Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

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  1. Gil Trabajador Avatar de Kittler
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Si, estaría convocando a los super mejores amigos según fuentes cercanas https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...kVgpLTcOOKgMcs

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    "me gustaría ser nazi, para darte gas toda la noche"

  2. Peliculas del Oeste Avatar de Kowalski.
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Que mansita estuvo hoy la Reina con el discurso, parece que tuvo que encadenar los dragones.
    Y yo que esperaba la revolucion...
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    Todo el polvo del camino...

  3. Avatar de Abend
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    La estrategia quedo mas que clara. Nos hacemos los boludos para que no parezca un pago voluntario para que no nos cojan el otro 92%.
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  4. La vida es bella Avatar de 0Config
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Cuanta verguenza, como les da la cara:

    - Fueron todos los camporistas al acto por el dia de la Bandera gritando contra los buitres y quedaron pagando. Más rápido que super-panquecon cambiaron de opinión en 180 grados como si nada ..... nananananana liderrrrr!!! Comprados o fanaticos seguidores de Cristin...que otra queda, ya no se aplude ni una idea politica porque esta no existe o es cambiada tanto que se vuelve irrelevante.

    - Deberían investigar a todos los vendedores-compradores de acciones/bonos de bancos y energeticas en USA y el mercado local; seguro que aparecen algunos nombres bastante conocidos enriqueciendose en esta semana em la que se empobrece más aun el futuro del pais que no para de sumar pagos para los próximos años


    Y ahora que pasa? ... ...el Gobierno podría pedirle en los próximos días al juez Thomas Griesa que reponga el llamado stay -la suspensión de la ejecución de la sentencia- para así poder negociar con los holdouts un plan de pagos sin quedar sujeto a posibles embargos, especialistas legales en el exterior advierten que será poco probable que lo conceda. Con lo cual, de no conseguirlo, el país tendría sólo unos 40 días para cerrar un acuerdo con los acreedoressin caer en default.

    "Sin la aprobación de los demandantes no vemos probable que Griesa reponga el stay", dijo Antonia Stolper, socia y líder para América latina del estudio Shearman & Sterling. "Con acuerdo de los acreedores, absolutamente; pero unilateralmente, no. La medida cautelar es por su beneficio, con lo cual el juez no la va a cambiar sin la aprobación de los holdouts", agregó desde Nueva York.

    20 de junio: el día que Cristina dejó en "orsai" a toda la militancia

    Protestaron bajo el lema "La Patria no se negocia", pero CFK prometió arreglar "con el 100%".
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    Última edición por 0Config : 21-06-14 el 10:26 AM
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  5. La vida es bella Avatar de 0Config
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Hoy el Gobierno publicó una solicitada en The Wall Street Journal, el Gobierno embistió contra los fondos buitre

    Con el título "Argentina wants to continue paying its debts buy they they won't let it" (Argentina quiere continuar pagando sus deudas pero no lo dejan), el gobierno nacional publicó hoy una solicitada de página completa en The Wall Street Journal, uno de los diarios económicos màs influyentes del mundo.

    El texto explica la posición del país ante el conflicto con los fondos buitres.

    El comunicado que publicó el gobierno en el matutino estadounidense señala que la "Argentina quiere pagar sus deudas como lo viene haciendo desde 2005, pero ahora nos vemos obstaculizados por el juez Thomas Griesa y por la Suprema Corte de Justicia norteamericana que se rehúsa a tomar el caso".

    En ese sentido, la solicitada explica que el default que sufrió el país en 2001 "fue el más grande en la historia financiera del mundo" y que las consecuencias causaron "un desempleo cercano al 25% y más del 50% de la población por debajo de la línea de pobreza".

    Agrega que “pagarle a los fondos buitre es un camino que conduce al default, y si no pagamos, la orden del Juez Griesa pone en peligro el derecho de los bonistas a cobrar la deuda de 2005 y 2010".

    Y luego embiste contra los holdouts. “Los fondos buitre invierte millones en propaganda y lobby para hacerle creer al mundo que Argentina no quiere pagar su deuda".

    Sobre el final, la solicitada considera que “este fallo busca poner en una situación delicada a la Argentina, pero también a cualquier otro país que intente reestructurar su deuda en un futuro”.

    "La voluntad del país es clara: esperamos una decisión judicial que promueva una justa condición de negociación para resolver esta prolongada y difícil disputa que afectó, afecta y seguirá afectando a los argentinos por un grupo pequeño de especuladores voraces", finaliza....fuente
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  6. La vida es bella Avatar de 0Config
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Actualizo con lo de hoy:

    El Gobierno ahora analiza estirar los plazos de pago para los fondos buitre
    La presidenta Cristina Kirchner evaluó ayer con su equipo económico distintas alternativas para cumplir con el 100% de los acreedores externos, y además cancelar con un plan de pagos a largo plazo el total de los 1330 millones de dólares que reclaman los fondos NML y Aurelius, tras el fallo del juez Thomas Griesa.

    Según confiaron a LA NACION fuentes oficiales, queda poco margen para obtener una quita y cualquiera de las propuestas contemplaría un pago inicial a cuenta del total.

    Sería de entre 300 y 400 millones de dólares, para mostrar voluntad de cumplimiento, y luego negociar el resto con emisiones de bonos de vencimientos escalonados en años. Esa es la aspiración de la Casa Rosada, que quedaría sujeta a la buena voluntad de sus acreedores....
    Acciones de la Anses en empresas, posible blanco de los "buitres
    El fallo adverso en Nueva York ha dejado un nuevo flanco débil para la Argentina. El rol protagónico que tiene el Estado en el mundo de los negocios con la tenencia de acciones de compañías privadas podría terminar representando un objetivo importante para los embargos que intentarán los fondos buitre en caso de no llegar a un acuerdo.

    Según tres fuentes consultadas, una de ellas oficial, las acciones que el Estado tiene en YPF, así como las que la Anses posee en una treintena de empresas que cotizan en Bolsa, podrían ser pasibles de embargo.
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  7. Avatar de santimaster2000
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    300/400 millones, mmmmm, no se, es el % 25 del total con suerte, no creo que agarren viaje, mas de uno de los miembros de los fondos moriria antes de ver el total de los pagos, suena tonto, pero es como que un banco le de un credito hipotecario a 20 años a un tipo que tiene 90, simplemente no va a pasar.

    No se si me explico, pero en mi opinion es algo vital.
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    ¿Para que querría ser eso? Es más divertido boludearlos diariamente, hacerles cumplir reglas que yo no acataría ni por asomo, banearlos porque se me antoja y leerlos quejarse, como si a alguien le importara.

  8. Avatar de juanma_0089
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Es realmente poco importante si el total es cash o no, les estás dando diez veces mas de lo que invirtieron, en un solo pago y el resto en papeles que pueden canjear en la bolsa por el resto de la plata(o lo que se vendan).
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  9. Avatar de santimaster2000
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Citar Mensaje original enviado por juanma_0089 Ver Mensaje
    Es realmente poco importante si el total es cash o no, les estás dando diez veces mas de lo que invirtieron, en un solo pago y el resto en papeles que pueden canjear en la bolsa por el resto de la plata(o lo que se vendan).
    Y si genio, si ganaron el juicio en que te pensas que quieren cobrar ? En billetes, contado, final, insisto, si aceptan bonos, va a ser el % 50 o menos, y nos van a pedir mas guita si les damos bonos.
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    ¿Para que querría ser eso? Es más divertido boludearlos diariamente, hacerles cumplir reglas que yo no acataría ni por asomo, banearlos porque se me antoja y leerlos quejarse, como si a alguien le importara.

  10. PowerGamer Avatar de Clanelite
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Alfonso Prat Gay: "Cristina comprendió que no era negocio para nadie entrar en default"

    El ex presidente del Banco Central aseguró que espera que cuando reabran los mercados "baje fuertemente el dólar paralelo"



    El ex presidente del Banco Central Alfonso Prat Gay aseguró hoy que el giro en el discurso de la presidenta Cristina Kirchner, al decir que quiere arreglar con los holdouts , obedece a que "terminó de comprender" que "no era negocio para nadie entrar en default".

    "En menos de una semana pasó de la extorsión a 'quiero pagarle todo'", remarcó Prat Gay, quien planteó:"El problema que tuvieron acá es que todo lo que pudiera decir para la tribuna local se les complicaba en la negociación en los Estados Unidos, y eso es lo que terminó de comprender la Presidenta, que no era negocio para nadie entrar en default".

    El economista alegó que esa opción no era conveniente "sobre todo para el propio Gobierno, que ha hecho del pago de la deuda una cuestión absolutamente sagrada" y "por supuesto que no era negocio para Argentina quedar totalmente aislados del mundo".

    Asimismo, estimó que tras el discurso presidencial, habría que esperar que "cuando vuelva a abrir el mercado de cambios baje fuertemente el (dólar)paralelo" que el jueves cerró arriba de 12 pesos.

    "Arriba de 12 pesos es muy caro. Si desaparece el escenario de catástrofe eso tendría que corregir mucho.La dinámica de mercado de la semana pasada era de pánico. No tengo dudas de eso se va a revertir esta semana", añadió.

    Prat Gay señaló en diálogo con radio América que si se resuelve definitivamente la cuestión con los holdouts Argentina podría en el segundo semestre salir a los mercados internacionales para "refinanciar" los vencimientos de deuda que hay de acá hasta 2015 por 18 mil millones y así descomprimir el uso de reservas para ese fin.

    "Abre un panorama donde podría salir a refinanciar los vencimientos de deuda que hay hasta el final de mandato por 18.000 millones de dólares. Se podrian refinanciar colocando deuda en el exterior a tasas bastante más atractivas que las actuales, bien por debajo del 10 por ciento si se resolviera ese problema", aseguró...

    Fuente: http://www.lanacion.com.ar/1703604-a...rar-en-default
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  11. La vida es bella Avatar de 0Config
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Y una vez más, el negocio de los Bancos, que no son oligarcas, o bueno no se, son los que siempre ganaron en la década ganada

    Puja entre bancos por el negocio de pagarles a los holdouts
    Se disputan comisiones que llegarían a US$ 5 millones; apuntan, además, a futuras colocaciones de deuda. Los bancos de inversión no perdieron el tiempo. Incluso antes de que la Presidenta anunciara en Rosario que el Gobierno buscará negociar una salida con los holdouts empezaron a intentar acercarse al equipo económico para poder participar del negocio. Después de todo, sólo la negociación con los fondos NML y Aurelius (más 13 ahorristas argentinos), que tienen un fallo de US$ 1330 millones a su favor, podría representarles comisiones por cerca de US$ 5 millones, según estiman en el mercado.

    "Todos quieren llegarle a Axel [Kicillof, el ministro de Economía]", admitió a LA NACION un banquero, que pidió no ser identificado. "Hoy por hoy, nadie se quiere perder la posibilidad de ganarse el mandato para negociar el acuerdo con los holdouts. Pero la realidad es que hasta ahora el Ministerio de Economía se mantiene bastante hermético", confió.

    Informe de la firma Graham Fisher, reconocida entre los inversores y analistas locales por su trayectoriaen Wall Street

    Un modelo de Graham Fisher indica que resolver el problema de los holdouts a la Argentina le generaría una baja muy importante en el nivel de tasas de interés que paga el Gobierno y, en particular, una caída de 400 puntos en el costo de los créditos contra default (CDS) del país. "Sin un incremento de su deuda total, sólo refinanciando la existente, un nivel más bajo de tasas implicaría un ahorro de US$ 50.000 a US$ 70.000 millones para la Argentina en la próxima década", indicó la consultora, para marcar el contraste con la suma que el país debería pagarles a los holdouts para resolver todos los juicios en esta plaza financiera.

    Esto no sólo beneficiaría al gobierno nacional, sino también a las provincias y al sector privado, aclaró Rosner, quien sigue la situación de la deuda argentina desde hace varios años.

    Luego de cuestionar los discursos de principios de la semana pasada de la presidenta Cristina Kirchner y del ministro Axel Kicillof, el analista sostuvo que las recientes negociaciones con Repsol y con el Club de París demuestran que una negociación de buena fe es posible. Pero advirtió que, mientras el Gobierno no la encare, "es recomendable evitar las inversiones en el sector público y privado de la Argentina hasta que queden en claro las intenciones" del Poder Ejecutivo. En este sendero, "la Argentina enfrentaría otra década de problemas económicos y sociales, y el legado de los Kirchner habrá sido colocar la ideología por encima de las necesidades del país", concluyó, tajante.

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  12. Avatar de Inferno.
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Citar Mensaje original enviado por santimaster2000 Ver Mensaje
    Y si genio, si ganaron el juicio en que te pensas que quieren cobrar ? En billetes, contado, final, insisto, si aceptan bonos, va a ser el % 50 o menos, y nos van a pedir mas guita si les damos bonos.
    Ni siquiera NML espera que el pago sea todo en efectivo. Ya dijeron anteriormente que están dispuestos a aceptar un mix entre efectivo o bonos, justamente porque nadie espera cobrar 1,500 millones en efectivo. Ni siquiera Griesa hizo un fallo por pago al contado, de ahí viene la famosa negociación que es justamente para determinar cómo se va a abonar esa cifra y donde nosotros teníamos que hacer un buen laburo, cosa que no sucedió.
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  13. Avatar de santimaster2000
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Ni siquiera NML espera que el pago sea todo en efectivo. Ya dijeron anteriormente que están dispuestos a aceptar un mix entre efectivo o bonos, justamente porque nadie espera cobrar 1,500 millones en efectivo. Ni siquiera Griesa hizo un fallo por pago al contado, de ahí viene la famosa negociación que es justamente para determinar cómo se va a abonar esa cifra y donde nosotros teníamos que hacer un buen laburo, cosa que no sucedió.
    Ellos van a negociar desde la base del % 100 en efectivo y de ahi se van a bajar a cuanto mucho mitad efectivo y mitad bonos, obvio que ese numero es en efectivo, si pagamos parte en bonos va a ser mas guita, 1500 millones hoy no es lo mismo que 1500 millones dentro de 10 años.
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    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿Para que querría ser eso? Es más divertido boludearlos diariamente, hacerles cumplir reglas que yo no acataría ni por asomo, banearlos porque se me antoja y leerlos quejarse, como si a alguien le importara.

  14. Avatar de _Vic0_
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Ni siquiera NML espera que el pago sea todo en efectivo. Ya dijeron anteriormente que están dispuestos a aceptar un mix entre efectivo o bonos, justamente porque nadie espera cobrar 1,500 millones en efectivo. Ni siquiera Griesa hizo un fallo por pago al contado, de ahí viene la famosa negociación que es justamente para determinar cómo se va a abonar esa cifra y donde nosotros teníamos que hacer un buen laburo, cosa que no sucedió.
    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Mmmm, no estoy de acuerdo. El fallo de Griesa fue para obligarnos a hacer un pago total en efectivo, no para que les hagamos una nueva oferta voluntaria. Si en este juicio fallan eligiendo otra forma de pago distinta a la usada por Griesa (aceptando o no el planteo que les teníamos que dar este viernes), tendríamos la excusa perfecta para cumplir con ambos fallos, no caer en default y que no el pago a los fondos buitres no sea tomado como una oferta voluntaria para evitar futuros juicios.

    Vos no vas preso voluntariamente, lo haces porque un juez falla en contra tuyo. Acá es lo mismo, el primer fallo fue para obligarnos a pagar la totalidad adeudada en efectivo y este segundo estimo apunta a redefinir la forma de pago. Por eso digo que la jugada tendría que haber sido otra.
    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Si el fallo no es para hacer una oferta voluntaria, sino para cobrar bonos vencidos, y nosotros hacemos una oferta de canje, es obvio que es voluntaria. Lo contrario a "oferta voluntaria" es "orden de la corte", y nadie nos ordenó reabrir el canje. Decir que presentás un plan de pagos es lo mismo que decir que haces un canje, por otros documentos, las cuotas en este caso.

    De todas formas creo que no estás entendiendo el problema. Por un lado tenés tu propuesta de ofrecer un plan de pagos, y eso es un canje, y es voluntario porque no va mediante una orden de la corte. Ahí se dispara la clausula de los bonos y es automático que los tenedores de bonos canjeados pueden acceder a ese canje.

    Si por el contrario, la corte te obliga a pagarle a los tenedores originales al contado, vas a tener, rápidamente, a los tenedores de bonos defaulteados que no están en juicio, van a ir a la corte para cobrar, en un juicio muy expedito dado el precedente que dejaría este. Según la presentación que hizo la Argentina, serían mas de 40 mil millones.

    Supongo que por eso la Argentina ofreció un canje idéntico al 2010, para minimizar los reclamos de los tenedores de bonos canjeados y evitar la avalancha de juicios para pasar por caja de los defaulteados. Yo no creo que los jueces agarren viaje, pero hay que ver cuanta presión política hay en juego.
    ¿Lo que afirma Doctor D es verdad? ¿entonces que se deberia hacer?
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Actualizo:

    Los efectos del timonazo de 90º que dejo pagando a más de un fanático:

    El gesto conciliador de Cristina desató la euforia: el Merval voló más de 8% y los bonos hasta casi 20
    La Bolsa porteña creció apuntalada por la expectativa renovada de inversores respecto a la negociación de los abogados de la Argentina con los fondos buitres. Los bancos saltaron más de 15%.
    La posibilidad de una negociación con los fondos buitre hizo bajar fuerte al dólar blue
    Llegó a perder hasta 70 centavos, aunque recuperó algo de terreno tras la conferencia de prensa de Kicillof. Otra vez hubo pocas operaciones en el mercado paralelo. La brecha con el oficial se redujo al 46%.
    El Riesgo País cae 6% ante eventual acuerdo del país con los fondos buitre
    Una semana atrás, el indicador se había disparado en medio de un escenario financiero ganado por el pesimismo tras el fallo desfavorable de la Corte Suprema de los Estados Unidos.
    En que andan ahora:

    El Gobierno pidió al juez Griesa suspender el pago para negociar con los fondos buitre
    Se trata de una "medida suspensiva" para pagar a los bonistas del canje el próximo 30 de junio, evitar el default técnico y poder iniciar una negociación con los holdouts
    Griesa designó como mediador a un abogado norteamericano
    El magistrado nombró a Daniel Polak, un especialista en derecho tributario y financiero. El Gobierno le solicitó al magistrado una medida cautelar para resguardar el pago a los bonistas regulares que debe hacerse el 30 de junio, mientras que Griesa designó como mediador entre las partes a Daniel Polack, un abogado norteamericano especialista en derecho tributario y financiero.
    Bonistas ya quieren que se paguen los seguros contra un default de la Argentina
    Son los conocidos Credit Default Swap (CDS) que se negocian en el mercado financiero. Hay u$s900 millones en contratos del país que emiten los bancos. Abogados hablan de "potencial moratoria" por la imposibilidad del Gobierno de pagar el Discount este fin de mes debido al fallo de Griesa. Quieren cobrar ahora mismo
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