Populismo K: Un video para mirar y compartir

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  1. #31
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Si me define el progresismo, defiendo a ultranza el Estado de Bienestar y mi faro son las socialdemocracias de los países escandinavos, ¿de pronto soy populista según esta 4 de copas?

    Me causa mucha gracia la profundidad que le intenta imprimir a la crítica de un concepto tan vago, cuando no destina un solo minuto a explicitar a qué se refiere.
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  2. #32
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Citar Mensaje original enviado por Vito III Ver Mensaje
    es que la derecha es un invento del populismo. Y si ves el video en ves de tirar mierda al pepe?




    que infantil tu opinion,. "No me gusta, x lo tanto es una mierda."

    y aparte bestia con tu actitud macho nazi
    Creo que le haría mas bien a la humanidad si trabajara con su cuerpo en vez de difundir su propaganda barata, digo, ya es que es tan "libertaria"...
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    "¡Claro, el costado externo de las cosas! Vea usted, Sinclair, hay momentos en que para razonar desearía arrancarme los ojos. Arranquémonos los ojos Sinclair; cinco minutos, sólo cinco minutos y quizá veamos con claridad."

  3. #33
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    "Los grandes líderes populistas, como Perón, Mussolini, Kirchner, Chávez..."

    Y esta mina es culta? Mamita...

    Quiere hacer una gran ensalada de mierda.

    Típico discurso yanqui, "naaa son todos fascistas"...

    Nos quieren aplastar la cabeza, quieren impedir que surja cualquier movimiento que pueda desestabilizar el orden.

    Esta mina no es de izquierda, esta mina no quiere cambios, al contrario, quieren confundir, quieren cagar lo poco de bueno que pueda llegar a tener este tipo de gobiernos.

    No hay que dejarse llevar por cualquier charlatán.
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    Última edición por eLPir@t@DeKorN : 20-07-15 el 01:29 AM
    "¡Claro, el costado externo de las cosas! Vea usted, Sinclair, hay momentos en que para razonar desearía arrancarme los ojos. Arranquémonos los ojos Sinclair; cinco minutos, sólo cinco minutos y quizá veamos con claridad."

  4. #34
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Es muy simple, cualquier defensor del modelo va a decir que la mina tiene razón pero que se equivoca en decir que en argentina hay populismo y ya.

    Ya la había visto, coincido MUCHO, sin embargo siento que también con sus discursos esta implicando que el populismo es malo y la república es buena y eso es algo que no comparto. Las repúblicas no son todas buenas ni en pedo.
    Sobre si el populismo es SIEMPRE malo no opino xq tendría que leer más pero asumo que SIEMPRE no debe serlo.

    Coincido con Shin_K, es triste que tengamos que llegar a videos como este de simplificados para que la gente lo entienda.

    pd: muy gracioso fantino diciendo "que lo de maduro es populismo se cae de maduro"

    Citar Mensaje original enviado por SantanaBar Ver Mensaje
    Es el principal problema ese, todo el video da a entender que los "no populistas" son los que no son corruptos, no benefician empresarios amigas ni gente allegada al poder, etc etc, cuando no tiene nada que ver una cosa con la otra.

    Un gobierno no se puede calificar en populista o no, es estupido eso. En todo caso habra medidas populistas en mayor o menor medida. Si bien no hay una definicion universal de que es exactamente puplismo, yo lo defino como una medida muy visible para satisfacer una necesidad no basica, poniendolas por encima de otras mas urgentes. Lo puede ser el FPT, lo puede ser la bicisenda o wifi gratis.

    Un gobierno puede tomar muchas medidas populistas, y tener poquisima corrupcion. O al contrario. La verdad generaliza todo de una manera pelotuda. Es como que te diga que todos los de derecha son coimeros inescrupulosos pro religion anti aborto anti pobres.
    Citar Mensaje original enviado por banana pancakes Ver Mensaje
    Si me define el progresismo, defiendo a ultranza el Estado de Bienestar y mi faro son las socialdemocracias de los países escandinavos, ¿de pronto soy populista según esta 4 de copas?

    Me causa mucha gracia la profundidad que le intenta imprimir a la crítica de un concepto tan vago, cuando no destina un solo minuto a explicitar a qué se refiere.
    Muy de acuerdo. Especialmente con el último comentario.

    Agrego que su discurso es bastante autoritario y trata de describir un sistema republicano ideal cuasi utópico al que podemos llegar si dejamos de elegir a los "populistas" y le damos el poder a los que defienden el completo liberalismo que tanto anela, es gracioso como quiere camuflar esto (aunque no demasiado) en algunas partes del video.
    Es como si un comunista nos viniera a hablar de que con un proceso a mediano plazo vamos a poder disfrutar de su mundo perfecto de hombres desinteresados que trabajan por el placer de aportar a una sociedad igualitaria. Pero por lo menos esa historia es más linda en la teoría.


    Más allá de eso, están buenos para ponerse a analizar y discutir. A lo que voy es que ni por asomo hay que tomarla como una mesías incuestionable como veo que muchos están haciendo desde el discurso en Zaragoza. Es lo mismo que caer en las temibles garras del "populismo".
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    Citar Mensaje original enviado por santimaster2000 Ver Mensaje
    Me voy a verla hoy a las 22:30 en Abasto, primera peli que voy a ver en 3D, no porque quiera, sino porque la única opción en 2D es en el Village Caballito y no se si voy a tener tiempo en la semana, además uso el 2 X 1 de Club Personal y me queda un asiento para apoyar la campera/snacks.

  5. #35
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Ahora me cierra un poco mas. Es una tiradora de fruta profesional.

    "Gloria Álvarez, politóloga de Guatemala, representante del Movimiento Cívico Nacional, participó del último panel “República vs Populismo”, en la Jornada “El campo y la República”, que realizó la Sociedad Rural Argentina el jueves 16 de abril, en el predio de Palermo."

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  6. #36
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    A esta flaquita le hace falta que le afanen, le maten un hijo y dsp le digan "y?, donde está tu sistema capitalista y tu plata ahora?"
    El populismo es un gran sistema, siempre y cuando se aplique bien y en los puntos correctos. Acá en Argentina se podría decir que está aplicado en un 30% bien. Yo sé que ustedes son todos pro-capitalismo y el que "no labura no come" pero creanme que sin el populismo, van a seguir existiendo los que trabajan 12h/dia y tienen que comer guiso sin carne porque no les alcanza la guita, que es el peor flagelo que hay. Que dólares ni dólares, hay que hacer que la gente este contenta viejo, si un gobernante roba 100M u$d en 12y pero hace que la gente lo vote y que su fuerza sea tal que tengan que unir 3 partidos para intentar sacarlo, entonces algo hay que está haciendo bien.
    Aunque hay unmil cosas horribles y que uno podría decir que van a ser un gran problema mañana. Como la inflación,
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  7. #37
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Lo que pasa es que el populismo no es ningún sistema político o económico aplicable, solamente es un recurso usado de manera más o menos desleal para conseguir y perpetuarse en el poder, no es la contrapartida ni el opuesto de nada.
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    Citar Mensaje original enviado por santimaster2000 Ver Mensaje
    Me voy a verla hoy a las 22:30 en Abasto, primera peli que voy a ver en 3D, no porque quiera, sino porque la única opción en 2D es en el Village Caballito y no se si voy a tener tiempo en la semana, además uso el 2 X 1 de Club Personal y me queda un asiento para apoyar la campera/snacks.

  8. #38
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Citar Mensaje original enviado por banana pancakes Ver Mensaje
    Si me define el progresismo, defiendo a ultranza el Estado de Bienestar y mi faro son las socialdemocracias de los países escandinavos, ¿de pronto soy populista según esta 4 de copas?

    Me causa mucha gracia la profundidad que le intenta imprimir a la crítica de un concepto tan vago, cuando no destina un solo minuto a explicitar a qué se refiere.
    Perdon pero ni argentina ni venezuela ni ni nigun pais latinoamericano bajo gobierno populista tienen UN APICE de una social democracia escandinava. Desde el vamos los niveles de corrupcion son CASI inexistentes, en segundo lugar de autoritarios no tienen un apice tampoco y que yo sepa no suelen atacar medios opositores, ni intevenir el poder judicial, ni meter cepos para detener el intercambio comercial para que los empresarios locales te puedan vender sus porquerias inviables y mucho menos imponer leyes anticonstitucionales sin siquiera concordarlas con la oposicion.
    Vuelvo a repreguntar QUE PAIS LLEGO AL DESARROLLO Populismo? mediante campeon dale.
    La unica verdad el populismo en argentina lo unico que trajo es un circulo sin fin de fiesta por unos años crisis profundas por otros, por que siempre se baso en dilapidar recursos con fines electorales y no para mejorar el pais. Gobierno de peron se retira con crisis, gobierno de menem se retira con crisis, gobierno de cristina se retira con crisis.
    Sigo?
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  9. #39
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Citar Mensaje original enviado por .Nico. Ver Mensaje
    Lo que pasa es que el populismo no es ningún sistema político o económico aplicable, solamente es un recurso usado de manera más o menos desleal para conseguir y perpetuarse en el poder, no es la contrapartida ni el opuesto de nada.
    El populismo no es ni de derecha ni de izquierda, el populismo se define por los metodos, que suelen tener en comun tanto sean de izquierda o de derecha, como muestra el video. En realidad el populismo esta mas cerca del fascismo que otra cosa.
    A mi no me interesa ni que sean de izquierda o centro derecha, lo que me importa es que no sean populistas.

    - - - - Auto Merge - - - -

    Citar Mensaje original enviado por .Nico. Ver Mensaje
    Lo que pasa es que el populismo no es ningún sistema político o económico aplicable, solamente es un recurso usado de manera más o menos desleal para conseguir y perpetuarse en el poder, no es la contrapartida ni el opuesto de nada.
    El populismo no es ni de derecha ni de izquierda, el populismo se define por los metodos, que suelen tener en comun tanto sean de izquierda o de derecha, como muestra el video. En realidad el populismo esta mas cerca del fascismo que otra cosa.
    A mi no me interesa ni que sean de izquierda o centro derecha, lo que me importa es que no sean populistas.
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  10. #40
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Citar Mensaje original enviado por Shandy RLZ Ver Mensaje
    A esta flaquita le hace falta que le afanen, le maten un hijo y dsp le digan "y?, donde está tu sistema capitalista y tu plata ahora?"
    El populismo es un gran sistema, siempre y cuando se aplique bien y en los puntos correctos. Acá en Argentina se podría decir que está aplicado en un 30% bien. Yo sé que ustedes son todos pro-capitalismo y el que "no labura no come" pero creanme que sin el populismo, van a seguir existiendo los que trabajan 12h/dia y tienen que comer guiso sin carne porque no les alcanza la guita, que es el peor flagelo que hay. Que dólares ni dólares, hay que hacer que la gente este contenta viejo, si un gobernante roba 100M u$d en 12y pero hace que la gente lo vote y que su fuerza sea tal que tengan que unir 3 partidos para intentar sacarlo, entonces algo hay que está haciendo bien.
    Aunque hay unmil cosas horribles y que uno podría decir que van a ser un gran problema mañana. Como la inflación,
    No necesariamente, un lider en alemania le vendio a la mayoria de estos que estaban destinados a dominar el resto del mundo, que eran la raza elegida blablabla y todos sabemos como termino. Con alemania en ruinas completamente bombardeada hasta el subsuelo. A veces a pesar de todo la gente quiere creer en algo y no puede razonar. Pasa en venezuela, donde a pesar de que la economia esta EN RUINAS, no tienen papel higienico ni para limpiarse el culo, y tienen que pelearse casi hasta la muerte por un misero pollo, el chavismo sigue teniendo un buen piso electoral. Aca la reina madre les vendio que vamos en camino a ser el primer mundo a pesar de que si sumamos TODOS los años de gestion K somos el pais que MENOS CRECIO DE CONTINENTE. La pobreza solo se redujo comparada con el 2001, que es la misma estupidez que compararla con el tramo del 88 89 con la hyper inflacion con el 93/94 con la convertibilidad en su mejor momento( era del 48% en esos años y en ese tramo llego al 16%) Es mas el pico mas bajo de pobreza durante el kernerismo fue el 2007, justamente el ultimo año que se hicieron las cosas mas o menos bien.
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  11. #41
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Basicamente, es como dice esta chica del video: solo funciona en sociedades maleducadas, muy necesitadas o ambas. Sino, semejante sarta de estupideces no se las haces tragar a nadie.
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    Poco pero bueno

  12. #42
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Citar Mensaje original enviado por Shandy RLZ Ver Mensaje
    Yo sé que ustedes son todos pro-capitalismo y el que "no labura no come" pero creanme que sin el populismo, van a seguir existiendo los que trabajan 12h/dia y tienen que comer guiso sin carne porque no les alcanza la guita, que es el peor flagelo que hay.
    No se el resto de este thread, pero yo no soy "pro-capitalismo" puro. Reconozco que es el único sistema que, medianamente (y lease bien el medianamente), no se mete con la libertad de las personas. Me refiero que en un sistema capitalista puro, todos tienen las mismas chances de hacer lo que se les cante con su plata, comprar lo que quieran, invertir en lo que quieran, vender lo que quieran, etc. De ahí a que tengan el capital para hacerlo es otra cosa... y hay muchas aberraciones en este sistema que llevan a cosas no deseadas. Muchos podrían saltar a decir que en un capitalismo puro, el monopolio de algo es inevitable. Tienen y a la vez no tienen razón. Es algo que suele suceder porque el que más tiene compra todo y listo. Por ej, si Arg fuera capitalista 100% y viene Mr Gates podría comprar todos los medios de comunicación del país (tv, radio, diario, revista, etc etc etc) y en todos publicar que los chanchos vuelan. Pero tranquilamente se pueden juntar 50 flacos y se abren un nuevo diario/radio/tv/etc y dicen otra cosa. Que sea difícil "competir" contra el que tiene mucho es sabido, pero no imposible.
    Después de todo, todo sistema tiene falencias. O tenés libertad absoluta pero si no tenés capital te va a costar más hacer algo.... o terminá como los de V de venganza que te decían que comer, que escuchar, que mirar, etc pero trabajando tranquilo un turno de 4-8hs x dia estabas hecho y tenías "de todo". Es difícil llegar a un sistema que tenga todas las libertades pero que también le de una mano al que menos tiene para competir contra Mr Gates, Mr Slim, Mr Buffet (creo que se llama así warren, el 2º mas rico), etc.
    Yo particularmente me tiro un poco más para este lado porque, a pesar de que es complicado, por más corrupción que haya, tus libertades y posibilidades no se ven restringidas (simplemente vas a tener que trabajar mas, pensar mas, inventar algo, ganarte el loto ó casarte con alguien con plata) para poder comprarte, por ej, una impresora 3d industrial (que hoy por hoy aca en Arg no la podes comprar porque si o si viene de afuera y se traba en aduana semejante bicho). En cambio en los sistemas "socialistas" (que ideológicamente son hermosos y sería una linda utopía el poder trabajar todos para un bien común), como bien puse arriba, tenes a alguien corrupto y todo el sistema se va a la mierda y se transforma de una linda utopía a un gobierno despótico que te dice que se puede vender, a cuánto, en donde y si algo no le gusta te lo saca y listo (como el buen video de Chavez diciendo "esa casa fue donde jugó a la pelota Bolivar, expropiala!... y ahi es donde se sacó un moco, también expropiada" y al real dueño le cabió).


    Citar Mensaje original enviado por Shandy RLZ Ver Mensaje
    ... si un gobernante roba 100M u$d en 12y pero hace que la gente lo vote y que su fuerza sea tal que tengan que unir 3 partidos para intentar sacarlo, entonces algo hay que está haciendo bien.
    Acá voy a tener que discernir. Que un gobernante tenga mucha fuerza de voto y que sea necesario unificar a toda la oposición para que lo saquen no es indicio de que "algo bien está haciendo".
    Tranquilamente puede ir cualquier presidente, saca créditos en todos los bancos del mundo, vende a todo el país, pero crea un fondo que por mes paga 20k a TODA persona mayor a 21.... creeme que vas a necesitar una topadora para sacarlo del poder. Dudo que alguien esté "inconforme" ganando 20k por mes sin hacer nada. Ahora bien.... hizo algo bien ese presidente? No, para nada. Compró todos y cada uno de sus votos. Endeudó al país y vendió todo lo que podía. Se va a notar? No, tranquilamente lo arma en un plan de pago que empieza 10 años después de que lo sacó y tranquilamente tiene una fiesta todo su mandato. Después de esos 4 años se toma el palo con 100M verdes y el siguiente gil que viene la sufre.
    Y todos los salames van a salir diciendo "Con X estabamos mejor.... él si que hizo bien las cosas" ... al estilo los menemistas que dicen que estábamos mejor en el 1 a 1.

    Ojo, NO siempre es el caso. Puede haber gente que haya ganado su apoyo de manera "legal"... pero yo particularmente no conzoco a ninguno ni he leído de ninguno.
    Si querés un ejemplo concreto, tomá Hitler. Cuando llegó a ser el Fhürer, te pensas que alguien siquiera podía sacarlo del poder?? Por más que unieras a toda la oposición que se te ocurriera no juntabas lo suficiente siquiera para hacer un golpe de estado y derrocarlo. Hizo las cosas bien? Es debatible... sacó al país de un pozo y llegó a hacerle frente a casi todo el mundo. Pero a costa de que? Del asesinato indiscriminado de judíos y de muchas otras prácticas desagradables.
    O Fidel Castro. Alguien fué capaz de sacarlo del poder? Hizo las cosas bien? Debatible también.... pero tenés a todos los cubanos que se escapan en baldes por el mar para buscar "algo mejor".
    Y así puedo nombrarte a todos los que están hace un montón en varios lugares que no los podés sacar ni con una nuclear y no por eso están haciendo las cosas bien.


    TL;DR: El que te apoye el 50-60-70 o 90% del pueblo no es indicio de que hiciste las cosas bien, sólo de que sabes "ganarte a la gente". Podés haberlas ganado porque hiciste las cosas bien.... o porque supiste jugar tus cartas y por medio de discursos, plata, beneficios, etc los tenés "adentro".
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    "Vos sos siempre asi de pelotudo o descansas para recuperar maná?"

    "El 90% de los problemas de pcs entran dentro de la caterogía PREMYS. El Problema Reside Entre Monitor Y Silla" by Yo :D
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  13. #43
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Citar Mensaje original enviado por Banned4ever Ver Mensaje
    Perdon pero ni argentina ni venezuela ni ni nigun pais latinoamericano bajo gobierno populista tienen UN APICE de una social democracia escandinava. Desde el vamos los niveles de corrupcion son CASI inexistentes, en segundo lugar de autoritarios no tienen un apice tampoco y que yo sepa no suelen atacar medios opositores, ni intevenir el poder judicial, ni meter cepos para detener el intercambio comercial para que los empresarios locales te puedan vender sus porquerias inviables y mucho menos imponer leyes anticonstitucionales sin siquiera concordarlas con la oposicion.
    Vuelvo a repreguntar QUE PAIS LLEGO AL DESARROLLO Populismo? mediante campeon dale.
    La unica verdad el populismo en argentina lo unico que trajo es un circulo sin fin de fiesta por unos años crisis profundas por otros, por que siempre se baso en dilapidar recursos con fines electorales y no para mejorar el pais. Gobierno de peron se retira con crisis, gobierno de menem se retira con crisis, gobierno de cristina se retira con crisis.
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    ¿Y qué tiene que ver con lo que yo dije? Básicamente la delirante esta quiere atacar la idea de que el Estado, a través de un gobierno elegido democráticamente, defina a priori qué es lo mejor para el conjunto de la sociedad y en consecuencia tome las medidas que considere que sean las más apropiadas para lograr los objetivos pautados, basándose exclusivamente en su propio juicio de valor sobre algunas de las gestiones de la región. Cavenaghi es lento y no hace goles, luego, la posición de 9 de área no sirve. Eh... no, no funciona así.
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  14. #44
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Estas cosas solamente pueden pasar cuando nuestros representantes estan del lado de Rusia y China.
    En el neoliberalismo estas cosas no pasaban (y no pasan), por ej, que se idiotice a la gente, que se multipliquen los pobres solo para ganar mas votos, etc...
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  15. #45
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    Re: Populismo K: Un video para mirar y compartir

    Citar Mensaje original enviado por eLPir@t@DeKorN Ver Mensaje

    No hay que dejarse llevar por cualquier charlatán.
    Tas en el horno entonces
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