreo cuando escribís bla bla solo para responder algo?


    pero claro, nunca pueden ser calificado de gran escala siendo que el único canal opositor es c5n, estoy seguro que no existe otro medio k.
    Me pregunto qué excusas van a poner ahora... Pero me late que es preguntar en vano.
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    A lo hecho, pecho.
    El creador de este contenido ha sido advertido por Desvirtuar Te invitamos a leer el Reglamento. ------- POMed

  12. La felicidad consi... Avatar de ReVeAnGe
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    Citar Mensaje original enviado por jonyqup Ver Mensaje
    Volvió soylelo con más delirios de grandeza y vanidad que nunca. Lo más gracioso es que el tipo habla como si se las sabe todas e intenta dejar a los demás como unos boludos que tienen que agradecer que el magnánimo soylelo les responda. Me hace acordar tanto a personajes nefastos como: cfk, Moreno, anibal y kici. Se las saben todas, sólo ellos tienen razón y lo que digan los demás es una pelotudes. En fin, un troll de pura cepa.

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    Además de agraviar, refutá algo mejor. Bah si podes.

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    D@nGer

  13. Avatar de Tajai
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    Citar Mensaje original enviado por ReVeAnGe Ver Mensaje
    Además de agraviar, refutá algo mejor. Bah si podes.

    Enviado desde mi SM-N910C
    Sos nuevo no?. a soylelo no se le puede refutar nada, es demasiado inteligente para el foro. Damos las gracias que podemos leerlo y nutrirnos de su inteligencia superior.

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  14. Avatar de zenner
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    Re: Default Argentino - El arreglo con los HoldOuts en la era Macri

    Muy pobre la exposicion. Subi el nivel, no importa que el foro no te entienda. No te vas a rebajar a ese nivel.

    Catedra y mandalos a merendar.

    Pero metele algo de economia a la charla, porque esas cuentas de sustitucion de tasas, ni en jardin las hacen tan mal.

    Una de color:

    Inédito: hay deuda por u$s 1.500 M en default que nadie reclama pago
    http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=830435
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    Última edición por zenner : 08-03-16 el 05:12 AM

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