Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

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  1. #46
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Acá también apareció FaSinPat? Jajaj.
    No es viable la empresa. Como no lo era cuando era privada.
    Entonces el problema es que la empresa es inviable, no la gestión obrera.



    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Y lo de las 500 empresas es una falacia.
    El 25% de los sueldos subsidiados (indirectamente, obvio) son más o menos de los sueldos que se subsidian indirectamente a las demás empresas (incluso a FaSinPat)?. O es la situación general del país?

    Y la ex Zanón, recibe (además de estos subsidios indirectos) subsidios directos en sueldos y energía.
    Citar Mensaje original enviado por dam 0 Ver Mensaje
    a ver si somos claros... fasinpat tiene 3 palos de deuda con el proveedor de luz, ni hablar del chjorro de creditos que necesitan para no morir en el intento, esto sin nombrar que ya hay vaaarios obreros que se hincharon los huevos
    dicen "bajo" control obrero y necesitan del capital para mantener esa ilusion reBolucionaria
    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Completamente de acuerdo.

    Si fueran tan viables ya hubieran conseguido la plata de otro lado, no? Además, las últimas ideas de los obreros era que estaticen la empresa.


    http://www.mas.org.ar/?p=2891

    No podemos ganar plata, por lo tanto le reclamamos que nos estaticen ya.

    Una risa.
    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Lees lo que escribiste? en el 2001 fue la crisis mas grande del pais, a nadie le fue bien no podes asumir que a los empleadores les iba mal.


    Se les escapa la pérdiz muchachos. Dije Fasipant porque es el ejemplo que tenía más a mano, la empresa en partícular me nefrega, si no les gusta fasipant, acá tienen más cooperativas:

    http://www.democracyatwork.info/learn/?topic=examples

    Sobre la viabilidad de las cooperativas en general:
    http://www.cecop.coop/IMG/pdf/bussin...pe_cecop-4.pdf

    Que el árbol no les tape el bosque, el punto es que esto, que me contestaron atrás, es pura fruta:

    El problema es que cada uno tiene un rol en la empresa, vos no le podes pedir que al "que le da con el martillo" se haga un viaje hasta Mar Chiquita para cerrar una venta, tampoco darle una mochila con 100.000 pesos para que le vaya a comprar trigo al paisano que lo tiene almacenado en el silo

    el patron es el que se encarga de que la empresa propere, darle a los trabajadores tal control es suicida, llevar una empresa es un laburo de sol a sol, sin descanso, el problema es que se piensa que el patron se rasca las bolas todo el dia y solo pasa por la empresa a retirar las ganacias, obvio que debe haber ejemplos pero no es la media

    por ejemplo, suponete que estatizan la autopartista Lear, como van a hacer para liquidar los sueldos, como van a afrontar la cargas sociales, van a contratar gente nueva?? como les van a pagar?? los van a poner como monotributistas?? pero como, no es que luchan por los derechos de los trabajadores!! cuando se enteren que la empresa no tiene las ganacias que ellos pensaban que tenian, que van hacer?? van aumentar los precios, echar gente, o van pedir subdsidios? o van a hacer productos de inferior calidad??

    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Te parece perfecto que le hayan robado todo lo que invirtio y quiza quedado en la calle sin un peso? decime donde vivis quiero tomar tu casa y poner una panaderia, eso si no vas a ver un centavo eh.
    Si, me parece perfecto porque los trabajadores también invirtieron en la empresa, invirtieron su tiempo, y su trabajo, y esos si que iban a quedar en la calle, a diferencia de don Zanon que tiene la faltriquera gorda.
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    y hasta los mas afectados por las consecuencias de la enfermedad se acostumbran a luchar por el triunfo de los que triunfan sobre ellos convirtiendolos en terminales de un sistema que es el que se expresa cuando hablan convencidos de tener ideas propias, si las tienen porque alguien se las vendio

  2. #47
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    podes pegar 90 millones de cooperativas que sera lo mismo. Necesitan del capital para funcionar (y nada de produccion popular, por lo general son de las mas caritas (¿porque sera no?)), tan pero tan simple como eso. Eso o economia planificada desde el estado, una utopía gigante tratandose por lo menos de los K, o los massa, o los scioli's. No seas boludo, un par de gatos locos no pueden darle vida a los libros de trosky porque antes de que tomen vida ya son esclavos del capital. No hay lugar para los 2, esa es la realidad. Y es facil de verla
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  3. #48
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Para ejemplo solo basta un botón:
    http://es.wikipedia.org/wiki/FaSinPat
    Tu botón no era ejemplo de nada. Solamente se habló de eso.

    Y sí, hay empresas bajo control obrero que son viables. Fasinpat, la que vos trajiste, no.
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    sos un hipocrita, un falso de mierda, un manejado, el diario te pone una nota diciendo indignate y vos corres como un boludo a indignarte (...)

  4. #49
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

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  5. #50
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Tu botón no era ejemplo de nada. Solamente se habló de eso.

    Y sí, hay empresas bajo control obrero que son viables. Fasinpat, la que vos trajiste, no.
    Y bueno, el punto era ese justamente. Ok, el ejemplo que puse no era el más adecuado en este contexto. Me "refutas" el ejemplo, pero convalidas el argumento ¿Cuál es el chiste?

    Citar Mensaje original enviado por dam 0 Ver Mensaje
    podes pegar 90 millones de cooperativas que sera lo mismo. Necesitan del capital para funcionar (y nada de produccion popular, por lo general son de las mas caritas (¿porque sera no?)), tan pero tan simple como eso. Eso o economia planificada desde el estado, una utopía gigante tratandose por lo menos de los K, o los massa, o los scioli's. No seas boludo, un par de gatos locos no pueden darle vida a los libros de trosky porque antes de que tomen vida ya son esclavos del capital. No hay lugar para los 2, esa es la realidad. Y es facil de verla
    Y bueno, metamosle un boleo en el orto a los k, massas y sciolis también.
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    y hasta los mas afectados por las consecuencias de la enfermedad se acostumbran a luchar por el triunfo de los que triunfan sobre ellos convirtiendolos en terminales de un sistema que es el que se expresa cuando hablan convencidos de tener ideas propias, si las tienen porque alguien se las vendio

  6. #51
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Y bueno, el punto era ese justamente. Ok, el ejemplo que puse no era el más adecuado en este contexto. Me "refutas" el ejemplo, pero convalidas el argumento ¿Cuál es el chiste?



    Y bueno, metamosle un boleo en el orto a los k, massas y sciolis también.
    a quien propones a altamira? a castillo?
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  7. #52
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    Citar Mensaje original enviado por dam 0 Ver Mensaje
    a quien propones a altamira? a castillo?
    No veo por qué no.
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  8. #53
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    diechort yo no sé para que gastás pólvora en chimango, te estás peleando con tipos que creen que es posible formar una burguesía "nacional y popular" que camine al lado de los trabajadores como lo decía Perón allá por los 40, quedó demostrado en la historia para que lado se fue la balanza todo el tiempo, capital y trabajo SIEMPRE están en conflicto. Prefiero toda la vida discutir contra liberales ortodoxos anti-estatistas, por lo menos dicen lo que piensan y como lo quieren hacer, no se disfrazan de progresistas vendiendo humo y haciendo demagogia barata.
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  9. #54
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    Citar Mensaje original enviado por Johnny_Walker74 Ver Mensaje
    diechort yo no sé para que gastás pólvora en chimango, te estás peleando con tipos que creen que es posible formar una burguesía "nacional y popular" que camine al lado de los trabajadores como lo decía Perón allá por los 40, quedó demostrado en la historia para que lado se fue la balanza todo el tiempo, capital y trabajo SIEMPRE están en conflicto. Prefiero toda la vida discutir contra liberales ortodoxos anti-estatistas, por lo menos dicen lo que piensan y como lo quieren hacer, no se disfrazan de progresistas vendiendo humo y haciendo demagogia barata.
    Más que nada para abrir la discusión, si no el debate siempre gira siempre en torno a cuál es el rol del estado, si más intervención o menos intervención, pero siempre sin cuestionar las bases de la sociedad capitalista. Asi aunque no convenza a nadie de los que estoy discutiendo, al menos si hay alguién leyendo capaz que se le abre un poco el panorama.

    La otra vez por ejemplo discutí (no por acá) con alguién bastante informado en temas de macroeconomia, finanzas y ese tipo de cosas, pero que ni siquiera sabía lo que era una cooperativa, y que creía que el socialismo es lo mismo que el estatismo.

    PD: No es que este planteando que las cooperativas sean la solución al capitalismo, ¿No? Pero por lo menos su existencia refutan ciertas ideas que andan dando vuelta como las de arcollector.
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    y hasta los mas afectados por las consecuencias de la enfermedad se acostumbran a luchar por el triunfo de los que triunfan sobre ellos convirtiendolos en terminales de un sistema que es el que se expresa cuando hablan convencidos de tener ideas propias, si las tienen porque alguien se las vendio

  10. #55
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    Pescarmona pidió el proceso de crisis y negocia para evitar despedir a más de 200 empleados
    La metalúrgica Industrias Metalúrgicas Pescarmona (IMPSA) le pidió al gobierno de Mendoza que la declare en proceso preventivo de empresa en crisis y está encarando una serie de reuniones para evitar más de 200 despidos, como consecuencia de una complicada situación financiera a raíz de una fuerte caída en su producción y deudas que tiene en el exterior.

    Según informaron medios mendocinos y la agencia Noticias Argentinas, el pedido del proceso de crisis fue presentado ante la Subsecretaria de Trabajo de Mendoza. La semana que viene habrá una reunión clave entre las autoridades provinciales, la empresa y los sindicatos del sector en el ministerio de Trabajo de la Nación, en Buenos Aires. El encuentro estaría encabezado por el ministro Carlos Tomada y su par de Industria, Débora Giorgi.

    Según la seccional local de la Unión Obrera Metalúrgica (UOM), la compañía ya despidió a unos cien operarios en lo que va del año y ahora pretende cesantear a más de 200.

    La firma le informó al Gobierno mendocino que sus dos plantas ubicadas en esa provincia están operando al 40% de su capacidad debido al escaso éxito en ganar licitaciones dentro del país y una deuda importante en negocios realizados en el exterior.
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  11. #56
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    FATE se suma a las suspensiones de personal
    La principal fabricante de cubiertas del país suspendió a toda su plantilla este jueves hasta el viernes. Pirelli ya lo había hecho en agosto y Firestone se sumaría en los próximos días, por lo que en total serán afectados 3.700 trabajadores
    Por el menor consumo, ya hay 2 locales comerciales vacíos por cuadra en la Ciudad de Buenos Aires
    La cifra sube estrepitosamente en avenidas más transitadas y con galerías comerciales en las que se detectaron 12 comercios desocupados cada 100 metros
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  12. #57
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    Se consolida el éxodo del país de firmas extranjeras

    Costos laborales altos, paritarias que pueden volver a abrirse, paros, baja productividad, leyes laborales inflexibles que no permiten que el negocio "respire" (es decir, se expanda o se contraiga según las posibilidades del inversor), conflictividad, presión tributaria, alta inflación, un dólar que no ayuda, dificultad para girar dividendos y también para importar y en algunos casos exportar productos. Son algunas de las razones por las cuales varias empresas de capitales extranjeros desinvirtieron en la Argentina en los últimos dos años y continúan haciéndolo.
    Tampoco ayudan ciertas iniciativas con incidencia directa en el management de las compañías, como la reforma de la ley de abastecimiento (que recibió media sanción en el Senado el miércoles pasado) o la ley antiterrorista (aunque luego de su anunciada aplicación a la imprenta Donnelley se haya dado marcha atrás).
    Según el Global Innovation Index 2014 (un índice elaborado por la Universidad de Cornell, la escuela de negocios Insead y una agencia de las Naciones Unidas llamada The World Intellectual Property Organization), la Argentina está en el puesto 124° entre 143 países en el ítem "Clima de negocios", detrás, en la región, de Chile (62) Uruguay (68) y Perú (72).

    A la hora de medir la "Facilidad para hacer negocios", la Argentina está en el puesto 119, superada por Uruguay (44), Chile (53) y Perú (63).

    "La inversión extranjera directa (IED) creció en el último año en general en todos los países del mundo, llegando a niveles anteriores a la crisis 2008-2009", dice Marcelo Elizondo, director de Desarrollo de Negocios Internacionales (DNI) y quien fue director de la fundación ExportAr.

    Sólo en los países emergentes, la inversión global representó 52% del total mundial, pero en la Argentina descendió 13% en 2013 "pese a que se computó como recepción de IED la forzada reinversión de empresas extranjeras que no recibieron autorización para enviar utilidades al exterior y que representa el 70% de la inversión total", agrega. La Argentina recibe la mitad de inversiones extranjeras que Chile, un sexto de lo que recibe Brasil y 0,7% del total mundial.

    Según el último informe de la consultora Tendencias Económicas, la inversión extranjera directa se redujo 25% anual en 2013 en la Argentina. "Ese comportamiento se debió a las restricciones en el acceso a las divisas implementado en 2011", explica.
    "La salida de empresas extranjeras es una muestra de problemas de competitividad, de ineficaz funcionamiento de las instituciones, de desequilibrios económicos, de debilidad en los marcos regulatorios, de malas expectativas económicas, y contribuye, entre otros factores, a un decrecimiento de la economía argentina, que se agrava en los últimos meses", advierte Elizondo en su informe.

    La ecuación para las empresas extranjeras que invierten en el pais es sencilla: si no dan los números se van.La empresa láctea canadiense Agropur también se fue de la Argentina en 2012, lo mismo que su colega japonesa Yakult.

    También la cadena de electrodomésticos mexicana Elektra se fue en 2013 por "el entorno macroeconómico y de negocios, que resta viabilidad a la operación en este país", expresó en un duro comunicado.

    Por otro lado, la inversión anunciada en minería por la brasileña Vale, de unos 6000 millones de dólares, finalmente no se concretó y quedaron sin trabajo 6000 personas entre puestos directos e indirectos que iban a poner en marcha el proyecto en 2013. Ese año también dejó el país Deca Piazza, fábrica de sanitarios con capitales también brasileños.

    Symantec, estadounidense, empresa de servicios de soporte técnico, y la española Jazztel, con call centers, se sumaron al éxodo. Y la lista sigue.

    Poco tiempo antes, ya habían emprendido la retirada las marcas de lujo Louis Vuitton, Calvin Klein, Yves Saint Laurent, Escada, Cartier, Ralph Lauren, Armani y Kenzo, entre otras.

    Otras firmas de alimentos, seguros, entretenimiento y operaciones cambiarias desinvirtieron y hay problemas en el sector químico, en el parque industrial Pilar-Zárate, según refieren fuentes autorizadas.

    MÁS RAZONES
    "Hoy la inversión va para otro lado", se lamenta Daniel Funes de Rioja, vicepresidente de la UIA. "Las empresas pierden competitividad, hay problemas para importar insumos y en la remesa de utilidades. Los niveles salariales se fueron a las nubes y los costos son más altos que en algunos países de Europa."

    La productividad del trabajador argentino también está sobre la mesa a la hora de evaluar inversiones. A pesar de que se reconoce un excelente nivel de talento, el argentino promedio produce menos que su par en el puesto en otros países.

    La infraestructura es otro freno para las inversiones. El último informe de CREA consigna que sólo está pavimentado el 10,6 por ciento entre la red nacional y provincial de rutas. La red pavimentada creció desde 1920 hasta 1980, pero el ritmo de avance cayó drásticamente en las últimas tres décadas "Las rutas argentinas tienen un intenso tránsito de camiones (responsable del 93,1 por ciento del transporte total de cargas) porque el ferrocarril (moviliza sólo el 5,4 por ciento) y el transporte fluvial carecen de peso en la movilización de las cargas. Paradójicamente, el camión, que es el principal medio de transporte, debe transitar por caminos en mal estado", dice CREA. Otra piedra en el camino de la inversión.
    TENDENCIA
    -13%: Inversión
    Es lo que cayó la inversión extranjera directa en 2013, pese a la reinversión forzosa por el bloqueo al giro de divisas

    HACIENDO LAS VALIJAS: Algunas empresas que se fueron o que analizan irse

    Visteon Corporation
    Autopartista. Cerró su planta de Quilmes

    Donnelley
    Capitales de EE.UU. Cerró su planta de impresión

    Farm frites
    Alimenticia holandesa. Vendió a capitales locales

    Vale
    La minera brasileña desistió de su proyecto en 2013

    Elektra
    Cadena de electrodomésticos de México

    Agropur
    Láctea de origen canadiense. Se fue en 2012

    Yakult
    Otra láctea que dijo adiós. De capitales japoneses

    Ermenegildo Zegna
    Indumentaria italiana de alta gama. Se fue en 2012

    Big K
    Exportación de productos de carbón. Británica

    Jazztel
    Call center. Capitales españoles que emigraron

    Petrobras
    La petrolera brasileña tiene en venta sus activos locales

    Apache
    Petrolera norteamericana.Podría comprarla YPF.



    El culpable:



    Perdon, me quede en el tiempo;


    Bueno, no se, de cualquiera, menos de nosotros
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  13. #58
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    Otra empresa privada está en riesgo de caer en default

    Compañía Latinoamericana de Infraestructura y Servicios (CLISA), una unidad del grupo argentino de infraestructura Roggio, podría caer en incumplimiento de pago de una deuda en moneda extranjera, víctima de un deteriorio de las condiciones macroeconómicas del país tras el incumplimiento de deuda soberana del 30 de julio, adelantó IFR, un servicio de información financiera de Thomson Reuters.


    A pesar de su sólida posición como uno de los grandes conglomerados industriales, la compañía se enfrenta a "la posibilidad real de un incumplimiento" durante el próximo año, según Standard & Poor's, que tiene una calificación crediticia de CCC- para la empresa, apuntó el reporte.

    Si bien la agencia confía en que CLISA podrá cubrir en diciembre un pago de u$s40 millones de su bono al 2016, agregó que la empresa está en riesgo de no poder atender pagos futuros, como consecuencia de las restricciones a las ventas de divisas por parte del gobierno nacional al tipo de cambio oficial.
    Para entender un poco las consecuencias ... se esta a tiempo, el gobierno debería buscar gente que sepa de sus respectivas áreas y sumarlas a su equipo así los orientan acerca de lo que no entienden, como economia
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  14. #59
    Avatar de pinchamath
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    Citar Mensaje original enviado por 0Config Ver Mensaje
    Otra empresa privada está en riesgo de caer en default

    Compañía Latinoamericana de Infraestructura y Servicios (CLISA), una unidad del grupo argentino de infraestructura Roggio, podría caer en incumplimiento de pago de una deuda en moneda extranjera, víctima de un deteriorio de las condiciones macroeconómicas del país tras el incumplimiento de deuda soberana del 30 de julio, adelantó IFR, un servicio de información financiera de Thomson Reuters.



    Para entender un poco las consecuencias ... se esta a tiempo, el gobierno debería buscar gente que sepa de sus respectivas áreas y sumarlas a su equipo así los orientan acerca de lo que no entienden, como economia
    y el estado tiene que salvarlos... porque... ? por que si?
    el estado somo es util si se morfa la deuda de privados?
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    DEL 7 A 0 NO SE OLVIDAN NUNCA MAS!!!
    TETRACAMPEON DE AMERICA
    Quiero volver a 1 y 57!!!!

  15. #60
    Avatar de Tajai
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    Re: Las empresas que se van (o cierran) de la Argentina

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    y el estado tiene que salvarlos... porque... ? por que si?
    el estado somo es util si se morfa la deuda de privados?
    Y, sera porque la causa de la caída de la empresa es por el default del Estado. Y no por la empresa en si.

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