Millonarios desmanejos en Fútbol para Todos

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  1. #16
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    Re: Millonarios desmanejos en Fútbol para Todos

    Yo no entiendo como no hacen plata con esto... y seguimos poniendo. Para mi la idea no es mala, pero la implementaron bien como el orto.
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  2. #17
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    Re: Millonarios desmanejos en Fútbol para Todos

    Con lo que se dejaron en el futbol para todos, pagaban la deuda de los buitres y hasta nos quedaba casi la misma plata que la Kristy se afano desde el 2003 con Kestor.
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  3. #18
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    Re: Millonarios desmanejos en Fútbol para Todos

    Citar Mensaje original enviado por rudolf97 Ver Mensaje
    Pero yo voy más allá de donde sale la guita, me da lo mismo, TyC, FPT o Pepe Pompín, el fútbol no me gusta y hasta lo detesto, apenas si sé que la pelota es redonda. Porque pareciera que todo el planteo que se hace desde el primer día, es echarle la culpa al comprador de lo que hace el vendedor con la guita que cobra por lo vendido.
    Es como quejarse de los desmanejos de los chinos con el arroz con la plata de la compra de los trenes.
    LA diferencia es que TYC ganaba plata con las transmisiones y nuestro excelentisimo gobierno cada vez pierde mas.
    Total el dinero sale de nuestros impuestos....
    A mi me la soba lo que haga la afa, siempre y cuando el dinero no salga de mi bolsillo.
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  4. #19
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    Re: Millonarios desmanejos en Fútbol para Todos

    Citar Mensaje original enviado por Banned4ever Ver Mensaje
    A mi me la soba lo que haga la afa.
    Pero justamente es el meollo del asunto, porque todo el planteo está basado en que hace o deja de hacer la AFA (vendedor) con la guita y la culpa que tiene de eso FPT (comprador).
    Una cosa es el fin del FPT, TyC quería ganar guita, el Estado se verá y no es el tema ahora.

    De nuestro bolsillo sale siempre plata, mucha de esa guita va a cosas con las que uno no está de acuerdo ni lo estará jamás en la vida. Otros destinos de esa guita sí plantea un acuerdo por parte nuestra.
    Porque en definitiva es imposible estar de acuerdo con todo lo que hace o deja de hacer un Estado, así como difícilmente se esté en contra de todo lo que hace un Estado.
    Pero acá no le están achacando eso, ni una cosa ni la otra, sino llevado al otro ejemplo que puse, que el Estado es un estafador delincuente hijo de re mil puta por el desmanejo y gasto millonario de los chinos en simple arroz con la guita que el Estado pagó por los trenes.

    Porque una cosa podría ser la discusión sobre si FPT sí, no, de que forma, cuanto, donde, como, para que, etc. Pero no es esa la discusión ni el planteo judicial, el puto planteo es que el chino que vende los trenes se patina toda la guita en arroz y nadie hace nada.
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    Menem morite, mataste lo poco que quedaba del FERROCARRIL en argentina, vos y los milicos lo hicieron.

  5. #20
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    Re: Millonarios desmanejos en Fútbol para Todos

    Citar Mensaje original enviado por rudolf97 Ver Mensaje
    Pero justamente es el meollo del asunto, porque todo el planteo está basado en que hace o deja de hacer la AFA (vendedor) con la guita y la culpa que tiene de eso FPT (comprador).
    Una cosa es el fin del FPT, TyC quería ganar guita, el Estado se verá y no es el tema ahora.

    De nuestro bolsillo sale siempre plata, mucha de esa guita va a cosas con las que uno no está de acuerdo ni lo estará jamás en la vida. Otros destinos de esa guita sí plantea un acuerdo por parte nuestra.
    Porque en definitiva es imposible estar de acuerdo con todo lo que hace o deja de hacer un Estado, así como difícilmente se esté en contra de todo lo que hace un Estado.
    Pero acá no le están achacando eso, ni una cosa ni la otra, sino llevado al otro ejemplo que puse, que el Estado es un estafador delincuente hijo de re mil puta por el desmanejo y gasto millonario de los chinos en simple arroz con la guita que el Estado pagó por los trenes.

    Porque una cosa podría ser la discusión sobre si FPT sí, no, de que forma, cuanto, donde, como, para que, etc. Pero no es esa la discusión ni el planteo judicial, el puto planteo es que el chino que vende los trenes se patina toda la guita en arroz y nadie hace nada.
    El tema no es lo que hace la AFA, el tema es que se pague el futbol con la plata de todos. Ademas esta el tema que la AFA se fuma la plata y no es un negocio rentable. Son las 2 cosas, el futbol es un negocio de privados, en este momento pagado por todos y encima los clubes y la AFA se roban la plata. Son las 2 cosas, no unicamente el arroz que compra el chino.
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  6. #21
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    Re: Millonarios desmanejos en Fútbol para Todos

    Espero que el próximo Gobierno lo regrese a manos privadas.
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    'If you tell a lie long enough, it becomes the truth' -Joseph Goebbels
    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    la evidencia forense apunta a que en Dachau si hubo algunos gaseos
    Del museo oficial de Dachau:
    miente, miente...que algo quedará
    "As long as there is such thing as a jewish state, there is no real peace in middle east."

  7. #22
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    Re: Millonarios desmanejos en Fútbol para Todos

    Citar Mensaje original enviado por gasto40 Ver Mensaje
    Espero que el próximo Gobierno lo regrese a manos privadas.
    Mínimamente, si no logran hacer que salga de los números rojos. El fútbol no es una necesidad básica, estamos repletos de deficiencias en cosas muchisimo más importantes y vienen a gastar guita en esa boludes. Que el que quiera ver fútbol que pague, yo tengo mis hobbies/pasatiempos y no ando exigiendo a nadie que los financie por mi.
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  8. #23
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    Re: Millonarios desmanejos en Fútbol para Todos

    Actualizo, con una nota con mucha información:

    Fútbol hipotecado: gastan a cuenta los millones que reciben del Gobierno
    Este año, la AFA ya anticipó a los clubes casi $ 500 millones por la televisación de partidos; cómo se maneja el grondonismo

    ...útbol argentino vive de prestado. Y para que la pelota siga girando, los clubes gastan a cuenta con fondos de la AFA . No hay dinero que alcance. Eso reflejan los números del último balance de la entidad de la calle Viamonte. Al 30 de junio de este año, ya habían cobrado $ 491.658.631,92 por anticipos de derechos de TV. La cifra equivale al 50,4% de los $ 975 millones que el Fútbol Para Todos le pagó a la AFA durante 2014.

    El reparto de los adelantos, oxígeno indispensable para que la mayoría de los clubes afronte la competencia, tiene su lógica. Responde a la alineación, o no, de los dirigentes con la conducción de la AFA. Los clubes afines, a Julio Grondona , antes; a Luis Segura , ahora, son los que más dinero cobraron. De las 30 entidades más auxiliadas, 20 comulgan con el grondonismo. Los dos clubes más "favorecidos" fueron Quilmes , con anticipos por $ 45,2 millones, y Argentinos Juniors ($ 39,56 millones). En el tercer lugar aparece el primer grande, San Lorenzo ($ 31,92 millones). Detrás se ubica River ($ 31,57 millones). Arsenal ($ 30,88 millones) completa el top 5. Sólo un equipo de primera división, Rafaela , no cayó en pedidos de efectivo.

    Los anticipos son de tal magnitud que abarcan lo que algunos clubes deberían recibir en casi dos años por derechos de TV. Para Quilmes, los $ 45,21 millones adelantados equivalen a 22 meses del FPT. En el caso de Argentinos, los $ 39,56 millones que ya cobró implican 20 meses del FPT. Esto si se tiene en cuenta su canon en primera división . Si se toman, en cambio, los $ 4,5 millones al año que recibe un club de la B Nacional , la cifra se corresponde con ¡nueve años y 10 meses del FPT!

    Para San Lorenzo o River, que cobran un monto mayor, el impacto disminuye: los $ 31,92 millones que la AFA le anticipó al Ciclón representan ocho meses del FPT; los $ 31,57 millones de River, seis meses. Es decir que si la administración que encabeza Rodolfo D'Onofrio no recibe un centavo anticipado por derechos de TV desde el 30 de junio hasta el 31 de diciembre, su cuenta con la AFA a fin de año estará en cero. Para Arsenal, los $ 30,38 millones adelantados se traducen en 15 meses del FPT. Colón, de Santa Fe , que en algún momento tuvo sus cuentas en orden y regresó a primera, cobró $ 24,089 millones de adelanto. Tiene "embargados" los ingresos por la TV durante los próximos 64 meses...


    ...La práctica llega al punto de que la conducción de River (Rodolfo D'Onofrio- Matías Patanian , desde fines de 2013) no retiró un peso en concepto de derechos televisivos. Algo similar ocurre con San Lorenzo, que, encabezado por Matías Lammens y Marcelo Tinelli , cobró mucho menos de lo que le correspondía por el Fútbol Para Todos. Los ex presidentes Daniel Passarella (River) y Carlos Abdo (San Lorenzo) fueron quienes pidieron los adelantos.

    Con todo, esos casos tienen diferentes raíces de los de Quilmes, Argentinos y Arsenal, tres clubes que podrían ufanarse de tener una gran relación con la presidencia de la AFA. El número 1 de Quilmes es Aníbal Fernández , actual senador nacional por el Frente para la Victoria. En 2009 era el jefe de Gabinete que rubricó el contrato del Fútbol Para Todos, principal ingreso de la AFA. Al explicar las bondades del programa, repitió, al menos cinco veces, una frase a modo de declaración de principios: "El Estado no pondrá un solo centavo".

    ...El top 10 de los clubes con más anticipos recibidos lo completan Olimpo (6°), Colón de Santa Fe (7°), Independiente (8°), Boca (9°) y Racing (10°). Otras entidades con conducciones cercanas al eje Grondona-Segura que recibieron una importante cantidad de adelantos son Banfield (11°), Lanús (15°), Defensa y Justicia (16°), Acassuso (25°) y Atlético Tucumán (28°).
    ....La entrega de adelantos por los derechos de TV fue una práctica muy común de Grondona. Se había acostumbrado a negociar aumentos atrasados con el Fútbol Para Todos . El contrato asociativo con el Estado, firmado en agosto de 2009, establece que el mínimo garantizado para la AFA se actualizará de acuerdo con el valor básico de referencia (VBR) del abono básico de la TV por cable. El Gobierno, que hasta no hace mucho negaba la inflación, reformuló el monto sólo cuando no le quedó más remedio. La primera actualización del contrato fue a fines de 2011, y constituyó la última decisión administrativa de Aníbal Fernández como jefe de Gabinete. Entonces, la cifra anual para la AFA pasó de $ 600 millones a $ 825 millones. Desde agosto de 2009, el fútbol recibió $ 3975 millones del Gobierno. Ya en ese año inicial la AFA entregó alrededor de 100 millones por anticipado para que la pelota siguiera rodando. Cinco años más tarde, algunos clubes que recibieron ese dinero no lo devolvieron. La deuda supera los 33 millones y el moroso más comprometido es El Porvenir, con 4,857 millones.

    Mientras Grondona negociaba, eran los clubes los que asumían el impacto real de la inflación. Para evitar que la situación explotara, la tesorería de la AFA optó por dar anticipos a cuenta del pago de los derechos. "La AFA es la única que puede financiar al fútbol. La AFA es de los clubes", solía decir Grondona. La realidad indica que los clubes son de la AFA. "Fui demasiado generoso", reconocería Grondona en una entrevista con LA NACION. Era su forma de construir poder: auxiliar a todos. Lo hizo a la espera de que el Gobierno ajustara el monto del FPT. Cada vez que lo concretó, la AFA respiró: recibió parte de los billetes que ya había adelantado.
    El endeudamiento tiene un costado turbio. Las entidades pierden entre el 30 % y el 40% del dinero que cobrarían si no tuviesen urgentes necesidades de efectivo. Es decir, de los $ 491.658.631,92 anticipados hasta el 30 de junio, alrededor de $ 147,5 millones no ingresaron a las tesorerías de los clubes. ¿Adónde fueron a parar? A financieras o cuevas de prestamistas.

    "Desde que se firmó el contrato del Fútbol Para Todos yo no recibí un solo cheque al día. Ni siquiera a 30 días. Eran siempre a 60, 90 o 120", cuenta el ex presidente de un club del interior. Conclusión: los pagos adelantados se efectúan habitualmente con cheques diferidos. Y entonces se recurre a la alquimia: convertirlos en dinero en efectivo para afrontar los gastos corrientes. El costo de la necesidad hace que la tercera parte (o más) de los ingresos, se transforme en humo.

    La situación es más alarmante si se contabilizan anticipos por derechos de TV, deudas en concursos, quiebras o fideicomisos, créditos y cuentas corrientes. Así, la deuda con la AFA asciende a $ 691.237.789,07, según el último balance. Es decir más de la mitad de los $ 1195 millones que el fútbol argentino debe recibir en 2015 de su principal socio, la Jefatura de Gabinete..
    Una maravilla de circo moderno, caro, muy caro, pero distrae

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  9. #24
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    Re: Millonarios desmanejos en Fútbol para Todos

    Bueno, se me perdieron, de ultima impriman más billetes, o se van a hacer los recatados ahora:

    La AFA no puede explicar qué hizo con los más de $600 millones que recibió en lo que va de 2015
    En el medio de la crisis dirigencial que atraviesa la Asociación del Fútbol Argentino, con contralores designados por el Poder Judicial para terminar con el uso arbitrario de fondos, en lo que va del 2015, la AFA ya recibió más de 600 millones de pesos del Gobierno Nacional, y no puede demostrar cómo los entregó a los clubes.

    Según consta en las planillas oficiales del Presupuesto Nacional, la Jefatura de Gabinete de Ministros gastó en siete meses del 2015 889 millones de pesos en el "Programa Fútbol para Todos", un 54,44% de lo asignado para todo el año -1.634 millones-. En esos casi mil millones están incluidos los gastos de producción, en su gran parte en manos de la productora La Corte. Lo que no queda claro en esta información es si están sumados los derechos para la transmisión de los partidos de la Copa América que se disputó en Chile.


    Sacando los gastos de producción, poco más de 200 millones de pesos, el resto fue transferido a la AFA para su posterior distribución a los clubes; sin embargo, la entidad manejada por Luis Segura todavía no pudo demostrar el criterio que se utilizó para esa distribución.

    En las últimas horas, Horacio Della Rocca, Alicia López y Alberto Piotti, los tres veedores designados por la jueza María Romilda Servini de Cubría para hurgar en la ruta de los millones destinados por el Estado, se reunieron con el presidente de la Auditoría General de la Nación (AGN), Leandro Despouy, con quien resolvieron intercambiar información.

    Es la primera reunión de los veedores con Despouy desde que fueron designados por la jueza para investigar el destino de los millones, en el marco del expediente judicial en el que se investiga a funcionarios y dirigentes por el manejo de esos fondos, unos 120 millones de pesos mensuales, según fuentes judiciales.

    Della Rocca, López y Piotti se entrevistaron primero a solas con Despouy en el edificio de la calle Rivadavia, frente al Congreso, y luego ampliaron la reunión con Horacio Pernasetti, otro de los auditores radicales, y una asesora de Alejandro Nieva, otro de los integrantes de la AGN que, como el resto, se ausentó con aviso. El Fútbol Para Todos quedó bajo la lupa de la AGN tras el duro informe del organismo que primero había logrado ser archivado por la mayoría oficialista en abril, y que luego volvió a reflotarse tras el escándalo de corrupción que salpica a los máximos dirigentes de la FIFA, cuyos coletazos alcanzan a dirigentes argentinos. El documento daba cuenta de varias irregularidades en el manejo de los fondos.

    "La Justicia está haciendo lo que debería haber hecho la Jefatura de Gabinete. Solo con una medida de unificar una cuenta ya se consigue mucha claridad", afirmó a Infobae Graciela Ocaña.
    No paran de robar la plata de todos ... y todas
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  10. #25
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    Re: Millonarios desmanejos en Fútbol para Todos

    Citar Mensaje original enviado por gasto40 Ver Mensaje
    Espero que el próximo Gobierno lo regrese a manos privadas.
    El Futbol tiene que seguir siendo de acceso publico, mientras la gente pueda seguir viendo todos los partidos, pueden licitarle el trabajo a quien quiera (y que este administre el espacio publicitario).
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    Citar Mensaje original enviado por Satoshi. Ver Mensaje
    De windows uso windows nada mas

  11. #26
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    Re: Millonarios desmanejos en Fútbol para Todos

    Actualizo con novedades:

    Fútbol para Todos: Servini de Cubría investiga más de $50 millones en cheques sospechosos
    "Acá se viene una gran sacudida. Van a ser citados, y no como testigos precisamente, miembros de la Asociación del Fútbol Argentino y del anterior gobierno. Esto es el 'Sueños Compartidos' del deporte argentino". La referencia al escándalo que involucró a la Fundación Madres de Plaza de Mayo y los hermanos Schoklender en la supuesta malversación de fondos públicos para construir viviendas sociales no es caprichosa: en Comodoro Py hay más de 6 mil millones de pesos bajo fuego. La jueza María Romilda Servini de Cubría, el fiscal Eduardo Taiano junto al equipo de veedores informantes designados en julio pasado por la jueza con los contadores Horacio della Rocca y Alicia López, ex perito de la Corte y cabeza de la UIF respectivamente y el ex juez federal y diputado Alberto Piotti, trabajan activamente durante la feria judicial en la causa hoy caratulada como "defraudación contra la administración pública" que desmenuza la ruta del dinero cedido a la AFA por la Jefatura de Gabinete desde 2006 y producen resultados así como nuevos pedidos de medidas que serán presentados tras el reinicio de las actividades en Tribunales.

    En su despacho, Servini de Cubría espera los resultados de una pericia que será clave: la ordenada al cuerpo pericial de la Corte sobre todos los libros contables secuestrados a 20 clubes de Primera División, un análisis que comenzó en los albores de la causa. A mediados de diciembre último, Della Rocca, López y Piotti libraron un oficio a nueve bancos tanto públicos como privados: pidieron los originales de casi 300 cheques por un valor de más de 50 millones de pesos que consideran altamente sospechosos. La hipótesis: habrían terminado en cuevas financieras. Dice una voz cercana al expediente: "Los clubes grandes fueron prolijos. River, Boca e Independiente hicieron sus operaciones en sus cuentas usuales. Los clubes más chicos, no tanto. Lo que se quiere saber es si se cumplió con el debido destino de los fondos. Hoy, el expediente también se orienta hacia la figura de malversación".

    La lista se centra en cheques emitidos durante la segunda quincena de julio del año pasado, e incluye entidades como el Banco de la Provincia de Buenos Aires –con más de cien cheques en el oficio librado por el equipo de veedores-, el Banco Nación, el Santander Río, el Nuevo Banco de Santa Fe y el Municipal de Rosario, entre otros. La lista, por otra parte, no está cerrada y podrían agregarse más en las próximas semanas.

    No es el único nuevo foco de intriga. También, el equipo de Servini de Cubría mira con atención los tratos entre la AFA y una marca de camiones que fue un sponsor líder de los torneos, en lo que habría sido un "contrato asociativo" que incluyó una suma en efectivo que no habría sido mayor a 30 millones de pesos pero también un cuantioso pago en especies con, precisamente, camiones para ser usados por el gobierno nacional. Della Rocca, López y Piotti quieren saber si esos vehículos fueron empleados en forma indebida por la administración kirchnerista con consultas y oficios librados a todos los registros automotores del país. También, se revisarán las cuentas de la Fundación El Futbolista, parte de la esfera de Futbolistas Argentinos Agremiados, cuya cabeza es Sergio Marchi. La veeduría detectó que la AFA le destinaba el 2 por ciento de los fondos de la Jefatura de Gabinete. El dinero del programa AFA Plus, que jamás fue aplicado a pesar de una erogación que el equipo de veedores aseguró que existió, es otro foco de conflicto.

    Hoy, la Asociación del Fútbol Argentino sigue recibiendo dinero del Gobierno, un flujo de caja que representa el 74% de sus ingresos y a pesar de que Servini de Cubría controla estrictamente cada peso depositado, con un freno al manejo discrecional del dinero como una de sus primeras medidas. En 2015, acreditó un total de 1440 millones de pesos, un aumento notable de cara a los 600 millones iniciales del Fútbol para Todos en 2006 y espera un nuevo incremento. Hay guiños al menos favorables de parte de la administración de Cambiemos: Matías Lammens, presidente de San Lorenzo y nuevo tesorero de la AFA, anunció al diario La Nación que se llegó un acuerdo para que el Estado se haga cargo de la seguridad de todos los partidos de todas las categorías, incluso de aplicar el derecho de admisión, lo que en la realidad significa aliviar a los clubes del pago de adicionales de policías.

    Lammens también habló en las últimas semanas sobre la situación financiera de la Asociación. Dijo que "no se podía raspar más la olla", que "la AFA benefactora se acabó" y que a fin de año llegaron cheques rechazados por primera vez en la historia a la sede de la calle Viamonte. Habló también sobre su plan de saneamiento y desendeudamiento que charló con el presidente Mauricio Macri, algo que cerca de Servini de Cubría miran con cierta desconfianza. Sobre la cuestión cheques, el tesorero apuntó, sorprendentemente: "Los cheques por los derechos de TV, que tenían fechas largas de cobro a 90 o 120 días, se cambiaban en financieras con tasas de un 45 o 50 por ciento". Luego, remató: "La idea es terminar con ese planteo falaz, que la plata del fútbol quede en el fútbol, que no se escurra en financieras".
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