Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

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  1. Avatar de BioG
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

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    de hecho el gasto en educacion alcanzo un nivel que no se habia logrado antes : 6,9% del pbi y en salud anda x ahi

    y entonce'?
    vos pisaste una escuela o un hospital publico??

    es un desastre
    faltan insumos, tenes 1 doctor para 300 - 400 personas, hay huelgas , los pibes en cuanto a colegio no tienen alimentos, utiles, libros, gas, agua, pierden de 3 a 8 dias de clase por mes (entre 40 o 50 en lo que va del año), llevan armas al colegio, no hay ambiente ideal para estudiar, faltan vacunas en los centros publicos que estan incluidas en el calendario


    Si se va el 7% en salud y 7% en educación , me parece que es hora de agarrar del forro del culo al que reparte la plata o hace los depositos porque se estan choreanod al menos el 3% de ese numero

    Y si en capital es así , no me quiero imaginar en el interior
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    El otro pete al menos se queja de un problema real, el siente que "lo ven media hora antes" por que simplemente tiene un piquete en el cerebro, entre el ojo y la mano del mouse y ahi se genera el delay, pero lo tuyo inventando errores de hardware/software es bastante mas entretenido y curioso.

  2. Avatar de Alfred_Nqn
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Citar Mensaje original enviado por dam 0 Ver Mensaje
    de hecho el gasto en educacion alcanzo un nivel que no se habia logrado antes : 6,9% del pbi y en salud anda x ahi

    y entonce'?
    Me parece que deberías salir un poco a recorrer la Argentina real y observar si esos "niveles" que decís se reflejan tal cual o son un "relato"...

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  3. Avatar de -Rodri-
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Citar Mensaje original enviado por SRV Ver Mensaje
    se ve que no llega donde deberia llegar:
    http://educar2050.org.ar/2013/pisa/I...%202012(1).pdf



    PPPpppeeeerooo 6% del PBI!!!

    La cuestión no es cuanta plata se gasta sino cómo se la gasta.
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    El Universo es la consecuencia de una probabilidad.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    sos un hipocrita, un falso de mierda, un manejado, el diario te pone una nota diciendo indignate y vos corres como un boludo a indignarte (...)

  4. Avatar de mαΓiαπo
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    Todo bien que seas antik (o crítico k, o "persona que usa su capacidad de razonar no como el resto", o como te quieras llamar) pero no vengas a vender fruti gelatin.

    Los argumentos del viajo son más o menos:
    - Argentina recauda mucho.
    - Argentina tiene la culpa de todo.
    - Argentina debería pagar.

    Su argumento no pasa del hecho de plantar la idea de que Argentina recauda mucho, pero como gasta mucho no paga de "gaucha" con "viveza criolla" que es nomas.
    No tiene en cuenta que la deuda en su mayoría se contrajo en dictaduras militares y la guita nos las presto gente que ahora viene a cobrar en democracía o ese supuesto "gasto" donde carajo se aplica.
    Todo bien si queres decirme que la guita la gastamos en boludeces (es otro tema de debate). Pero no podes decir algo tan estupido como que el problema es que "se gasta mucho".

    Si se gasta mucho de lo recaudado en salud, educación, infraestructura y tecnología, entonces esta perfecto.

    El tipo estara todo lo tranquilito que quieras y no se inmuta, pero porque es un caradura.

    N.-
    Me parece que le pifiaste con la conclusión, lo que dice es muy simple, se gasta más de lo que se recauda, ciclicamente. Receta para el desastre siempre.

    Encima si la plata se gastará bien, pero ni eso, podrán decir se gasta tanto porcentaje del pbi en tal cosa, récord! Pero la plata por si solo no sirve, no vas a mejorar la educación regalando netbooks por ejemplo.

    Gobiernos que administran mal la plata nos hemos cansado de tener, pero lo de ahora son realmente terroríficos (sin contar lo corrupto).
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  5. Avatar de MurdinHo
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Citar Mensaje original enviado por SRV Ver Mensaje
    Si se gastase en salud, educacion o infraestructura no estariamos como estamos.
    Este es el problema (o uno de ellos). La gente cree que tiene que vivir como el primer mundo con una recaudacion del tercer mundo.

    Despues tenes a los otros que quieren atacar un gasto con un desempeño. Como si ambas cosas fueran directamente de la mano, y el sistema educativo no tuviera algo que ver, y reformarlo costase dinero.

    Esta bién, si se gastase la plata como corresponde y se administrase bien, entonces tendriamos salud excelente, educacion de primera, seguridad, infraestructura del primer mundo, menos inflacion, y el chofer del bondi nos saludaria al subir. Alcanza para todo!
    Seguro alcanza para todo.
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    Última edición por MurdinHo : 12-08-14 el 12:31 PM

  6. Avatar de -Rodri-
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Citar Mensaje original enviado por mαΓiαπo Ver Mensaje
    Me parece que le pifiaste con la conclusión, lo que dice es muy simple, se gasta más de lo que se recauda, ciclicamente. Receta para el desastre siempre.

    Encima si la plata se gastará bien, pero ni eso, podrán decir se gasta tanto porcentaje del pbi en tal cosa, récord! Pero la plata por si solo no sirve, no vas a mejorar la educación regalando netbooks por ejemplo.

    Gobiernos que administran mal la plata nos hemos cansado de tener, pero lo de ahora son realmente terroríficos (sin contar lo corrupto).
    Además, si el problema no es el gasto, que le den a la maquinita infinitamente y listo. Santo remedio! No sé como no se les ocurrió antes. Pff.

    El problema es el déficit fiscal, ese es su argumento. El déficit fiscal que te lleva a inflación o a pedir plata afuera. El que te genera la espiral inflacionaria o el default.

    Y como si no fuera poco tenemos déficit fiscal A PESAR de que tenemos récord de presión tributaria.
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    sos un hipocrita, un falso de mierda, un manejado, el diario te pone una nota diciendo indignate y vos corres como un boludo a indignarte (...)

  7. Avatar de Javota
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Además, si el problema no es el gasto, que le den a la maquinita infinitamente y listo. Santo remedio! No sé como no se les ocurrió antes. Pff.

    El problema es el déficit fiscal, ese es su argumento. El déficit fiscal que te lleva a inflación o a pedir plata afuera. El que te genera la espiral inflacionaria o el default.

    Y como si no fuera poco tenemos déficit fiscal A PESAR de que tenemos récord de presión tributaria.
    jaja hoy me intimaron por una deuda de ingresos brutos que se ve que me quedo colgada de $700 pesos del 2012 (ARBA), con unos textos mas que intimidantes, pareciera que soy el delincuente numero 1 jajaja.
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  8. Avatar de popenter
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Che por cierto, con la maquinita de imprimir pesos, hoy el cajero me escupió unos serie EA, por favor quiero estar equivocado pero ¿eso no significa que ya imprimieron todos los billetes de AA hasta la DZ? (o sea, AA-AZ, BA-BZ, CA-CZ, DA-DZ) había escuchado de que no todas las series son circulantes pero igual sería una monstruosidad

    edit: ahí encontré que la letra que cambia en principio es la primera y no la segunda, ya me había entrado la paranoia, igualmente ya se quemaron 4 series en cuanto, ¿3 meses?
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    Última edición por popenter : 12-08-14 el 03:13 PM
    Citar Mensaje original enviado por UNAbomber Ver Mensaje
    A los minusvàlidos, los dèbiles mentales y los que tengan enfermedades prolongadas los ayudarìan sus familiares/seres queridos. Y si no, la caridad privada. Y si no alcanza, se producirà su muerte supongo.
    Citar Mensaje original enviado por Dexter. Ver Mensaje
    Tus aportes son una mierda.

  9. Banned Avatar de dam 0
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Citar Mensaje original enviado por SRV Ver Mensaje
    Si se gastase en salud, educacion o infraestructura no estariamos como estamos.

    Citar Mensaje original enviado por SRV Ver Mensaje
    se ve que no llega donde deberia llegar:
    http://educar2050.org.ar/2013/pisa/I...%202012(1).pdf



    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    PPPpppeeeerooo 6% del PBI!!!

    La cuestión no es cuanta plata se gasta sino cómo se la gasta.
    El tipo habla de gastar le digo se gastyo, luego, dice que argentina tiene el gasto mas grande de latinoamerica el grafico. El muchacho dijo no se gasto, yo le dije que nunca se habia gastado igual, y me pone un gráfico confirmando lo que digo
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  10. La vida es bella Avatar de 0Config
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Cronista publica:

    Se empantanan las negociaciones entre los fondos buitre y los bancos por la deuda argentina
    Las entidades financieras habrían hecho una mejor oferta por los bonos en default, pero aún no sería suficiente para los holdouts.
    ¿Adiós optimismo?: el dólar bolsa se dispara a $ 12,60 y el blue sube a $ 12,95
    La divisa que opera en el mercado paralelo avanza 13 centavos. El MEP gana 20 centavos que se suman a la fuerte alza de ayer y el CCL toca los $ 11. La plaza refleja la decisión de los inversores de dolarizarse.
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    Poco pero bueno

  11. Avatar de Miguel_online
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Citar Mensaje original enviado por 0Config Ver Mensaje
    Cronista publica:

    El blue rozando los 13 pesos.... se vienen las corridas. Y esto tiende a empeorar. Seguira subiendo el blue.

    Las consecuencias del default se sentiran. El oficial o dibujado que (nadie puede acceder) 8,27 esta atrasado, y en cualquier momento da el salto a 9. Lo que significaria a la vez que el dolar tarjeta de 11,20 salte arriba de 12 pesos.


    El que puede que compre verdes, porque se viene un segundo semestre complicado. El gobierno nacional esta apretando cada vez mas la tuerca y quiere aguantar como sea a octubre de 2015.
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    Última edición por Miguel_online : 12-08-14 el 07:03 PM

  12. Avatar de Alfred_Nqn
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Citar Mensaje original enviado por Miguel_online Ver Mensaje
    El blue rozando los 13 pesos.... se vienen las corridas. Y esto tiende a empeorar. Seguira subiendo el blue.

    Las consecuencias del default se sentiran. El oficial o dibujado que (nadie puede acceder) 8,27 esta atrasado, y en cualquier momento da el salto a 9. Lo que significaria a la vez que el dolar tarjeta de 11,20 salte arriba de 12 pesos.


    El que puede que compre verdes, porque se viene un segundo semestre complicado. El gobierno nacional esta apretando cada vez mas la tuerca y quiere aguantar como sea a octubre de 2015.
    Por su parte, la AFIP, está trabajando mucho con la inactivación de claves y con la NO AUTORIZACIÓN de imprimir comprobantes...

    La intención es forzar a que los contribuyentes se pongan al día con las presentaciones y luego empujarlos a entrar en el Plan de Pagos para regularizar las deudas... De esa manera se asegurarían un buen ingreso de fondos para Setiembre, pero no es suficiente para capear la actividad económica que se está viniendo abajo (empujada aún más) por esta inútil "poncheada patriótica" contra los Fondos Buitres y el Juez Imperialista...

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  13. Avatar de pinchamath
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Citar Mensaje original enviado por Alfred_Nqn Ver Mensaje
    Por su parte, la AFIP, está trabajando mucho con la inactivación de claves y con la NO AUTORIZACIÓN de imprimir comprobantes...

    La intención es forzar a que los contribuyentes se pongan al día con las presentaciones y luego empujarlos a entrar en el Plan de Pagos para regularizar las deudas... De esa manera se asegurarían un buen ingreso de fondos para Setiembre, pero no es suficiente para capear la actividad económica que se está viniendo abajo (empujada aún más) por esta inútil "poncheada patriótica" contra los Fondos Buitres y el Juez Imperialista...

    ajah, por que pagando en un pago y activando rufo se levanta la actividad economica no?
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    DEL 7 A 0 NO SE OLVIDAN NUNCA MAS!!!
    TETRACAMPEON DE AMERICA
    Quiero volver a 1 y 57!!!!

  14. en piloto automático Avatar de Animal_Mecanico
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    Todo bien que seas antik (o crítico k, o "persona que usa su capacidad de razonar no como el resto", o como te quieras llamar) pero no vengas a vender fruti gelatin.

    Los argumentos del viajo son más o menos:
    - Argentina recauda mucho.
    - Argentina tiene la culpa de todo.
    - Argentina debería pagar.

    Su argumento no pasa del hecho de plantar la idea de que Argentina recauda mucho, pero como gasta mucho no paga de "gaucha" con "viveza criolla" que es nomas.
    No tiene en cuenta que la deuda en su mayoría se contrajo en dictaduras militares y la guita nos las presto gente que ahora viene a cobrar en democracía o ese supuesto "gasto" donde carajo se aplica.
    Todo bien si queres decirme que la guita la gastamos en boludeces (es otro tema de debate). Pero no podes decir algo tan estupido como que el problema es que "se gasta mucho".

    Si se gasta mucho de lo recaudado en salud, educación, infraestructura y tecnología, entonces esta perfecto.

    El tipo estara todo lo tranquilito que quieras y no se inmuta, pero porque es un caradura.

    N.-
    Para mi es claro y coherente lo que plantea Jose Espert: no hay buitres sin deuda, no hay deuda sin deficit y no hay deficit sin políticos gastomaniacos. Acá es siempre así, se gasta mas de lo que se puede y luego se emite, se endeudan o licuan con devaluaciones.

    Nadie se opone al gasto publico destinado a educacion, salud o transporte, aunque acá tambien podemos debatir la eficiencia y transparencia, porque ya hemos visto que las escuelas son un asco, los hospitales tambien o que la guita de transporte se fue a los bolsillos de los funcionarios como Jaime y terminó gente muerta. Así como el Ministerio de De Vido gasta fortunas pero todas las áreas que supervisa son un desastre: transporte, energía, rutas, vivienda.

    Acá hablamos de un gasto publico donde el gobierno derrocha para obras o infraestructura que no se hace, para futbol para todos o para mantener a ñoquis en el Estado o contratar mas gente de la que puede para tener caudal electoral. No es casual que gente común que labura para el estado de la nada se hace oficialista por conveniencia.

    La convertibilidad tambien cayó por eso, no por el maldito neoliberalismo sino tambien por fuerte endeudamiento de las provincias que creo crisis financiera. Provincias que mal gastan, CHOREAN, son caudillos y encima mantienen a la gente en la pobreza. De hecho nuestro Jefe de gabinete es el gobernador de una de las provincias mas precarizadas del país.
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  15. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: Argentina entró en Default. [Holdouts-Griesa-Canje]

    Que manera de decir huevadas. La deuda tiene décadas, gran parte de la deuda fue contraída durante la dictadura, parte de esa deuda se debe a las estatizaciones que favorecieron a los Macri, por ejemplo. Cuando Nestor asumió la presidencia, la deuda era impagable. La deuda se contrajo en gran parte bajo una dictadura, que destruyó la economía, y estuvo al servicio del poder económico mundial. Es lamentable ver a tanto cipayo defendiendo a los buitres, cuando por otro lado se ve que los Ingleses, que no tienen ninguna simpatía con nosotros, defienden la postura argentina sobre esta cuestión.

    Singer es indefendible. http://www.gregpalast.com/romneys-bi...-sugar-daddie/

    Before I get to the story of his attack on African kids, let me tell you how Singer made his first billion, his first killing (and I don't mean that metaphorically): via an attack on victims of asbestos poisoning.

    Background: The executives of a few asbestos companies, WR Grace, USG and Owens-Corning, knew that their asbestos factories were killing their workers. When caught and sued, the companies filed for bankruptcy, agreeing to pay almost all their earnings to those dying and injured by their asbestos.
    But Singer had a better idea. These companies, as you can imagine, were worth next to nothing; and Singer bought Owens-Corning for a song.

    If he could cut the amount paid to the victims, Singer could boost Corning's value big time. So, a PR campaign was begun attacking the dying workers, saying they were all faking it.

    One attacker was a guy named George W. Bush.

    In January 2005, President Dubya held a televised meeting to promote an "expert" who pronounced that over half a million workers suing Singer's industry were liars. If workers couldn't breathe, he said to the grinning President, it wasn't the fault of asbestos.

    The "expert" was not a doctor, but notably, his "research" was partly funded by ...Paul Singer. And so was Bush. Since the death of Enron's Ken Lay, Singer and his vulture flock at Elliott International had become the top contributors to the Republican National Committee. It's hard to measure his largesse exactly because some of that help comes in through the side door. For example, Singer put money behind the "Swift Boat" smear on Bush's opponent, John Kerry.

    The legal, political and PR attacks on the dying workers chiseled away the compensation expected to be paid by the asbestos companies, boosting their net worth. Singer then flipped Corning, selling it for a neat billion-dollar profit.

    It's legal, it's brilliant, it's sick, it's Singer.

    Asbestos workers have lawyers and the law, weak as it may be, so Singer only made a billion. Singer hit on a way of squeezing billions from those even more vulnerable.
    Singer's new modus operandi is to find some forgotten tiny debt owed by a very poor nation (Peru and Congo were on his menu). He waits for the US and European taxpayers to forgive the poor nations' debts; then waits at bit longer for offers of food aid, medicine and investment loans. Then Singer pounces: legally grabbing at every resource and all the money going to the desperate country. Trade stops, funds freeze and an entire economy is effectively held hostage.

    Singer then demands aid-giving nations pay monstrous ransoms to let trade resume. At BBC TV's Newsnight, we learned that Singer demanded $400 million dollars from the Congo for a debt he picked up for less than $10 million. If he doesn't get his 4,000% profit, he can effectively starve the nation. I don't mean that figuratively—I mean starve as in no food. In Congo-Brazzaville last year, one-fourth of all deaths of children under five were caused by malnutrition.

    For BBC, I tried to ask Vulture Singer the diplomat's question about the baby killing, but I couldn't get past George Gershwin. (In the New York office tower housing the billionaires' roost, a George Gershwin look-alike in top hat and tails plays show tunes on a grand piano for Singer's grand entrance.)

    One of my favorite Singer scores was his successful scheme to legally loot the Treasury of Peru. The nation's US lawyer told me, aghast, how Singer let Peru's rogue President, Alberto Fujimori, flee his nation to avoid murder charges. Singer had seized Fujimori's get-away plane. The Vulture named his price: One of Fujimori's last acts as president before he fled was to order his dirt-poor nation to pay Singer $58 million.
    Es muy triste ver a tanto cipayo, que envenenado contra el gobierno vende a su país, y encima lo hace defendiendo los intereses de lacras como Singer.
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    Última edición por suck it : 12-08-14 el 09:24 PM

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