El autogolpe ya está en marcha

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  1. SRV
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    Citar Mensaje original enviado por Gerli Ver Mensaje
    Otro que nunca agarró una pala en su vida.
    Pifiaste, agarre pala y mas.

    La diferencia es que espero que la gente aspire mas a que "agarrar una pala"
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  2. Avatar de VADER
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    Citar Mensaje original enviado por Johnny_Walker74 Ver Mensaje
    Es que puse eso. A lo de "otra cosa" me refería porque se desmentían las cifras de crecimiento entre el 46 y el 49. Las cifras y el crecimiento estuvieron, en el contexto especificado pero estuvieron, las clases bajas nunca alcanzaron ese nivel de bienestar y participación en la producción como en ese momento.
    Yo no desmiento las cifras de crecimiento, no te confundas.
    Desmiento la forma en las que fueron presentadas, sin respaldo y sin contexto. Creo que mi ejemplo del crecimiento exponencial del salario en los últimos 5 años es más que claro.

    Tengo claro qué fue lo que hizo el primer gobierno de Perón. No por nada generó el movimiento político más importante de la historia argentina.

    Pero me rompe las bolas que un nene de pecho como Mark se venga a hacer el cocorito con datos que le bajaron en un folleto de unidad básica.

    Y no nos olvidemos de qué va el thread: autobombo. Quemar Roma y nosotros adentro antes que asumir nuestros errores y hacer algo para remediarlos. Pero de alguna forma, estos bots se las arreglan para llevar la discusión adonde a ellos les conviene.
    Mi intervención original fue sobre el rol del Peronismo en la claudicación de De La Rua. Nadie con dos dedos de frente te niega que fue orquestrado por el "Zabeca de Banfield" y una yunta de gobernadores Peronistas. Y todo arrancó con el puto cagón del Chacho Alvarez.
    En vez de refutar mi hipótesis, Markcito empezó a decir boludeces del tipo "el Peronismo no existe y bla bla bla"
    Entonces... no perdamos el eje de la discusión. Si Perón subió salarios y aumentó el número de jubilados me tiene sin cuidado. El Peronismo, como movimieto y fuerza política es por lejos lo más nefasto que le pasó a nuestro país.
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  3. CROTOCULTURA Avatar de Gerli
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    Citar Mensaje original enviado por SRV Ver Mensaje
    Pifiaste, agarre pala y mas.

    La diferencia es que espero que la gente aspire mas a que "agarrar una pala"
    Que no era lo que pensaban los que nos "salvaron" de Peron.
    “Sepan que la Revolución Libertadora se hizo para que el hijo del barrendero muera barrendero”.
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  4. Guardian de la Doc... Avatar de Derzu
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    Citar Mensaje original enviado por VADER Ver Mensaje
    Mi intervención original fue sobre el rol del Peronismo en la claudicación de De La Rua. Nadie con dos dedos de frente te niega que fue orquestrado por el "Zabeca de Banfield" y una yunta de gobernadores Peronistas. Y todo arrancó con el puto cagón del Chacho Alvarez.
    En vez de refutar mi hipótesis, Markcito empezó a decir boludeces del tipo "el Peronismo no existe y bla bla bla"
    Entonces... no perdamos el eje de la discusión. Si Perón subió salarios y aumentó el número de jubilados me tiene sin cuidado. El Peronismo, como movimieto y fuerza política es por lejos lo más nefasto que le pasó a nuestro país.
    Paremosla con la boludes de los radicales victimas de los peronista! De la Rua hace una campaña con el 1 a 1 hermano! Cuando se sabía que era totalmente inviable. Se le fue la situación de las manos y termina llamando a Cavallo para que le apague al incendio como para que no queden dudas.
    Tenes algo para reivindicar algo del gobierno de De la Rua? Vino con todo ese discurso honestista y voluntarista pelotudo y dejo todo tal cual como lo dejo el menemismo. Hasta los jueces de la servilleta seguían.

    Lógico que cuando ven un gobierno que se tambalea aparecen los oportunistas a tratar de aprovechar la situación. Pero el malestar social no la inventó Duhalde, no jodamos.
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    Cutral-Co: El nombre proviene de los vocablos mapuches "cutral" (fuego) y "co" (agua) y puede entenderse como "agua de fuego", en referencia a la explotación de petróleo de la zona.
    Cutral Co ha tenido cinco nombres: 1°) Barrio Peligroso 2°) Pueblo Nuevo 3°) Cutral Co 4°) Eva Perón 5°) Cutral Co

  5. ROG Avatar de hollymaN -
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    He aquí a la oposición...



    ¿Se imaginan a Mauricio y Descarrió juntos? Oh por dios!

    Después se preguntan porque no ganan una elección y esta desquiciada no supera el 2% de los votos...
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    Citar Mensaje original enviado por alquimistafm Ver Mensaje
    Entre PES 14 Y fifa 14 tienen idea de si alguno trato bien a la PC y puso lo mejor sin dejarlo para consolas nxt gen? Cual esta mejor de los y en especial a pantalla dividida? Hay ganas con amigos de comprarnos uno todos y tirar el online aunque seguramente primero lo pruebe trucho

  6. Avatar de ZLiNk
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    aparecio hollyfail!! pero man la gorda es el de'lia de la oposicion, le gusta mas la camara que la pija y dice cosas zarpadas justamente para que la pasen... no tiene filtro la gorda.. por eso es q nunca va a ganar una eleccion
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  7. Avatar de liberty prime
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    Citar Mensaje original enviado por Johnny_Walker74 Ver Mensaje
    Las leyes y decretos laborales que aplicó Perón en su mayoría habían sido propuestas por Alfredo Palacios.

    Y ya se discutió mil veces, Perón no aplicó estas reformas porque era un socialista, marxista o defensor de los trabajadores, las aplicó porque viene del sector reformista de la derecha nacionalista, la que cree que es mejor aplacar al pueblo antes de que se pasen al socialismo y se agite el conflicto social. A la derecha liberal conservadora poco le importaba esto, prefería reprimir.
    Al que tiene dudas de esto que lea el discurso de Perón en la Bolsa de Comercio. http://archivohistorico.educ.ar/site...iles/VI_31.pdf

    El salario real (osea descontando la inflación) subió un 40% entre 1946 y 1948. Esto se hizo con la gran cantidad de reservas que se habían heredado del período anterior. La participación de los asalariados en el ingreso total también pasó de un 37% a un 40% y siguió subiendo hasta 1950 donde llegó al 47% (máximo histórico).

    Que se hayan rifado las reservas después es otra cosa, pero los datos de esos años no mienten. El contexto que rodea a estas cifras es el del primer plan quinquenal, el IAPI, industria liviana, producción, consumo, etc. "La rueda virtuosa". Este plan va a fracasar no por "contingencias externas" como dicen los peronistas siempre que algo les sale mal, fracasa porque no se planificó a largo plazo una industria pesada (como si hizo la URSS), porque se malgastaron divisas como la compra de los ferrocarriles a poco tiempo de que se venza la concesión, miles de vagones de ferrocarriles que no eran aptos para las vías férreas existentes, etc. A ESO si se le suman contingencias externas y ahí viene la crisis. Por eso el "pragmatismo peronista", del "consumir consumir" al "de la casa al trabajo y del trabajo a la casa, la austeridad" en solo un par de años. Ni hablar de la represión en el 51 a los ferroviarios y eso, pero es otro tema.

    Recomiendo leer el capítulo 3 del tomo 8 de sudamericana de Nueva Historia Argentina escrito por Pablo Gerchunoff donde se desarrolla bien el contexto de la economía peronista de estos primeros años, es muy largo para plasmarlo acá.
    Justamente el tema de las reservas es el meollo de la cuestion, por que una vez gastadas se acaba la mentira y empiezan los ajustes, mi punto es ese, el peronismo lo que hizo siempre fue dilapidar la caja que tenia disponible para mantener modelos que eran INSOSTENIBLES en el tiempo, peron con las reservas, menem con las privatizaciones y cuando este dinero se acabo, se endeudo para mantenerlo, y ahora la reina madre con las retenciones y los fondos del anses. TODOS insostenibles. Nunca ofrecen desarrollar el pais, solo un par de años de fiesta y varios años de ajuste y el pais jamas sale adelante.
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    Última edición por Banned4ever : 26-02-15 el 08:06 AM

  8. Avatar de Johnny_Walker74
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    Citar Mensaje original enviado por VADER Ver Mensaje
    Yo no desmiento las cifras de crecimiento, no te confundas.
    Desmiento la forma en las que fueron presentadas, sin respaldo y sin contexto. Creo que mi ejemplo del crecimiento exponencial del salario en los últimos 5 años es más que claro.

    Tengo claro qué fue lo que hizo el primer gobierno de Perón. No por nada generó el movimiento político más importante de la historia argentina.

    Pero me rompe las bolas que un nene de pecho como Mark se venga a hacer el cocorito con datos que le bajaron en un folleto de unidad básica.

    Y no nos olvidemos de qué va el thread: autobombo. Quemar Roma y nosotros adentro antes que asumir nuestros errores y hacer algo para remediarlos. Pero de alguna forma, estos bots se las arreglan para llevar la discusión adonde a ellos les conviene.
    Mi intervención original fue sobre el rol del Peronismo en la claudicación de De La Rua. Nadie con dos dedos de frente te niega que fue orquestrado por el "Zabeca de Banfield" y una yunta de gobernadores Peronistas. Y todo arrancó con el puto cagón del Chacho Alvarez.
    En vez de refutar mi hipótesis, Markcito empezó a decir boludeces del tipo "el Peronismo no existe y bla bla bla"
    Entonces... no perdamos el eje de la discusión. Si Perón subió salarios y aumentó el número de jubilados me tiene sin cuidado. El Peronismo, como movimieto y fuerza política es por lejos lo más nefasto que le pasó a nuestro país.
    En algunas coincido y en otras no, pero lo importante es que coincidimos en lo que había expuesto. Claramente yo malinterpreté tu intervención anterior.
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  9. Avatar de holaungusto
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    El funcionario eligió la ironía para responderle a la diputada que vaticinó que el domingo el propio oficialismo prepara un autogolpe. “¿Qué es lo que viene? Un golpe de Estado. ¿De quién? De Cristina Kirchner”, aseguró Carrió.

    Hoy, Fernández le respondió con ironía a la diputada y confirmó que "el domingo va a haber dos golpes de estado uno a la mañana y otros a la tarde”. Y agregó “después Batman y Flash Gordon si podían iban a estar. Iban a tratar de hacer lo posible pero tenían alguna participación en algún circo".

    Las declaraciones de Lilita llegaron luego de la convocatoria a la Asamblea Legislativa que pondrá en funcionamiento el período de sesiones ordinarias del Congreso. Que además tiene una carga especial ya que será el último discurso de Cristina Fernández como presidenta de la Nación, al menos en este período.

    La diputada convocó a la oposición a no asistir al Congreso porque “no estaba dada la seguridad”.
    http://www.enorsai.com.ar/politica/1...de-carrio.html
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  10. CROTOCULTURA Avatar de Gerli
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    Encima domingo... Ni en pedo, a lo sumo el lunes....
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  11. La vida es bella Avatar de 0Config
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    Che si alguien va al autogolpe porque no se saca unas fotos así lo vemos en formato "más real"
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    Poco pero bueno

  12. La vida es bella Avatar de 0Config
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    Un poco más:

    La peligrosa dialéctica sobre el golpismo
    Con sus falsas denuncias sobre intentos desestabilizadores, la Presidenta recurre a una remanida fórmula dirigida a silenciar a sus críticos

    Tildar de golpista a un disidente es una vieja fórmula del autoritarismo tendiente a silenciar las críticas a un gobierno. Es la modalidad elegida por la presidenta Cristina Fernández de Kirchner tanto para desacreditar a sus críticos como para dar rienda suelta a un relato épico que disimule las falencias de su gestión. Lo grave de esta estrategia de comunicación presidencial es que no daña tanto a sus adversarios como a las propias instituciones y la imagen del país.

    Ninguna república donde su primer mandatario anda denunciando con llamativa reiteración intentos de golpes destituyentes contra su gobierno puede ser bien vista en el mundo. Incluso cuando esas denuncias, como en el caso de la Argentina, carezcan de fundamento alguno.

    Si bien las denuncias de Cristina Kirchner acerca de conspiraciones contra su gobierno han sido recurrentes a lo largo de su gestión, en las últimas semanas recrudecieron a propósito de la convocatoria a la Marcha del Silencio en homenaje al fiscal Alberto Nisman.

    Tras la multitudinaria movilización bajo la lluvia que caracterizó al recordado 18-F, la jefa del Estado expresó que esa concentración representó el "bautismo de fuego" del "partido judicial", al que calificó como "nuevo ariete contra los gobiernos populares, que suplanta al partido militar en el rol que, en el trágico pasado, asumiera respecto de gobiernos con legalidad y legitimidad democrática". En su ataque, arrastró a fiscales y jueces que tomaron parte de la marcha, a empresarios y a medios de comunicación que no se han dejado seducir por el relato oficial.

    En su afán por desacreditar a todos los sectores críticos de su gestión, apuntó que todos ellos pretenden "desestabilizar al Poder Ejecutivo" y "desconocer las decisiones del Poder Legislativo". Como si una de las funciones del Poder Judicial no fuera el control de constitucionalidad de las leyes y de cualquier decisión de la presidenta de la Nación. Como si pretendiera ignorar las premisas elementales sobre las cuales se funda una república, empezando por el principio de división de poderes. Y como si la libertad de expresión pasase a convertirse en un acto golpista cuando se emiten cuestionamientos a una gestión gubernamental.

    Si realmente estuviéramos frente a un intento de golpe de Estado como el que sugiere, la Presidenta debería presentar inmediatamente una denuncia ante la Justicia. Algo que probablemente no haga porque ha de saber que incurriría en el delito de falsa denuncia, que tipifica el Código Penal.

    Frente a las delirantes acusaciones formuladas por la primera mandataria, jueces y fiscales se unieron en la firma de un documento en el que rechazaron la idea de que constituyan un "partido judicial". Al mismo tiempo, consideraron que el ataque presidencial representa un vulgar y peligroso "intento de presión y condicionamiento".

    Está claro que no hay ninguna conspiración en marcha contra el gobierno de Cristina Kirchner. Hasta sus más duros opositores ansían como nadie llegar a las elecciones presidenciales para vencer al oficialismo en las urnas e iniciar una nueva etapa política. Nadie está pensando seriamente en impedir que las autoridades constitucionalmente elegidas en 2011 se retiren del poder antes de lo previsto por nuestra Ley Fundamental.

    Resulta claro también que los ataques de la Presidenta contra ciertos jueces y fiscales obedecen a que buena parte del futuro del kirchnerismo no se jugará tanto en los próximos comicios como en los tribunales, donde abundan las causas por hechos de corrupción que vinculan a funcionarios del Gobierno.

    La reciente confirmación del procesamiento de Amado Boudou en una de las tantas causas judiciales que debe afrontar y la ratificación del juez federal Claudio Bonadio en la investigación sobre la escandalosa causa Hotesur, en la que se encuentran involucrados Cristina Kirchner y su familia, y el pseudoempresario Lázaro Báez, alteraron seguramente a la jefa del Estado y la llevaron a redoblar sus habituales críticas tanto a opositores como a magistrados y fiscales que llevan adelante investigaciones sobre casos de corrupción.

    Los desbordes emocionales pueden explicarse por el miedo a la cárcel de alguien que se aferra a lo que tiene como mecanismo de autodefensa. La denuncia sobre un "partido judicial", al que, con un llamativo lenguaje castrense, se compara con un "partido militar" de otras épocas, no es más que un artilugio presidencial para presionar y amedrentar a los jueces y fiscales que el 18 de febrero escucharon un silencioso clamor ciudadano por justicia y por el fin de la impunidad.

    Es de esperar que, en su inminente discurso ante la Asamblea Legislativa, la Presidenta no pretenda profundizar este camino de discordia y autoritarismo. Sería deseable que el mensaje presidencial nos alejara del espejo de la pobre Venezuela.

    Es menester que el fanatismo y la vehemencia desbordada cedan frente a la imperiosa necesidad del diálogo y de la concordia. Es imprescindible recoger el mensaje del papa Francisco sobre la importancia de crear y edificar una cultura del encuentro, un valor contrapuesto a la estrategia de confrontación permanente que realimenta a diario la Presidenta. Por el bien de la Argentina y también de la propia titular del Poder Ejecutivo Nacional..
    Había tierra fértil para el kirchnerismo
    El oficialismo creció gracias a una amplia franja de la población que cree en las conspiraciones y que está convencida de que hay un enemigo por vencer; son presunciones anteriores a su llegada e independientes de su destino
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    Poco pero bueno

  13. Avatar de mark25
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    Falta mucho para el auto golpe que pronóstico carrio?
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  14. Avatar de echuk510
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    Citar Mensaje original enviado por mark25 Ver Mensaje
    Falta mucho para el auto golpe que pronóstico carrio?
    Lo mismo que para el golpe del 18F

    Enviado desde mi móvil vía 3DG App.
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  15. Level 5 Avatar de accelerator
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    Re: El autogolpe ya está en marcha

    Citar Mensaje original enviado por holaungusto Ver Mensaje
    que el gordo que es de orsai no es el mismo que hablo en TED??? diario oficialista asqueroso
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