El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

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  1. Avatar de -Rodri-
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    Citar Mensaje original enviado por Kittler Ver Mensaje
    Busque el plan de pinedo, pero sigo sin entenderlo, no parece que haya sido un privatizador, al contrario, la wikipedia lo menciona como un ex socialista.
    Creo que la chicana pelotuda viene del lado de que el padre de Pinedo hubiera estado de acuerdo con la estatización...
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    El Universo es la consecuencia de una probabilidad.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    sos un hipocrita, un falso de mierda, un manejado, el diario te pone una nota diciendo indignate y vos corres como un boludo a indignarte (...)

  2. Gil Trabajador Avatar de Kittler
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    Es muy mala entonces...

    Enviado desde mi XT1058 mediante Tapatalk
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    Citar Mensaje original enviado por durielvs Ver Mensaje
    "me gustaría ser nazi, para darte gas toda la noche"

  3. Avatar de echuk510
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    Citar Mensaje original enviado por mark25 Ver Mensaje
    No, quiero saber que piensan hacer si ganan las elecciones. Falta poco y todavía no se sabe cuales son sus propuestas.
    Mark una pregunta... Que opinas de lo que expuso chequeado.com? Enserio nos interesa mucho tu opinión al respecto, sobre todo en los datos FALSOS que dió la presidenta.

    Enviado desde mi móvil vía 3DG App.
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  4. Avatar de echuk510
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    Citar Mensaje original enviado por hollymaN - Ver Mensaje
    No voy a contestarte, con gente irrespetuosa no hablo.
    Jajaja de maKnual Hollyfail, de maKnual!
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  5. 4 8 15 16 23 42 Avatar de Figueta
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    Citar Mensaje original enviado por Lamsan Ver Mensaje
    - Que si no habló de la inseguridad.
    - Que si uno se dormía en el palco.
    - Que si había choripanes en la marcha.
    - Que si Kicillof hizo una cara o no.
    - Que si la plaza quedó con muchos papelitos cuando terminó la marcha.

    Loco, ¿Hace falta que lloren tanto por una marcha/discurso del kirchnerismo, al punto de señalar cualquier boludez? No veo a los kirchneristas del foro quejándose todavía por el 18F.

    Total, ¿No es que están tan seguros de el kirchnerismo pierde las elecciones? ¿Qué carajo los pone tan nerviosos?
    Llorar? mas bien diria que se esta disfrutando de tantos errores, tantas pifiadas y mentidas de pata que da el gobierno ultimamente, porque se disfruta? porque es un desahogo de tantos años de perdidas, se esta terminando la mentira, triunfa la democracia y asi mil cosas mas ...

    Pero porque disfrutar solos? De hecho ustedes deberian estar mas que contentos, tuvieron la marcha que tanto querian, Rafecas hizo lo suyo, etc y no los veo contentos...si duele diria que esto recien empieza, falta para las elecciones.
    ¿No es que están tan seguros de qu el kirchnerismo hizo todo bien? ¿Qué carajo los pone tan nerviosos?

    Arriba ese animo!!!
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  6. Avatar de Lamsan
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    Citar Mensaje original enviado por Desmond77 Ver Mensaje
    ¿No es que están tan seguros de qu el kirchnerismo hizo todo bien? ¿Qué carajo los pone tan nerviosos?
    ¿Vos nos ves insultando y calificando de "bot" a los demás? Eso es estar nervioso.
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  7. 4 8 15 16 23 42 Avatar de Figueta
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    Citar Mensaje original enviado por Lamsan Ver Mensaje
    ¿Vos nos ves insultando y calificando de "bot" a los demás? Eso es estar nervioso.

    Creeme que si hay algo aca que no les conviene es hacer un ranking de insultos y descalificativos.


    Te describieron una realidad, no habló de la inseguridad, uno se dormía en el palco, había choripanes en la marcha, Kicillof hizo un gesto, la plaza quedó con muchos papelitos cuando terminó la marcha etc.... eso no es estar nerviosos, estas invitado vos a argumentar en contra o describir la realidad de segundo o primer orden que gustes, de ultima ante tu queja, si ves gente que insulta y descalifica a los otros usa el report, lo metes al ignore o los pasas por alto como hago yo, pero nerviosos? no.


    Aunque reconozco en tu caso que a pesar de estar casi un año aca no tenes poms por insultar u otros.
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  8. asd Avatar de hernancap
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    Citar Mensaje original enviado por Lamsan Ver Mensaje
    ¿Vos nos ves insultando y calificando de "bot" a los demás? Eso es estar nervioso.
    Ustedes califican a los demás de "cipayos" y de "gorilas".

    ¿No es lo mismo?
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    Citar Mensaje original enviado por locoturbina007 Ver Mensaje
    No son grandes... Que gano la Roma?, que gano el Atlético?, que ganó el Liverpool?...
    Citar Mensaje original enviado por Kill Dash Nine Ver Mensaje
    Porque te recuerdo, se paga deuda, para pagar deuda se necesitan dolares, los dolares los compraron con pesos, para tener pesos se le da a la máquina.

  9. en piloto automático Avatar de Animal_Mecanico
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    Citar Mensaje original enviado por Johnny_Walker74 Ver Mensaje
    http://es.wikipedia.org/wiki/Federico_Pinedo_(hijo)

    Buscá el plan Pinedo de 1940 y la vas a entender.
    Citar Mensaje original enviado por Kittler Ver Mensaje
    Busque el plan de pinedo, pero sigo sin entenderlo, no parece que haya sido un privatizador, al contrario, la wikipedia lo menciona como un ex socialista.
    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Creo que la chicana pelotuda viene del lado de que el padre de Pinedo hubiera estado de acuerdo con la estatización...
    Lo que entendí cuando la escuché fue que lo chicanea con que su apellido "Pinedo" está asociado al PRO, entonces insinúa la ironía de que ese partido (supuestamente privatizador pro 90's) vote una estatizacion de trenes, sarcasmeando con los dichos de Macri de las "banderas del justicialismo".

    En fin, una pelotuda. Es casi tan gracioso como ver que ella estatizó YPF cuando anteriormente estuvo a favor de su privatización y vaciamiento. Ridícula y nefasta como siempre.

    Y sino me equivoco - que Auron? me corrija- creo que cuando CABA se hizo cargo del subte, si bien no hizo caer la concesión a Metrovias, sí le sacó facultades pasándoselas a SBASE, que es estatal.

    Acá explican eso del Plan del padre. La chicana a Pinedo, una exhibición de ignorancia
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  10. Avatar de Lamsan
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    Citar Mensaje original enviado por hernancap Ver Mensaje
    Ustedes califican a los demás de "cipayos" y de "gorilas".

    ¿No es lo mismo?
    Estuve viendo varios threads en noticias del día, y casi siempre los K reciben primero 97487848 insultos, y despúes recién ahí empiezan a contestar mal.

    Citar Mensaje original enviado por Desmond77 Ver Mensaje
    Aunque reconozco en tu caso que a pesar de estar casi un año aca no tenes poms por insultar u otros.
    Estoy registrado desde hace un año, pero solo empecé a postear como desde hace un mes. Dame tiempo
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  11. La vida es bella Avatar de 0Config
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    ¿Cristina diputada?
    En forma elíptica, la presidenta Cristina Fernández de Kirchner dejó flotando en el Congreso , durante su mensaje de apertura de las sesiones ordinarias, dos mensajes: que no descarta para nada la posibilidad de volver a ser legisladora nacional desde el 10 de diciembre próximo y que su sucesor en la Casa Rosada podría encontrarse con alguna que otra bomba de tiempo que condicionará su gestión.
    Ojala que pierda los fueros así la pueden investigar en paz y salir condenada o limpia ... sino, es como lo de nisman, ya no importa como sea, siempre va a generar dudas


    Una jugada hábil de la Presidenta
    Esta vez, más que a polarizar, Cristina Kirchner se dedicó a cohesionar a los suyos y a construir discursivamente el legado de su gestión

    No está muerto quien pelea, reza la sabiduría popular. Cristina Fernández de Kirchner ha cometido, en su lucha por alcanzar sus objetivos políticos, incontables errores de todo tipo, muchos de ellos descomunales. Pero éste -su discurso ante la Asamblea Legislativa- no ha sido el caso. A todos los que somos indomables opositores se nos presenta así todavía como un adversario temible y deberíamos extraer las consecuencias del caso.

    Los prolegómenos del 1° de marzo incluyen dos hechos significativos. Primero, la palabra de orden del acontecimiento en tanto acto político del Frente para la Victoria, que en gran medida es lo que fue: "La democracia no se imputa". Estas palabras horripilantes anticipaban que sobre la plaza del Congreso irían a cernirse los nubarrones de la intolerancia y la intimidación. Segundo, el fallo del juez Rafecas, que hacía sospechar que estaríamos ante un Frente para la Victoria envalentonado y dispuesto a hacer "tronar el escarmiento". En otras palabras, que la líder de un movimiento que enfrenta -no como futuro inexorable, pero sí como fantasma- su descomposición aprovecharía la oportunidad no solamente para galvanizar las fuerzas propias, sino también para amedrentar a las ajenas. Y para profundizar la polarización en la que, Cristina cree, radica su energía política.

    No fue esto lo que sucedió. Y la sorpresa dejó algo descolocados a muchos analistas y a muchos actores políticos. En esto, creo, radica la maestría de su jugada: en elegir un trayecto inesperado y en dosificar con bastante medida la composición de defensas y ataques necesaria -como la diatriba destinada a la Corte Suprema- para seguir ese trayecto.

    Primero, el discurso de Cristina, más allá de algunos floreos, no estuvo dirigido a "todos" los argentinos. Fue un discurso orientado enteramente a las fuerzas propias; la "otra" Argentina, la Argentina de clase media, la Argentina que lee los "diarios monopólicos", que siente un singular afecto, según CFK y tantas plumas del Frente para la Victoria, por los "grupos más concentrados" y por lo "foráneo"; en suma, la Argentina de la prosperidad en una sociedad cruelmente desigual, esa Argentina fue poco menos que un convidado de piedra. No fue atacada, fue simplemente ignorada. Gran acierto político el de Cristina: que sea la propia oposición partidaria, hasta ahora sin liderazgos claros, fragmentada en exceso, sumida en sí misma en el desconcierto, la que se ocupe de ofrecer una política a la Argentina próspera (y a las multitudes medias que por falta de alternativas se agarran de sus faldas).

    Las bases sociales y políticas propias fueron, en cambio, convenientemente mimadas. Se destaca un intento estratégico que podrá fracasar o no, pero es claro: fortalecer un pacto de creencias sobre la base de los años kirchneristas como los de reinstitución de los años dorados de la Argentina peronista. La refundación de una Argentina productiva (sobre todo industrial, siendo la industria la rama predilecta de la ideología kirchnerista), del pleno empleo, de un Estado de bienestar, fueron enfatizados y realzados mediante el uso de los números, muchos de ellos verdaderos, muchos de ellos falsos. Y también mediante las omisiones más conspicuas: la inflación, los gravísimos desequilibrios macroeconómicos creados, la mala calidad del empleo, la hipertrofia del sector público, entre otros.

    No se trató de un informe; se trató de la constitución de un legado con destinatario abierto, pero del que el lazo actual entre la conducción y los seguidores es fundante. Políticamente, en las palabras de Cristina, esta constitución tiene en el victimismo de cuño peronista uno de sus eslabones más fuertes; victimismo que exculpa y desresponsabiliza por eventuales catástrofes (que tendrán así que absorber gobernantes y fuerzas políticas venideras): "Nuestros fracasos no pueden ser sólo adjudicados a los de afuera, también a los de adentro". Es el querido enemigo interno, tan útil. La memoria de oro de una época puede, así, ser fijada, y si esa época se desvaneciera, esto no debería ser atribuido a quienes la construyeron con pies de barro.

    Aunque este victimismo no es sólo peronista, sino también muy argentino, Cristina pulsa hábilmente las cuerdas de una cultura en la que se siente muy a gusto sin, tal vez, creer del todo en ella. "Ni magia ni inteligencia, voluntad política y coraje", nos dice, o, mejor, les dice. En todo, es querer y poder. La voluntad política convertida en el núcleo duro de la acción de gobierno le confiere una inteligibilidad a este todo: en fin, no somos el pueblo, estamos por encima de él, pero lo queremos, y porque queremos podemos protegerlo. La corrupción, que para nosotros tiene tanta importancia práctica, para ustedes, los de abajo, es un detalle nimio. También el anticapitalismo más tibio, más lechoso, estuvo presente como ingrediente (ingrediente que puede justificar la explotación más cruda): "Si se caen las empresas, se caen los trabajadores; no es que seamos buenos con los empresarios, los necesitamos". La versión flor de ceibo, nac&pop, del pacto socialdemócrata tiene esto, se puede declarar impunemente la falta de amor, mientras el amor se vuelca selectivamente hacia socios y amigos. Y el Estado de bienestar es en verdad un Estado benefactor: "Un mango de los que gastan [por el programa Ahora12] se lo paga el Gobierno". No los contribuyentes, incluidos los paupérrimos que pagan IVA, por supuesto. En suma, dirían los kirchneristas, dejamos un redomón muy difícil de montar, salvo para nosotros, que no deberíamos salir del gobierno, pero, si eso ocurriera, estaremos listos para volver no bien nos llamen: "País cómodo para la gente, incómodo para los dirigentes".

    No se trata aquí de analizar la veracidad de esta frase, sino de sopesar su valor discursivo. Por lo pronto, encaja muy bien con todos los otros componentes. La vieja idea de que Perón dejó un país de organizaciones populares fuertes y por ende ingobernables (como si no existieran regímenes democráticos capaces de gestionar el conflicto social) le pone una determinada letra al impulso popular: la del cortoplacismo que se desentiende de las consecuencias, modalidad tan cara, al menos antaño, a las organizaciones sindicales (y también a los empresarios, hay que decirlo).

    Tenemos, desde luego, un área importante del discurso que disgustó a los opositores: las diatribas contra el Poder Judicial ("iba a decir, casi digo, Partido Judicial"). En ellas, la Presidenta no avanzó un centímetro de lo que ya había dicho en ocasiones anteriores y que expresa una noción antiliberal de predominio del Ejecutivo (sólo éste encarna la voluntad nacional). Pero obsérvese lo siguiente: "La Justicia tiene que ser independiente del poder político, de los poderes concentrados de la economía, pero no puede ser nunca independiente de la Constitución". Tampoco aquí interesa si Cristina lo cree o no, pero podemos preguntarnos si está fijando una línea argumental de defensa para enfrentar el fuego graneado de las causas que "imputan (o imputarán) a la democracia" (por supuesto, ellos son la democracia).

    Como sea, el fantasma del golpismo no estuvo presente, y aunque la retórica fue encendida en ciertos pasajes (sobre todo en el dedicado al atentado a la AMIA), no incurrió en invectivas contra traidores o enemigos de la patria. No se trató de una pieza destinada a la polarización. No anunció una nueva arremetida acompañada por las trompetas del ¡vamos por todo! Estuvo más bien destinada a solidificar una configuración política lábil y poco consistente. Y que descolocó bastante a la oposición que, otra vez, tendrá que acomodar su libreto. Desde esta perspectiva, y de cara a las próximas elecciones, el panorama que se presenta es el de un oficialismo cuyos activos políticos no están intactos pero cuya oposición no ha encontrado aún la forma de ponerlos en jaque. Y el de una oposición en cuyo seno no han surgido aún ni el liderazgo ni el discurso político necesarios para ello.
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    Poco pero bueno

  12. Todos Putos. Avatar de Sgto.Garcia
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    Citar Mensaje original enviado por accelerator Ver Mensaje
    que verguenza este pais... , encima el otro dia se puso a hablar mal de Sarmiento, hija de remil puta
    Sarmiento el mismo que fomenta la extincion de aborigenes?
    como se puede hablar mal de un tan buen hombre.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Yo no puedo creer como dejaron tan mugrienta las calles despues de la movilizacion, me imagino el trabajo de la gente que lo tiene que limpiar.
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  13. Since 2011. Avatar de Vito III
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    creo que la unica diferencia entra cristina y videla es que videla hacia obras sin sobreprecio...
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  14. Level 5 Avatar de accelerator
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    Citar Mensaje original enviado por Sgto.Garcia Ver Mensaje
    Sarmiento el mismo que fomenta la extincion de aborigenes?
    como se puede hablar mal de un tan buen hombre.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Yo no puedo creer como dejaron tan mugrienta las calles despues de la movilizacion, me imagino el trabajo de la gente que lo tiene que limpiar.
    ai me encontre con el tipico anti sarmiento anti julio argentino roca por los aborigenes.

    hurr durr aguante rosas estaba con el pueblo si justo!!!!!

    Citar Mensaje original enviado por Vito III Ver Mensaje
    creo que la unica diferencia entra cristina y videla es que videla hacia obras sin sobreprecio...
    y que cuando videla estaba no habia robos como los hay ahora
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  15. Since 2011. Avatar de Vito III
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    Re: El Discurso de Cristina en el Congreso en VIVO: Discutiendo lo que dice

    no por lo menos de cosas materiales
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