Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

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  1. Avatar de Inferno.
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Citar Mensaje original enviado por peke- Ver Mensaje
    Por si no están viendo a Fantino..

    Aldo Pignanelli dice que "técnicamente esta solucionado" el quilombo solo que falta la decisión política y que un banco esta dispuesto a negociar y ofrecer un préstamo para ayudar a pagar.

    No se cuanto humo habrá en esto.
    Aldo Pignanelli al parecer tiene mucha experiencia en el área pero por algún motivo está tirando fruta. No hay nada técnicamente solucionado. No solo se entraría en desacato por cambiar la jurisdicción (algo que griesa ya se expreso al respecto por escrito en su fallo) sino que el banco que nos ayude también entraría en la lista negra de USA. No tenemos muchos aliados poderosos que tengan ganas de enfrentarse a USA por nosotros. Nos guste o no dicho país, es realmente infantil desafiarlos considerando lo poderosos que son.

    Por si fuera poco este tema, para realizar esta modificación se necesita un 85% de aprobación de los bonistas. Si realmente quieren hacerlo pueden pagar de forma local, pero either way ese camino lleva al default. Tal vez es lo que quiera el gobierno.

    Citar Mensaje original enviado por Guou Ver Mensaje
    Pero es igual de arriesgado no? Digo, a priori y sin conocer mucho del tema, parece igual de probable que acepte eso, como que acepte pagar con bonos soberanos o postergarlo hasta el 2015. Todas las jugadas parecen tener un riesgo difícil de medir.

    En muchos diarios del exterior dicen que es fuerte (y sorprende en parte, aunque acá parezca obvio) lo que resuelve Griesa, porque le da una imagen negativa a estructurar deuda soberana en suelo americano.

    No sé que hubiese hecho yo (ni tampoco importa), pero no sé, parecía una situación difícil de arreglar de entrada y no veo una opción fácil de elegir a ojo. Aunque sea yo no la veo tan fácil. Lo ideal hubiese sido emitir bonos soberanos, pero yo creo que ningún bonista hubiese aceptado.


    Me siento en "hablemos sin saber: deuda argentina" ja.
    Bueno, todo es arriesgado la verdad, especialmente con tanta plata y repercusiones posibles en juego. Obviamente sin una bola de cristal es difícil saber que sucedería si uno hubiera elegido otro camino, pero no escuche ningún argumento sólido que me dé a pensar que esa propuesta no se hubiera aceptado, el gobierno ni siquiera considero de forma oficial hacerlo si su postura es no negociar ante ningún escenario. Veremos que sucede.
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  2. La vida es bella Avatar de 0Config
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Actualizo con lo importante del día:

    Expectativa por el discurso de Cristina Kirchner que dará en cadena nacional por el Día de la Bandera
    La presidenta hablará desde Rosario a partir de las 14; los festejos tendrá como cierre una presentación de Los Auténticos Decadentes
    Para no romper con las tradiciones k y el relato:


    La militancia va a Rosario con la consigna "patria o buitres"

    El oficialismo buscará darle al acto de hoy por el Día de la Bandera el carácter de una gesta nacional; la Presidenta hablará a las 14 y apelaría a la unidad nacional
    Los fondos de cobertura dicen estar listos para negociar con Argentina
    Elliott Management Corp., el líder de un grupo de acreedores que se resistieron al canje de deuda y que buscan cobrarle más de US$1.500 millones a Argentina, está listo para negociar con ese país y aceptaría bonos como parte de un acuerdo, dijo una persona con conocimiento directo de la estrategia del fondo.
    La revancha de los buitres
    Cómo interpretan en la capital financiera la estrategia insinuada por la Argentina.
    Algunas cuestiones "de color":

    Uno de los fondos podría hacer reclamos extras por US$ 1.000 millones
    Se tratan de bonos de 1994 en poder de NML. La situación podría complicar aún más la situación argentina.
    El Wall Street Journal, duro con Argentina
    Para el prestigioso diario estadounidense “los acontecimientos reivindicaron a Elliott Management Corp. y Aurelius Capital Management LP”.
    ...“los acontecimientos reivindicaron a Elliott Management Corp. y Aurelius Capital Management LP, que han acumulado considerables ganancias en papeles en sus inversiones argentinas al demandar al gobierno para que cumpla con los pagos”.
    ... “Mala Suerte, Argentina. Usted sabía en lo que se estaba metiendo cuando vendió los bonos”
    "Esto se parece a un autogolpe"
    ...Elisa Carrió a la cabeza rompió con la tendencia y salió a fustigar al oficialismo. La diputada consideró que la decisión de Economía -que ayer anunció un default virtual- como parte de la estrategia liderada por la Casa Rosada "se parece a un autogolpe". En particular, Lilita cuestionó la táctica de "amenaza y patriotismo" que está empleando el Ejecutivo en el marco de la negociación de los próximos días con los fondos buitres.

    Por eso, la líder de la Coalición Cívica dijo que no acompañará la postura del oficialismo. "La irracionalidad con la que procede este Gobierno puede traer consecuencias muy penosas para los argentinos. Esto se parece mucho a un autogolpe", sentenció en un comunicado.

    En esa línea, la legisladora sostuvo que "la impericia del Gobierno vació YPF y la volvió a comprar pagando diez mil millones de dólares". Y completó: "Le pagaron 3 mil millones de dólares más al Club de París, no nos puede hacer caer en default por 1.300 millones de dólares".

    En sintonía con las declaraciones de Carrió, el Frente Amplio Unen publicó un comunicado en el que rechazó la estrategia del Gobierno pero aclaró que se manejó con "responsabilidad" durante la participación de los funcionarios de la Casa Rosada en el Congreso. "La estrategia de doble juego o de doble estándar amenazante y negociador al mismo tiempo es desconocer la realidad del problema", cuestionaron.

    Los posibles escenarios que enfrenta Argentina si paga o no a los fondos buitre


    ESCENARIO 1: ARGENTINA ACATA EL FALLO Y NEGOCIA

    Los 1300 millones que el Estado Nacional debe pagar a los fondos buitres que litigaron en el juzgado de Thomas Griesa no son más que la punta del iceberg de 15.000 millones que reclaman los otros holdouts, pero que aún no iniciaron una acción legal.

    Es decir, el modo en que se resuelva el pago de este juicio puntual afectará a las consecuencias sobre el resto.

    NEGOCIACIÓN PÚBLICA

    Si los representantes del Gobierno argentino conducen una negociación pública y voluntaria con los fondos buitre en el juzgado dispararía la clásula RUFO (Rights Upon Future Offers) de los canjes de deuda, por la cual el país no puede ofrecer a otros tenedores mejores condiciones de pago que a quienes aceptaron reestructurar la deuda.

    El timing del desenlace de los hechos le jugó una mala pasada al país. La cláusula RUFO vence el 31 de diciembre de 2014. El mayor apuro está dado por el pago de deuda en Nueva York que realizará el Estado el próximo 30 de junio y estaría sujeto a embargo.

    ACUERDO PRIVADO

    Consistiría en una negociación privada y por fuera de los tribunales con los acreedores a la cual el país se vería obligado a asistir por obligación de una Corte extranjera. Existe la posibilidad de que esta alternativa no active la RUFO, dado que el país se prestaría de modo compulsivo (en vez de voluntario).

    "La habilidad de negociación es lo que determinará que la Argentina evite el default. Si el país paga al contado los U$S 1300 millones, los otros U$S 15.000 millones pedirán lo mismo y en estos momentos no hay fondos para afronta esa situación. La mejor alternativa sería un acuerdo de pagos que implique parte de efectivo, plazos e intereses", opina Domecq.

    ESCENARIO 2: LA ARGENTINA NO ACATA EL FALLO

    Podrían desprenderse dos subescenarios de esta decisión:

    Si la Argentina desoye la sentencia de pago a los fondos buitre y el 30 de junio efectúa el pago de 300 millones de dólares en Nueva York estos fondos podrían ser embargados judicialmente y ocurriría el default técnico.
    El Gobierno puede promover un "cambio de legislación" para todos los bonos que se deben pagar en el exterior. Esto quiere decir cambiar el lugar de pago, pasarlo de Nueva York a Buenos Aires, por ejemplo. Si existiera un "canje" de este tipo debería tener una aceptación mínima del 85% para que sea de aceptación compulsiva por la totalidad de los tenedores.
    Para Domecq "hacer caer el canje por incumplimiento de la RUFO, un default técnico o un cambio de legislación afecta notablemente la posición argentina en los mercados de deuda. Virtualmente el país podría quedar por completo afuera de los mercados internacionales, con las consecuencias que esto implica".
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    Poco pero bueno

  3. Avatar de Javota
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Para mi arreglamos, con una rompedura de orto de tener que pagar mas plata a futuro.
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  4. Avatar de Zaniiitoouh
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Cuanta inutilidad en personas que gestionan cantidades tan grandes de $
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    and who am I? that's one secret that I'll never tell
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  5. Avatar de SoavemiX
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Los buitres son estos kirchneristas de mierd@......Nunca vamos a tener gobernantes serios porque el 54% de este pais NO QUIERE TRABAJAR.
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  6. en piloto automático Avatar de Animal_Mecanico
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Ahora a las 15hrs habla por cadena nacional por el día de la bandera.
    Seguro se viene otro discurso bipolar, impulsivo y emocional, de épica patriótica que nos va a complicar aun más.
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  7. No holes, no show! Avatar de gasto40
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    Leichenkeller I

    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Y si, cuando habla rodeada de fokas le provoca éxtasis y no se contiene, ahí deja relucir toda su verborragia. Si hay algo que no se necesita en momentos como este son impulsos como los que tiene en ese tipo de cadenas nacionales.
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    'If you tell a lie long enough, it becomes the truth' -Joseph Goebbels
    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    la evidencia forense apunta a que en Dachau si hubo algunos gaseos
    Del museo oficial de Dachau:
    miente, miente...que algo quedará
    "As long as there is such thing as a jewish state, there is no real peace in middle east."

  8. morir no es mejor ... Avatar de berty1985
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    En estos casos pienso Sean eternos los laureles que supimos conseguir parece que no van a ser eternos las condenas económicas nos esclavizan jaja

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  9. cdd
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    La van a aplaudir mientras hace que el pais se vaya al tacho

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  10. Avatar de juanma_0089
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    En resumen, quieren un marco legal para poder negociar sin que nos vengan encima el resto.
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  11. Avatar de Javota
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Citar Mensaje original enviado por juanma_0089 Ver Mensaje
    En resumen, quieren un marco legal para poder negociar sin que nos vengan encima el resto.
    coherente
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  12. Avatar de juanma_0089
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    Si, pero puntualmente hay que ver que les instruyó a los abogados en concreto. No son sus palabras textuales, es mi interpretación de lo que dijo entre toda la sarasa.
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  13. en piloto automático Avatar de Animal_Mecanico
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    No escuché la cadena. Pero acá encontré algunas frases:

    Cristina Kirchner afirmó hoy que "he dado instrucciones para que nuestros abogados le soliciten al juez, condiciones para poder llegar a un acuerdo que sea beneficioso para el cien por cien de los acreedores".

    solo pedimos condiciones justas y la Argentina siempre está dispuesta a negociar", para luego añadir, que "aquí siempre hay buena fe".

    "Nosotros queremos cumplir con el 100 por cien de los acreedores, con el 92,4 por ciento que ingresaron y también con los que no ingresaron"
    Bue, al menos no derrapó.Esperemos que mañana no se despierte con la argolla doblada y declare default, o que Capitanich desmienta todo. La verdad es hartante este gobierno.
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  14. Avatar de Javota
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    La plata que hicieron algunos hoy ...

    http://www.infobae.com/2014/06/20/15...o-presidencial
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  15. CROTOCULTURA Avatar de Gerli
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    Re: La Corte de los EEUU rechazó las apelaciones de la Argentina [Holdouts]

    ¿El Papa no puede hacer nada?
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