100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

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  1. #46
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Lo que es más accesible ahora es la tecnología, me acuerdo que en los 90 eras "rico" si tenías una Nintendo 64, o una PC buena para correr los juegos de finales de los 90. Hoy en día veo mucha gente que compra consolas.
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  2. #47
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Hay que ser pelotudo para comerse estas cosas eh

    @tapa
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  3. #48
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Citar Mensaje original enviado por ][ParabelluM][ Ver Mensaje
    En el 1 a 1 llenabas un carrito con PRIMERAS marcas por $100... Y de segundas marcas por menos de $70. Ni hablar si comprabas genéricos lo llenabas por $40. Actualmente la última vez que llené un carrito me gasté $2000 y no eran primeras marcas más que unos pocos artículos. Un sueldo bajo en esa época estaba entre $800 y $1000, hoy en día entre $5000 y $6000.

    Algunos son muy chicos, pero yo me acuerdo perfectamente de esas épocas. Me daban $2 para el colegio, y con eso compraba la comida de los dos recreos (papas, gaseosa, alfajor, caramelos), hoy en día comprás 6 caramelos o 4 chiques por esa plata.

    La coca de 500cc salía 60 centavos en un kiosko, hoy sale 10/12 mangos; una pizza grande muza (que chorreaba por todos lados) estaba entre 2 y 3 mangos, hoy en día la más chota sale 45/50 y son de cartón y sin queso.

    Ni hablar de los autos o de los inmuebles... Un fiat 1 que era un autazo en esa época salía nuevo 10/12 mil mangos, hoy sale 100 lucas; un departamento de 2 ambientes en Palermo te salía 30/40 mil mangos, hoy no baja de 750/800 mil mangos.

    Les dejo algunos precios del 2002 cuando ya se había ido todo BIEN a la mierda y los precios habían subido entre 50 y 70% comparándolo con el año anterior.



    El dólar en esa época estaba a $3, ahora está a $8,50 pero los precios son entre 12 y 15 veces más caros...

    Y acá dejo una del 2008 increíble cómo en 6 años subió tanto, en el 2008 ya iban 5 años del glorioso reinado K, así que no hay excusa.



    Del 2003 al 2008 hubo entre 150 y 200% de aumento de los precios. Y desde 2008 hasta la actualidad entre 400% y 800% sin contar la carne que se fue a la re mierda.

    Acá tienen uno de mayo del 2010, miren como entre el 2008 y 2010 se fue a la mierda la carne.



    Mismo supermercado, mismos cortes, noviembre del 2010. En sólo 6 meses miren el aumento de precios descomunal hasta 30% de aumento en el precio de la carne en sólo medio año...



    Y para los que dicen que el poder adquisitivo es cada vez mayor... En el 2008 el salario mínimo del kirchnerismo era de 1.200, hoy en día es de 4.716, pero en esos 6 años los precios aumentaron entre 5 y 8 veces, mientras que el sueldo no llega a 4.
    Me acuerdo de lo mismo! cuando un beldent salia 50 centavos, los guaymallen 25 centavos. Unas vacaciones en el sur, donde el gasoil salia la MITAD de lo que salia normalmente (por la medida esa para poblar el sur) 70 cvtos el litro.
    La otra vez me re shockeo ver un test del Auto al Dia del "Fiat uno fire"



    Usado, hoy un uno fire 8 veces mas en 10 años, o sea casi doblo su precio x año?
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  4. #49
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Citar Mensaje original enviado por Max_Powah Ver Mensaje
    Lo que es más accesible ahora es la tecnología, me acuerdo que en los 90 eras "rico" si tenías una Nintendo 64, o una PC buena para correr los juegos de finales de los 90. Hoy en día veo mucha gente que compra consolas.
    Si hoy la gente compra consolas, celulares, televisores de alta gama, computadoras, tablets y tambien 0km.

    Y dejo de comprarse el terrenito y construir su casa.
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  5. #50
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Citar Mensaje original enviado por Max_Powah Ver Mensaje
    Lo que es más accesible ahora es la tecnología, me acuerdo que en los 90 eras "rico" si tenías una Nintendo 64, o una PC buena para correr los juegos de finales de los 90. Hoy en día veo mucha gente que compra consolas.
    Eso es porque la tecnología bajo de precio mundialmente y se hizo mucho más accesible a todo tipo de publico
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  6. #51
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Creo que se deberian volar a la mierda todos los post anteriores al de parabellum con las imagenes, si vamos a hablar de inflacion es el punto perfecto de partida.
    $2.20 el atun de coto hace 4 años, yo deje de comprar atun hace rato, veo latas que andan por los 30 mangos
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  7. #52
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Pará pará, están diciendo que el salario real era más alto en los 90 que ahora? Mamita, las cosas que hay que leer...
    Por supuesto que el salario real en los 90 era mayor que ahora. No tenés la menor idea de lo que estás diciendo porque no tenés ningún dato.

    Se ve muy bien en los datos que el salario real durante el kirchnerismo, mientras creció, nunca llegó al nivel de los años 90 y menos ahora que viene en bajada:




    Incluso la CTA oficialista debió reconocer esta realidad.

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Es que el poder de compra es mayor que en 1999 directamente.
    Absolutamente falso.

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    El que tiene un salario promedio no se va a gastar todo el sueldo en alimentos, asi que no tiene sentido esa comparación. Si vas a usar el precio de los alimentos, usalo con los que ganan el salario mínimo en todo caso, y si hacés eso, dado que el salario mínimo se multiplicó por 22, estás bastante por encima de la subida del precio de alimentos.
    Es curioso que menciones el salario promedio porque cuando se te demostró que el poder adquisitivo del salario promedio de los 90 era mayor usando ya no la canasta alimentaria sino la canasta total de bienes y servicios tu respuesta fue:

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    la verdad que comparar promedios me interesa muy poco
    Totalmente falaz, por cierto, tu estrategia de comparar el salario mínimo cuando los niveles de informalidad son superiores a los de los años 90 gracias al 35% de empleo en negro de la década ganada y los millones de personas que no llegan al mínimo.

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    El salario promedio, según vi por ahi, está en 10800 ahora, a fines de la convertibilidad estaba abajo de 1000, asi que, si bien no subió tanto como debería haber subido en terminos reales, que subió, subió.
    Falso. El ingreso promedio hoy es de $5.397 según el propio Indec.

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Como le dije al de arriba, promedio no es lo mismo que mediana, seguramente el que gane un salario "promedio", en realidad estaría en el 25% que más gana.
    De hecho, está entre el 35% que más gana. Sólo el 10% de los trabajadores gana más de $10.000.

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    El problema es que no hay una puta serie histórica ni de salario mediano ni de salario promedio como la gente. La única referencia que hay es la del salario mínimo que subió un 2100% en ese lapso de tiempo, pero obviamente no podemos extrapolar eso ni a la mediana ni al promedio, que desde ya subieron bastante menos.
    Claro que la hay. Sabés que la hay porque participaste en el thread en cuestión para desacreditar los datos, decretar que no se puede comparar con los 90 y así defender los salarios de pobreza de la era K.

    Donde ya no se puede encontrar esta información es en la nueva web del Indec que sacó todos los datos de antes de 2003 (por suerte no se avivaron de bajar el Excel al que linkeé el año pasado con el ingreso promedio de los 90) porque al séquito de Moreno tampoco le gusta cómo queda la comparación con los años 90.

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Obviamente si tomás un período de tiempo más corto, digamos de 2010 hasta hoy, la cosa cambia.
    Cambia en que el salario real cayó. No cambia en lo fundamental que es que jamás llegó siquiera al nivel de los años 90.
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    Última edición por G-Dogg : 22-11-14 el 02:53 PM
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    los judíos askenazíes -de donde salieron los principales militantes sionistas- salieron del reino kázaro, que existió entre los siglos VIII y IX
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    El primero [de los versos], es la existencia de los jázaros, cuando hace años que está probado que no existieron:

    http://hnn.us/article/38677

  8. #53
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Se ve muy bien en los datos que el salario real durante el kirchnerismo mientras creció nunca llegó al nivel de los años 90 y menos ahora que viene en bajada:


    Que pongas gráficos sin la fuente de los datos mucho no ayuda eh, sobre todo cuando me linkeas a un gráfico que directamente está mal hecho (si me guío por ese gráfico, la tasa de desempleo en 2010 era de 0.8%, WTF?)

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Incluso la CTA oficialista debió reconocer esta realidad.
    Che, en esa nota en una parte dice textual

    "Los sueldos de los trabajadores no crecieron en forma homogénea. Por un lado, los empleados registrados cuentan con un salario real 15% más alto que a fines de 2001. Con el crecimiento del PBI y del empleo, los trabajadores tuvieron mayor poder de negociación para conseguir aumentos más altos."

    En que quedamos?

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Falso. El ingreso promedio hoy es de $5.397 según el propio Indec.
    Asi que ingreso es lo mismo que salario? Estamos hablando de cosas distintas me parece eh.

    Ya que te gusta linkear notas de clarín... http://www.ieco.clarin.com/Inflacion...250274993.html

    Según eso "Lo que sucedió es que entre 2001 y 2014 el salario promedio aumentó 1.139%", y la inflación general en esos años fue de alrededor del 900%, asi que evidentemente el poder adquisitivo algo creció (por supuesto que mucho menos de lo que tendría que haber crecido con las tasas de crecimiento que tuvimos, eso sin duda)

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    De hecho, está entre el 35% que más gana. Sólo el 10% de los trabajadores gana más de $10.000.
    Y nuevamente, te estás guiando por una tabla de ingreso promedio, no salario promedio. Por supuesto que el ingreso promedio va a ser más bajo que el salario promedio cuando incluye a la gente que como ingreso tiene solamente planes sociales, por poner un ejemplo.
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    Última edición por Posse. : 22-11-14 el 03:08 PM
    Right and wrong are not what separate us and our enemies. It's our different standpoints, our perspectives that separate us. Both sides blame one another; there's no good or bad side, just two sides holding different views.

  9. #54
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Citar Mensaje original enviado por Max_Powah Ver Mensaje
    Lo que es más accesible ahora es la tecnología, me acuerdo que en los 90 eras "rico" si tenías una Nintendo 64, o una PC buena para correr los juegos de finales de los 90. Hoy en día veo mucha gente que compra consolas.
    Citar Mensaje original enviado por D3M0N-7 Ver Mensaje
    Eso es porque la tecnología bajo de precio mundialmente y se hizo mucho más accesible a todo tipo de publico
    Estan tirando cualquiera, en 1999 que es cuando yo me la compre, la Nintendo 64 con 1 Joystick, valia $ 250, y mi viejo ganaba $ 900 que como bien dijeron arriba, no era mucho, pero aun asi, la consola representaba mas o menos 1/4 de su sueldo, hoy en dia, una PS4, te sale $ 8000, que es lo que podria considerarse un sueldo "Bajo".

    En resumidas cuentas, hoy necesitas 1 sueldo para comprarte una consola, en 1999 necesitabas 1/4 de sueldo.
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    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿Para que querría ser eso? Es más divertido boludearlos diariamente, hacerles cumplir reglas que yo no acataría ni por asomo, banearlos porque se me antoja y leerlos quejarse, como si a alguien le importara.

  10. #55
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Que pongas gráficos sin la fuente de los datos mucho no ayuda eh, sobre todo cuando me linkeas a un gráfico que directamente está mal hecho (si me guío por ese gráfico, la tasa de desempleo en 2010 era de 0.8%, WTF?)
    El gráfico es claro. Dice que está en %PEA, el porcentaje figura a la derecha y abajo figura la fuente.

    Ya sé que no te gusta que los datos te contradigan, pero para desacreditarlos te vas a tener que esforzar un poquito más que fingir que no sabés leer un gráfico.

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Che, en esa nota en una parte dice textual

    "Los sueldos de los trabajadores no crecieron en forma homogénea. Por un lado, los empleados registrados cuentan con un salario real 15% más alto que a fines de 2001. Con el crecimiento del PBI y del empleo, los trabajadores tuvieron mayor poder de negociación para conseguir aumentos más altos."

    En que quedamos?
    Quedamos en que la CTA reconoce que el salario real de los trabajadores totales no llegó a niveles de 2001 (a su vez menor que el salario real de 1999) y que el 35% de los trabajadores en negro que deja la década ganada no son empleados registrados. Seguís con la truchada de dejar afuera al 35% de la población para que te den bien los números?

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Ya que te gusta linkear notas de clarín... http://www.ieco.clarin.com/Inflacion...250274993.html
    "Sueldo promedio DE LA ECONOMÍA FORMAL"

    El 35% de la economía informal no cuenta, no?


    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Asi que ingreso es lo mismo que salario? Estamos hablando de cosas distintas me parece eh.

    Y nuevamente, te estás guiando por una tabla de ingreso promedio, no salario promedio. Por supuesto que el ingreso promedio va a ser más bajo que el salario promedio cuando incluye a la gente que como ingreso tiene solamente planes sociales, por poner un ejemplo.
    Obvio que ingreso no es lo mismo que salario. El ingreso es más abarcartivo que el salario porque refleja lo que realmente tiene para gastar una persona en el mes y además del salario incluye las asignaciones familiares que hoy el kirchnerismo le quita a los trabajadores. Y la comparación con el ingreso durante los años 90 demuestra que el promedio de la gente hoy puede adquirir menos que en los 90.

    Pero se ve que lo que a vos te interesa no es "el poder de compra" de la gente sino sólo el "salario del sector registrado". La típica ingeniería contable oficialista para ocultar el fracaso de sus indicadores sociales.
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    Última edición por G-Dogg : 22-11-14 el 03:49 PM
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    los judíos askenazíes -de donde salieron los principales militantes sionistas- salieron del reino kázaro, que existió entre los siglos VIII y IX
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    El primero [de los versos], es la existencia de los jázaros, cuando hace años que está probado que no existieron:

    http://hnn.us/article/38677

  11. #56
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    La discusión sobre salario real y demás yerbas es realmente una boludez. No importa si es 10 pesos o 15. Lo importante es la total desvalorización de la moneda. Y no necesito un gráfico, al Indec ni nada para demostrármelo. Soy lo suficientemente viejo para saber qué compraba con 100 mangos en el 99 y qué compro con 100 hoy.

    Lo que saco en limpio es la necesidad URGENTE de contar con billetes de mayor denominación: $200, $500 y $1000 serían más que bienvenidos.
    Siguiendo el ejemplo de la pérdida de 1 cero en el billete de $100, lo mismo les pasa a los billetes de $50 y $20, hoy equivalentes a los $2 y $5 de hace 15 años. Para ponerlo en blanco sobre negro, en el 98 me compraba un Marlboro Box por $1,75. Hoy, $17,50... se entiende la analogía?

    Saludos
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  12. #57
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Citar Mensaje original enviado por ArzenaTh Ver Mensaje
    Hay que ser pelotudo para comerse estas cosas eh

    @tapa
    Xq joven arze?

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  13. #58
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    El gráfico es claro. Dice que está en %PEA, el porcentaje figura a la derecha y abajo figura la fuente.

    Ya sé que no te gusta que los datos te contradigan, pero para desacreditarlos te vas a tener que esforzar un poquito más que fingir que no sabés leer un gráfico.
    Ah sí, me confundio porque por algún motivo puso 3 decimales, de cualquier forma, te podría linkear gráficos que dicen que el salario real está más alto que en los 90, estamos en la misma (bah, y de hecho lo podés ver en la tabla que linkeo más abajo)

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Queamos en que la CTA reconoce que el salario real de los trabajadores totales no llegó a niveles de 2001 (a su vez menor que el salario real de 1999) y que el 35% de los trabajadores en negro que deja la década ganada no son empleados registrados. Seguís con la truchada de dejar afuera al 35% de la población para que te den bien los números
    Según esa nota los registrados ganaron 15% y los no registrados perdieron 1,9%, si el 65% ganó 15% y el 35% perdió 1,9% no hay que ser genio para darse cuenta que en el global subió eh.

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Obvio que ingreso no es lo mismo que salario. El ingreso es más abarcartivo que el salario porque refleja lo que realmente tiene para gastar una persona en el mes y además del salario incluye las asignaciones familiares que hoy el kirchnerismo le quita a los trabajadores. Y la comparación con el ingreso durante los años 90 demuestra que el promedio de la gente hoy puede adquirir menos que en los 90.
    Sabés cual es el problema de tu comparación de ingresos? Que antes había mucha más gente que como ingreso tenía directamente cero (porque estaba desocupada o por lo que sea). Mucha de esa gente que tenía ingreso cero, ahora tiene algo de ingreso (por la AUH por ejemplo). Entonces que pasa? Esa gente que antes tenía cero ni se contaba para el promedio, y ahora sí, y por eso te lo tira abajo, estás comparando peras con manzanas.

    En fin, justamente acá encontré una buena serie de salario (la verdad no se porque no la había encontrado antes, me falló el google fu )

    http://www.trabajo.gov.ar/left/estad...es_mensual.xls

    Sacando números rápidos de ahí y comparando el mes más alto del 1999 (obviamente de la desestacionalizada) con junio de 2014 (desestacionalizado también para no incluir el efecto del SAC)


    Salario mediano: de 511 a 8447: Variación del 1450%

    Salario promedio: de 814 a 10393: Variación del 1076%

    SMVM: de 200 a 4400: Variación del 2100%

    Si la inflación fue del 900% (tomando los números de la nota del OP, que seguramente estén bastante cerca de la realidad), y sí, el salario real subió. Buscá si querés una serie de salario del sector no registrado, pero me pa que van a tener haber bajado mucho en términos reales como para que tu afirmación de que en el global de la economía el salario real bajó.

    La única forma de que te de que bajó el salario real es si comparás el aumento del promedio con el aumento de los alimentos, lo cual es una comparación estúpida porque implicaría que un salario promedio se usa íntegramente para comprar alimentos, lo cual desde ya es falso.

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Pero se ve que lo que a vos te interesa no es "el poder de compra" de la gente sino sólo el "salario del sector registrado". La típica ingeniería contable oficialista para ocultar el fracaso de sus indicadores sociales.
    La discusión empezó porque uno dijo que el salario real bajo, yo dije que no era cierto, vos decías que sí, y para probarmelo me linkeaste una serie de ingreso que no tiene un carajo que ver con lo que yo estaba diciendo. El salario real creció, te guste o no, eso es un hecho y no tengo como objetivo defender al gobierno ni mucho menos.

    De hecho me parece una mierda que el salario real haya subido tan poco con las tasas de crecimiento que tuvimos.
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    Última edición por Posse. : 22-11-14 el 03:57 PM
    Right and wrong are not what separate us and our enemies. It's our different standpoints, our perspectives that separate us. Both sides blame one another; there's no good or bad side, just two sides holding different views.

  14. #59
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Que pongas gráficos sin la fuente de los datos mucho no ayuda eh, sobre todo cuando me linkeas a un gráfico que directamente está mal hecho (si me guío por ese gráfico, la tasa de desempleo en 2010 era de 0.8%, WTF?)
    ...en serio? Sos Licenciado en Economía trabajando en MECON y no podés leer un gráfico con dos ejes Y?

    Y la fuente está nombrada en los gráficos.
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  15. #60
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    Re: 100 pesos de hoy son poco menos de 10 pesos de 1999

    Citar Mensaje original enviado por santimaster2000 Ver Mensaje
    Estan tirando cualquiera, en 1999 que es cuando yo me la compre, la Nintendo 64 con 1 Joystick, valia $ 250, y mi viejo ganaba $ 900 que como bien dijeron arriba, no era mucho, pero aun asi, la consola representaba mas o menos 1/4 de su sueldo, hoy en dia, una PS4, te sale $ 8000, que es lo que podria considerarse un sueldo "Bajo".

    En resumidas cuentas, hoy necesitas 1 sueldo para comprarte una consola, en 1999 necesitabas 1/4 de sueldo.
    Yo estoy hablando de la tecnología en general no de una consola puntualmente, y en 1999 la N64 ya tenia un par de años de todos modos, mi vieja compro un tv color 1992 de 21" y lo pago cerca de U$S1000, hoy en dia por $4000 conseguis un led de 32"
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