Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

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  1. #46
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Citar Mensaje original enviado por Lyapunoff Ver Mensaje
    Ja Ja, te sorprenderías... a propósito ¿el señor Varotto qué curriculum tiene? creo que es físico nuclear reciclado como experto en cohetes, por favor.
    Ni te pido el tuyo.... sos un militante K todo terreno.
    Físico nuclear reciclado en experto en cohetes, o sea, es como decir neurocirujano reciclado en cirujano de la vista. La ignorancia no tiene límites para Lyapunoff. Me encanta como detrás de tanta soberbia se esconde y se quiere tapar una ignorancia abismal.

    Y ojo, todo bien si quieren criticar algún aspecto técnico del proyecto, la inversión, o lo que sea. Pero hablar al pedo le queda cómodo y es algo que cualquier imbécil puede hacer. Pasa que es mucho mas raro encontrar a un tipo realmente capacitado para hablar de determinado tema que salir a criticar y a hablar al pedo sobre cualquier cosa, tomando la postura que sea, sin información, sin argumentos, sin una sola base, sin molestarse si quiera en investigar un poco para darle algún tipo de sosten a las idioteces que dicen. Lo único que marca esto es la base sobre la que discute este foro, que es la de la ignorancia, la de la soberbia y la de hablar al pedo porque es gratis. No se, dediquen su tiempo a algo mejor, lo estan desperdiciando viniendo a escribir la primer sandez que se les cruza en este foro.
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  2. #47
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Citar Mensaje original enviado por Dani Filth Ver Mensaje
    Llegamos un poquito tarde
    http://es.m.wikipedia.org/wiki/Juan_(mono)

    Pero bueno reinventemos la pólvora y demos le las gracias a "el" por hacernos lo que somos, que después viene la derechacatolicaoligarca hace una dictadura les compra todo a los gringos aumenta la deuda externa y después de una guerra y un gobierno neoliberal viene el hijo o el nieto de "el" y nos vuelve a elevar como potencia
    Que actitud tan cipaya la de ver todo avance nacional, todo desarrollo de la industria, todo desarrollo técnico y científico como "reinventar la polvora". Que discurso tan funcional a los que nos quieren ver en el medioevo, pelando con piedras y palos. Es curioso como obtener soberanía sobre algo como la industria espacial es "reiventar la polvora". Ni hablar de fabricar nuestras propias tuercas, o de desarrollar la industria ¿para qué si podemos seguir dependiendo de la industria, del capitalismo mundial y de los dueños del mercado?
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  3. #48
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Citar Mensaje original enviado por C_Rodrigo Ver Mensaje
    Si este logro se hubiera hecho en la década del 90 seria verdaderamente aplaudido. No creo que alguien deba quejarse de este avance, pero tampoco celebrarlo como si esto fuera la avantgarde de la tecnología aeroespacial.

    Da lastima ver como nos estamos convirtiendo en un país como Cuba o CDN, avanzando a paso de tortuga y desconectandonos del resto del mundo
    En la década del 90 los investigadores que se repatriaron en este década se cagaban de hambre y se tuvieron que ir a la mierda.
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  4. #49
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Citar Mensaje original enviado por Noel. Ver Mensaje
    Es una muy buena noticia. Poner un satelite en orbita y hacerlo solito de punta a punta es un buen avance para nosotros. Si pudiesemos darle bola a estas industrias vamos a tener un diferencial respecto a otros paises.
    ¿Satélite? ¿cuál? los únicos satélites que construyó Argentina fueron con la colaboración de la NASA (acuerdos de los 90) y 100% de materiales importados.... pero bueno, felicito a los expertos en propaganda del gobierno, ya que fabrican satélites podrían probar fabricando locomotoras o autopartes...



    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Físico nuclear reciclado en experto en cohetes, o sea, es como decir neurocirujano reciclado en cirujano de la vista. La ignorancia no tiene límites para Lyapunoff. Me encanta como detrás de tanta soberbia se esconde y se quiere tapar una ignorancia abismal.
    No entendí flaco, en serio no entendí... ¿hablás en serio?
    Los norteamericanos pusieron a Von Braun al frente de su programa espacial.... no lo pusieron a Robert Oppenheimer... no sé.... digo ¿entendés lo que quiero decir?
    ¿Vos pondrías a un ingeniero electrónico a hacer el trabajo de un ingeniero civil? perece que sí, todo bien con Varotto... pero podría haberse quedado en INVAP construyendo reactores y cosas por el estilo, que aunque a vos no te parezca NO TIENEN NADA QUE VER CON LOS SATELITES O LA TECNOLOGIA ESPACIAL.

    No jodamos, encima es una tecnología que no se la podés vender a nadie, por ejemplo Israel y Japón pusieron en órbita satélites con cohetes propios y NUNCA pudieron vender un lanzamiento ni al loro.... ganas no les faltaron ¿por qué no pudieron?

    Mirá, Israel en 26 años hizo 9 lanzamientos (no todos exitosos)
    http://en.wikipedia.org/wiki/Shavit

    Ah, cieto.... el cohete argentinao es (en los papeles) mucho más sofisticado.... para pensar.
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    Citar Mensaje original enviado por lpablop Ver Mensaje
    Yo el año pasado use mis 2 envios para comprarme ropa, con poco mas de 2 lucas me vesti de punta a punta.
    Detesto pagar de mas, siempre busco precios.
    Estos son los K que defienden la industria "nacional".

  5. #50
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Leen algo? O van en piloto automático esperando la oportunidad de decir cipayo gorila etc etc??, es imposible llegar a cualquier tipo de entendimiento
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  6. #51
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Hay un video posta y en serio del lanzamiento?

    t kalmas o te perjucaishon
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  7. #52
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Citar Mensaje original enviado por Lyapunoff Ver Mensaje
    ¿Satélite? ¿cuál? los únicos satélites que construyó Argentina fueron con la colaboración de la NASA (acuerdos de los 90) y 100% de materiales importados.... pero bueno, felicito a los expertos en propaganda del gobierno, ya que fabrican satélites podrían probar fabricando locomotoras o autopartes...
    Los que en teoria va a poner en el orbita el tronador II, que como dice la nota cumplio exitosamente las pruebas.

    Autopartes no es lo nuestro. Mejor laa ensamblamos en maravillas de la ingenieria como el Clio Meo y tantos otros exitos.
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  8. #53
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    En la década del 90 los investigadores que se repatriaron en este década se cagaban de hambre y se tuvieron que ir a la mierda.
    ¿Qué?, no entendí...
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  9. #54
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    Va a estar bueno Bs As, Argentina

    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Es todo publicidad esto, o no recuerdan las cosechadoras que íbamos a exportar a Angola? Hasta los bolivianos lanzaron un satelite hace un par de años, no es ningun logro estamos en el siglo XXI gente hasta un pais de cuarta como Argentina lo hace.
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  10. #55
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Citar Mensaje original enviado por Lyapunoff Ver Mensaje
    No entendí flaco, en serio no entendí... ¿hablás en serio?
    Los norteamericanos pusieron a Von Braun al frente de su programa espacial.... no lo pusieron a Robert Oppenheimer... no sé.... digo ¿entendés lo que quiero decir?
    ¿Vos pondrías a un ingeniero electrónico a hacer el trabajo de un ingeniero civil? perece que sí, todo bien con Varotto... pero podría haberse quedado en INVAP construyendo reactores y cosas por el estilo, que aunque a vos no te parezca NO TIENEN NADA QUE VER CON LOS SATELITES O LA TECNOLOGIA ESPACIAL.

    No jodamos, encima es una tecnología que no se la podés vender a nadie, por ejemplo Israel y Japón pusieron en órbita satélites con cohetes propios y NUNCA pudieron vender un lanzamiento ni al loro.... ganas no les faltaron ¿por qué no pudieron?

    Mirá, Israel en 26 años hizo 9 lanzamientos (no todos exitosos)
    http://en.wikipedia.org/wiki/Shavit

    Ah, cieto.... el cohete argentinao es (en los papeles) mucho más sofisticado.... para pensar.
    ¿Donde esta la crítica técnica? es una pajereada tu planteo desde el vamos, hablas desde la ignorancia. No debe haber profesional mas versátil que un físico. Tu mentalidad cipaya no deja de asomar, ¿que tiene que ver lo que hayan hecho los norteamericanos? ¿podes decir que la persona que mencionas no esta capacitada? ¿concretamente que es lo que tenes para criticar? hablas al pedo y sin fundamentos. Tratas de descalificar a un tipo diciendo que es físico nuclear, parece joda lo tuyo.
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  11. #56
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Citar Mensaje original enviado por Lyapunoff Ver Mensaje
    ¿Cuanto sale en la China un satélite geoestacionario lanzamiento incluido?


    Parece que sale 300 millones a pagar en cómodas cuotas... como los trenes de Randazzo importados, qué raro, importamos trenes y fabricamos satélites...

    Y el programa espacial viene de la década del 90


    Y que conste: puse un link de Página12.
    No nene, dije claramente cuanto sale LANZAR, estamos hablando de lanzadores no de satelites, los satelites son todos distintos segun su funcion, años de duracion, tamaño, etc. Y tambien te dije que lo compares la cantidad de trabajo que genera para el pais, el know-how que queda en nuestras manos, y las exportaciones que hacemos en materia aeroespacial cuanta guita dejan.
    Pero bueno es pedirle peras al olmo a un troll que dijo que atucha 2 habia explotado en una prueba, no iba a generar energia nunca, el satelite argentino no iba a operar y el tronador iba a fallar. Atucha 2 operativa, el satelite en el aire y el prototipo del tronador despegando no te da un poquito de verguenza?
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    "..alentados por la UTOPÍA tan necesaria como viable,los progresistas de estas tierras de América marchamos por la realización de los sueños de Quiroga y Túpac, de los Bolívar, de los San Martín, de los Sandino, de los Che, de los Romeros. El futuro es de los Pueblos y no de los Imperios". P. Freire

  12. #57
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    ¿Donde esta la crítica técnica? es una pajereada tu planteo desde el vamos, hablas desde la ignorancia. No debe haber profesional mas versátil que un físico. Tu mentalidad cipaya no deja de asomar, ¿que tiene que ver lo que hayan hecho los norteamericanos?
    Ahá, listo ¿un físico es versátil? claro, claro flaco.... ¿conocés algún "físico"? hay de muchos tipos, además este era un físico nuclear, hay físicos teóricos especialistas en "teoría de las cuerdas" que no entienden un soto de física nuclear, no sé, te cuento: no existe el físico o ingeniero todo-terreno capaz de hacer lo que sea.... y encima de hacerlo bien, pero bueno, para vos que seguro terminaste la secundaria en una escuela nocturna tiene sentido...
    Argentina no tiene recursos humanos especializados en materia espacial en cantidad y calidad suficiente, improvisar gente que viene de cualquier lado no es una buena fórmula.


    Citar Mensaje original enviado por darklarrid Ver Mensaje
    No nene, dije claramente cuanto sale LANZAR, estamos hablando de lanzadores no de satelites, los satelites son todos distintos segun su funcion, años de duracion, tamaño, etc. Y tambien te dije que lo compares la cantidad de trabajo que genera para el pais, el know-how que queda en nuestras manos, y las exportaciones que hacemos en materia aeroespacial cuanta guita dejan.
    Ahá ¿querés información? mirá:
    http://www.spacex.com/about/capabilities

    Es una empresa privada de Estados Unidos.... cobra 61.2 millones de dólares para poner en órbita un satélite geoestacionaro de hasta 5 toneladas.... el Tronador II piensa colocar cargas de hasta 300 kilos en órbita baja.

    En cuanto al know how.... te puse el ejemplo de Israel, que se cansa de exportar tecnología pero no puede vender un sólo lanzamiento de satélites.... pudiendo hacerlo tranquilamente, no le dan los costos.
    Eso de que generás mucho trabajo y tecnología con los cohetes es un verso, de ser así Rusia sería una potencia industrial a la altura de Alemania.
    El creador de este contenido ha sido advertido por Contenido contra la moral y las buenas costumbres
    Te invitamos a leer el Reglamento.


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  13. #58
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

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  14. #59
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Citar Mensaje original enviado por Lyapunoff Ver Mensaje
    Ahá, listo ¿un físico es versátil? claro, claro flaco.... ¿conocés algún "físico"? hay de muchos tipos, además este era un físico nuclear, hay físicos teóricos especialistas en "teoría de las cuerdas" que no entienden un soto de física nuclear, no sé, te cuento: no existe el físico o ingeniero todo-terreno capaz de hacer lo que sea.... y encima de hacerlo bien, pero bueno, para vos que seguro terminaste la secundaria en una escuela nocturna tiene sentido...
    Argentina no tiene recursos humanos especializados en materia espacial en cantidad y calidad suficiente, improvisar gente que viene de cualquier lado no es una buena fórmula.
    Actualmente estoy trabajando en el grupo de física atómica en mi universidad. Puedo decirte con conocimiento de causa que entre la física nuclear y la física atómica no hay mucha diferencia, cambian las interacciones, pero en términos generales, las ecuaciones son muy parecidas, y hay estructuras como la de los números mágicos presentes tanto en la estructura nuclear como en la estructura electrónica de los átomos. También se de la importancia de los procesos físicos y químicos en este tipo de desarrollos, donde la propulsión del cohete es substancial. En estos procesos de combustión, las colisiones atómicas son fundamentales, la energía que se libera se debe a los enlaces químicos que se forman y se rompen durante la combustión, y un conocimiento profundo en la teoría de estos sistemas, así como de los flujos del combustible, la temperatura de la combustión (que es proporcional a la eficiencia del motor), cada enlace químico que se forma involucra una colisión atómica, todas estas cosas son importantes en el desarrollo de estas tecnologías. Las disociaciones debido a las colisiones dentro de estos motores, que se dan a temperaturas elevadas, también tienen incidencia en la temperatura de combustión, y son procesos de colisiones atómicas. Y puedo decirte que si, un físico tiene una preparación lo suficientemente amplia como para trabajar en diversas áreas e integrarlas. Desde la teoría microscópica concerniente a la combustión como proceso físico químico, hasta la mecánica del motor, pasando por la termodinámica de los procesos químicos, y el motor en sí mismo como sistema termodinámico. Un físico puede comprender las ecuaciones del flujo del combustible en el motor, así como los procesos de combustión, etc, etc. En general uno se especializa en un área, pero definitivamente el físico posee una preparación que le da una versatilidad muy particular y le permite abarcar e integrar diferentes áreas en proyectos como este. Conozco gente que trabaja en cosas que podrían parecer tan distantes como física atómica, y el funcionamiento del cerebro. Tal es la versatilidad de los físicos que uno los encuentra en todas las áreas de la ciencia, porque la física te da una visión global e integradora del universo y sus leyes, y te da las herramientas para analizar e interpretar datos, encontrar leyes generales, analizar los principios fundamentales subyacentes, etc.

    Ahá ¿querés información? mirá:
    http://www.spacex.com/about/capabilities

    Es una empresa privada de Estados Unidos.... cobra 61.2 millones de dólares para poner en órbita un satélite geoestacionaro de hasta 5 toneladas.... el Tronador II piensa colocar cargas de hasta 300 kilos en órbita baja.

    En cuanto al know how.... te puse el ejemplo de Israel, que se cansa de exportar tecnología pero no puede vender un sólo lanzamiento de satélites.... pudiendo hacerlo tranquilamente, no le dan los costos.
    Eso de que generás mucho trabajo y tecnología con los cohetes es un verso, de ser así Rusia sería una potencia industrial a la altura de Alemania.
    Que salsa loquito, saltar de esto a algo tan complejo como la situación de rusa y alemania así no mas. No tenes idea de como funciona la investigación básica, ni de como se desarrollan nuevas tecnologías. Es increíble como intentan convertir un logro positivo de la ciencia y la técnica nacional en uno negativo. Uno puede discutir que tan estratégico pueda ser encarar la era espacial en el siglo XXI (a mi me parece una huevada si quiera plantearlo), pero desmerecer de esa manera el trabajo de toda esta gente, sin el mas mínimo análisis critico y por el simple hecho de no simpatizar con el gobierno es muy bajo, y no es una actitud constructiva en lo absoluto. Yo estoy en favor de la crítica, del debate, ese es el espíritu de la ciencia. Pero la crítica tiene que ser razonada y constructiva, si no es mejor callarse la boca.
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  15. #60
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    Re: Lanzamiento exitoso del TRONADOR II VEX1B

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Actualmente estoy trabajando en el grupo de física atómica en mi universidad. Puedo decirte con conocimiento de causa que entre la física nuclear y la física atómica no hay mucha diferencia, cambian las interacciones, pero en términos generales, las ecuaciones son muy parecidas, y hay estructuras como la de los números mágicos presentes tanto en la estructura nuclear como en la estructura electrónica de los átomos. También se de la importancia de los procesos físicos y químicos en este tipo de desarrollos, donde la propulsión del cohete es substancial.
    Ah, bueno... ¿sos un futuro científico? con tu mentalidad no vas a llegar muy lejos...
    ¿es lo mismo la mecánica de fluidos, la física del estado sólido y la teoría de la relatividad?

    Parece que sí, si vamos al caso con la mecánica cuántica podés explicar en última instancia culaquier mecanismo biológico... bueno, vos mismo lo sugerís hablando del estudio del cerebro (que a vos te falta).
    Quedate tranquilo, te recomiendo las lecturas de física del doctor Feinman... ahí explica muy bien todo en los primeros capítulos del primer tomo...

    En general los físicos de verdad no piensan de sí mismos que todo el conocimiento humano (el técnico por lo menos) es pan comido para ellos.

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Que salsa loquito, saltar de esto a algo tan complejo como la situación de rusa y alemania así no mas. No tenes idea de como funciona la investigación básica, ni de como se desarrollan nuevas tecnologías. Es increíble como intentan convertir un logro positivo de la ciencia y la técnica nacional en uno negativo.
    Uno puede discutir que tan estratégico pueda ser encarar la era espacial en el siglo XXI (a mi me parece una huevada si quiera plantearlo), pero desmerecer de esa manera el trabajo de toda esta gente, sin el mas mínimo análisis critico y por el simple hecho de no simpatizar con el gobierno es muy bajo, y no es una actitud constructiva en lo absoluto. Yo estoy en favor de la crítica, del debate, ese es el espíritu de la ciencia. Pero la crítica tiene que ser razonada y constructiva, si no es mejor callarse la boca.
    Ah, bueno, no entendí qué quisite decir ¿tiene o no tiene sentido invertir en cohetitos? te falta redacción....

    Mirá: en cuanto a lo de Alemania o Rusia lo planteé porque por ahí dicen que si desarrollás tecnología coheteríl... podés desarrollar cualquier cosa (como pensás vos de los físicos) incluso prodigios que no están relacionados directamente con los espacial.
    Y resulta que Rusia es el mejor ejemplo de que tener un fabuloso plantel de físicos y un impresionante desarrollo nuclear y espacial no te garantizan desarrollo industrial y tecnológico.

    Los buenos físicos (y la gente inteligente de verdad) suelen darse cuenta muy bien sin que les expliquen qué temas deben investigar y en qué invertir su tiempo y dinero, eso vale también para los países, menos ofenferse y dejar de pelotudear con un cohetiti que alcanzó 2 mil metros después de 20 años de trabajo (que es el tiempo que lleva en desarrollo el Tronador).
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