12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

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  1. #16
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Citar Mensaje original enviado por hollymaN - Ver Mensaje
    Aveces cuesta entender como es que hay gente que se puede alegrar por esto...
    Lo mismo que cuesta entender como es que hubo gente que la votó en 2011, lo mismo que cuesta entender por qué hay gente que se comió (y se sigue comiendo) el verso del "desendeudamiento", etc...
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  2. #17
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Citar Mensaje original enviado por gasto40 Ver Mensaje
    Lo mismo que cuesta entender como es que hubo gente que la votó en 2011, lo mismo que cuesta entender por qué hay gente que se comió (y se sigue comiendo) el verso del "desendeudamiento", etc...
    Interesante, lo anotaré en mi máquina de escribir invisible... como que le faltó el sentido a tu post.
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    Citar Mensaje original enviado por alquimistafm Ver Mensaje
    Entre PES 14 Y fifa 14 tienen idea de si alguno trato bien a la PC y puso lo mejor sin dejarlo para consolas nxt gen? Cual esta mejor de los y en especial a pantalla dividida? Hay ganas con amigos de comprarnos uno todos y tirar el online.
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    El del MU me gusta, red evils suena re bien :cool:.

  3. #18
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Citar Mensaje original enviado por hollymaN - Ver Mensaje
    Aveces cuesta entender como es que hay gente que se puede alegrar por esto... Lo peor de todo es que si esto sucede varios van a estar felices...
    Creo que nadie esta contento con el quilombo que se viene, pero obviamente todos los dedos van a apuntar a los k, seguramente la van a querer safar con el "esa deuda no la sacamos nosotros lol" pero bueno, a comerla ahora.
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    Citar Mensaje original enviado por durielvs Ver Mensaje
    "me gustaría ser nazi, para darte gas toda la noche"

  4. #19
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    No se si alguien esta alegre, yo no lo estoy, no creo que salga nada bueno para la gente .. al menos para la gente decente y comun y corriente.

    Recopilo un poco de información:

    - Que recursos queda?
    Solo queda el recurso de reconsideración; la última vez que la Corte lo dio fue hace quince años

    - Los próximos posibles movimientos, tras el revés de la Corte de EE.UU.
    Una reconsideración, o rehearing, y el stay, o el efecto suspensivo del fallo, son claves para el futuro

    - Que esta pasando con los activos argentinos?
    Se desploman las acciones de YPF en Wall Street: caen un 13 %. Tras el revés judicial en el caso por los fondos buitre, el valor los títulos argentinos bajan cerca del 8 % en la bolsa de Nueva York; el índice Merval abrió en baja y el dólar oficial sube a $ 8,16.

    Entre los papeles más castigados por la ola vendedora estaban Edenor (-15,4%), YPF (-13,24%) y Transportadora de Gas del Sur (-12%). En tanto, los papeles bancarios se desmoronaban entre -6,15% ( Galicia) y -9% (Macro).

    - Y los bonos?
    Los bonos argentinos también se desplomaron ocho puntos. La caída de los bonos podría ser mucho peor, ya que el Gobierno ha advertido que podría caer en una cesación de pagos si es forzada a realizar el pago completo a los acreedores que rechazaron renegociar los pagos en dos canjes sucesivos.

    Las notas argentinas al 2033, que se rigen de acuerdo a las leyes de Nueva York, cotizaban en 74,5-78,0, por debajo del nivel de 84 previo a la decisión judicial, informó un operador a la agencia de noticias Reuters.

    - Nos pueden embargar bienes?
    La Corte habilitó a los holdouts a buscar activos argentinos para embargar en el exterior

    - Y el riesgo país?
    Saltó 8%

    - Y el dólar blue?
    El dólar blue salta casi 30 centavos y se vende a $ 12

    - Que alternativas hay ahora?
    La Argentina tiene tres posibles caminos a seguir: declararse en default, cumplir con la totalidad del pago, o declarar default técnico e intentar pagar la deuda reestructurada en Buenos Aires.

    - Y porque me tiene que importar todo esto?
    La decisión podría forzar a la Argentina a entrar en cesación de pagos de su deuda, advierten los economistas, y además trabar el esperado acceso al mercado internacional de deuda, tanto para paliar el déficit de divisas que se proyecta para el segundo semestre como para que las empresas puedan impulsar sus megaplanes de inversión.

    Guillermo Nielsen dijo que "este es el peor escenario para la Argentina, no es lo que el mercado esperaba. Ahora hay que ganar tiempo, que podría dar otros 25 días para pensar y dar la arquitectura para salir adelante, acudiendo nuevamente a una reconsideración de la Suprema Corte. El gobierno argentino se ve confrontado con una decisión que según sea lo que haga puede afectar a los próximos cuatro gobiernos, porque esto es una cuestión de Estado. De este modo se podría pagar el próximo pago de cupón, para no ingresar en un default técnico".

    "Hay una dinámica de la caída de reservas, porque la Argentina lleva una política económica que conduce al raquitismo de las reservas, caída de la actividad y mayor inflación. Hoy la Argentina tendría que tener más de 80.000 millones de reservas y con eso pagar 10.000 millones no sería nada, pero hoy tiene sólo 28.000 millones", alertó el ex secretario de Finanzas.

    "Si la Argentina no paga, se entraría en desacato con el tribunal de Nueva York, con lo cual la principal víctima será YPF, porque no podrá llevar a cabo su megaplan de inversiones, porque quedará afuera para acceder al mercado internacional de deuda", dijo Nielsen.

    El ex secretario de Finanzas advirtió que el rechazo puso al Gobierno ante "un dilema muy duro", porque "no pagar" implicaría quedar "fuera del mercado financiero más competitivo del mundo".

    "El Gobierno está ante una decisión de altísimo riesgo y de implicancias que hay que evaluar desapasionadamente. Entrar en desacato con los tribunales de Nueva York no es un tema menor", alertó Nielsen.
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    Poco pero bueno

  5. #20
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Citar Mensaje original enviado por gasto40 Ver Mensaje
    Lo mismo que cuesta entender como es que hubo gente que la votó en 2011, lo mismo que cuesta entender por qué hay gente que se comió (y se sigue comiendo) el verso del "desendeudamiento", etc...
    ¿Te cuesta entender que hayan votado a los K cuando el país estaba decentemente bien y no había una oposición seria? fue un resultado increíblemente obvio.

    Ahora, que festejen y se pongan contentos por medidas que nos afectan a _todos_ sí es difícil de entender.
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  6. #21
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    12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Citar Mensaje original enviado por Popeh Ver Mensaje
    ¿Te cuesta entender que hayan votado a los K cuando el país estaba decentemente bien y no había una oposición seria? fue un resultado increíblemente obvio.

    Ahora, que festejen y se pongan contentos por medidas que nos afectan a _todos_ sí es difícil de entender.
    Quien dice quien es oposición sería o no? Vos? Y lo de que el país estaba "decentemente bien" es ampliamente discutible, de hecho el Relato ya empezaba a mostrar signos de agotamiento para 2010/2011....

    Y por supuesto que me cuesta entender que hayan votado peronchos. Me cuesta entender como es que el peronismo sigue vigente en este país, como es posible que sigan ganando elecciones. Lo que me indica que claramente no sabe votar la gran mayoría, deberían tener prohibido votar muchos. Porque luego si caemos en default la fiestita organizada por los K la pagamos todos (sin contar todos los otros mamarrachos que pagamos todos los días fruto de políticas económicas 100% desacertadas), no sólo los que los votaron, no les embargan los bienes a los Boudou, a los Lorenzino ni a los Kirchner. Las consecuencias las pagamos todos, cuando no debería ser así.
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  7. #22
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Además, en 2011 el país no estaba bien.
    Ya por esa altura se iba diciendo que las medidas populistas iban a llevarnos nuevamente a problemas financieros. Fijate en el foro que vas a tener gente que decía eso y los tildaban de fatalistas. Simplemente por no confundirse con el pan y circo del día a día y pensar 2 o 3 pasos adelante.

    Es como que me digas che, pero que bien que andabas en 2011 porque me mandé un fiestón reventando las tarjetas de crédito sabiendo que no las iba a poder pagar.
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  8. #23
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Citar Mensaje original enviado por gasto40 Ver Mensaje
    Quien dice quien es oposición sería o no? Vos? Y lo de que el país estaba "decentemente bien" es ampliamente discutible, de hecho el Relato ya empezaba a mostrar signos de agotamiento para 2010/2011....

    Y por supuesto que me cuesta entender que hayan votado peronchos. Me cuesta entender como es que el peronismo sigue vigente en este país, como es posible que sigan ganando elecciones. Lo que me indica que claramente no sabe votar la gran mayoría, deberían tener prohibido votar muchos. Porque luego si caemos en default la fiestita organizada por los K la pagamos todos (sin contar todos los otros mamarrachos que pagamos todos los días fruto de políticas económicas 100% desacertadas), no sólo los que los votaron, no les embargan los bienes a los Boudou, a los Lorenzino ni a los Kirchner. Las consecuencias las pagamos todos, cuando no debería ser así.
    Entonces con el mismo planteo debo decirte que: si votaran 2.000.000 de personas en "representacion" de 40.000.000 y votaran mal... q hacemos?. Los otros 38 tambien se joderian ¿o no?.

    El voto calificado no lleva a nada; uno deberia recibir una instruccion civica desde temprana edad y ahi tenes el voto calificado de todos (o la gran mayoria) de los votantes. Desafortunadamente y por varias decadas no va a pasar.

    Saludos.
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    Citar Mensaje original enviado por Dan Iffig Ver Mensaje
    El verdadero macho argento el único 'terreno fangoso' que conoce es entrarle por colectora a una mina con intestinos picantes. Todo lo demás es asunto de putos.
    Citar Mensaje original enviado por Jabroni Ver Mensaje
    jaja, lo iba a aclarar, pero ni ahí, nunca fui a un cabaret ni pagué una puta. Prefiero la paja y llorar hasta dormirme.

  9. #24
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Citar Mensaje original enviado por gasto40 Ver Mensaje
    Quien dice quien es oposición sería o no? Vos? Y lo de que el país estaba "decentemente bien" es ampliamente discutible, de hecho el Relato ya empezaba a mostrar signos de agotamiento para 2010/2011....

    Y por supuesto que me cuesta entender que hayan votado peronchos. Me cuesta entender como es que el peronismo sigue vigente en este país, como es posible que sigan ganando elecciones. Lo que me indica que claramente no sabe votar la gran mayoría, deberían tener prohibido votar muchos. Porque luego si caemos en default la fiestita organizada por los K la pagamos todos (sin contar todos los otros mamarrachos que pagamos todos los días fruto de políticas económicas 100% desacertadas), no sólo los que los votaron, no les embargan los bienes a los Boudou, a los Lorenzino ni a los Kirchner. Las consecuencias las pagamos todos, cuando no debería ser así.
    Y sí, yo te digo que no era oposición seria. Se cae de maduro que no eran serios. BINNER Y ALFONSÍN. Que el país no haya estado en el 2011 como en el 2009 no iba a hacer que la gente se volviera loca buscando un cambio, como quizás lo está haciendo recién ahora (y tengo mis dudas de lo que pasaría si hipotéticamente hubiera un Cristina vs Massa hoy, yo no creo que Massa gane).

    Ya entiendo tu punto de vista, no me lo tenés que explicar. Pero evidentemente no estás entendiendo que para tanta gente que apoya a este gobierno se mueva para otro lado necesitás mucho más que un "che, esto me parece que está empezando a declinar, mejor votemos a BINNER"
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  10. #25
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Citar Mensaje original enviado por Popeh Ver Mensaje
    Ya entiendo tu punto de vista, no me lo tenés que explicar. Pero evidentemente no estás entendiendo que para tanta gente que apoya a este gobierno se mueva para otro lado necesitás mucho más que un "che, esto me parece que está empezando a declinar, mejor votemos a BINNER"
    Pero esto no quiere decir que Binner no haya sido serio.
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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  11. #26
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Primera respuesta del Gobierno: calificó de "irresponsable" a la Corte estadounidense

    El titular de la ANSES, Diego Bossio, calificó hoy de “irresponsable” a la Corte Suprema de los Estados Unidos, que rechazó el pedido de la Argentina para que intervenga en el juicio entre el país y holdouts, y expresó que quiere “llevar tranquilidad de que el país siempre ha pagado en tiempo y forma sus compromisos”.

    El funcionario dijo que le “parece una vergüenza el tema de los buitre y el manejo que están haciendo del lobby judicial y del lobby financiero en los Estados Unidos” ya que, argumentó, lo que quieren es lograr “ganancias extraordinarias sobre la base de las dificultades de los pueblos”.

    La decisión del máximo tribunal norteamericano “nos puede llevar a una situación que no queremos”, reconoció y añadió que “los objetivos” de los holdouts “no tienen nada que ver con los objetivos de que las cosas funcionen bien”.

    “Nosotros hemos mostrado prudencia, criterio y tranquilidad, a diferencia de la irresponsabilidad de los fondos buitre y de uno de los poderes de los Estados Unidos que nos puede llevar a una situación que no queremos”, enfatizó en diálogo con radio La Red.

    Aunque aclaró que todavía no leyó el fallo y que espera que se pronuncie oficialmente el Ministerio de Economía, Bossio indicó que quiere “llevar tranquilidad de que la Argentina siempre ha pagado en tiempo y forma” sus deudas porque “el pago de sus compromisos es parte de una política de Estado”.

    Al respecto, señaló que la Argentina “ha mostrado todos estos años una voluntad de pago como nunca a lo largo de su historia, pagando en tiempo y forma, regularizando sus compromisos, regularizando toda una agenda externa en los últimos meses”.
    Del otro lado del río: "La Corte ha hablado y es hora de que Argentina honre sus compromisos"

    "La Corte Suprema ha hablado. Ahora es el momento de Argentina para cumplir sus compromisos con sus acreedores, lo que beneficiará tanto a la economía de ese país como a su proyección internacional". Así, en forma escueta, los voceros del fondo NML Capital, que pertenece a Elliott Management del multimillonario Paul Singer, emitieron sus primeras palabras luego de la victoria clave obtenida esta mañana en los tribunales de EEUU.

    Los acreedores, que acaban de ganar esta batalla, reclaman u$s1.330 millones en efectivo. Ahora están más cerca de ese objetivo luego de que la Corte rechazara las apelaciones argentinas. Lo que resta ahora sólo es una formalidad.

    En lo relevante, ahora el Ministerio de Economía deberá acelerar algún tipo de negociación con los acreedores. Ya había tenido propuestas de distintos bancos internacionales (UBS, Morgan Stanley y Goldman Sachs) para ofertar alguna forma de pago a los acreedores. Pero con la sentencia ya a la vista, los planes cambiaron.

    Desde el entorno de los acreedores, están más que satisfechos con la decisión tomado por la Corte. Creen que ya tienen acorralado al Gobierno y que es inminente algún tipo de acercamiento. "Siempre pedimos negociar pero ellos (por el Gobierno) nunca quisieron", dicen los acreedores.
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  12. #27
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Pero esto no quiere decir que Binner no haya sido serio.
    Exactamente mi punto.
    Alfonsín, Binner, uno radical, el otro socialista. Podemos decir que claramente no hubieran tenido el apoyo en el Congreso para gobernar tranquilos u otras cosas más, pero no significa que no sean serios.
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  13. #28
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Igual, el costo de esto no lo va a pagar el gobierno K muchachos. Ahora la reina sale con un discurso popular anti-imperio con arenga y haciendose la enojada y con el mundial la gente se olvida... El que va a pagar esto es el prox gob, y el otro. Y nosotros, obviamente... que lamentablemente seguimos teniendo lo que nos merecemos.
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  14. #29
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Citar Mensaje original enviado por gasto40 Ver Mensaje
    Quien dice quien es oposición sería o no? Vos? Y lo de que el país estaba "decentemente bien" es ampliamente discutible, de hecho el Relato ya empezaba a mostrar signos de agotamiento para 2010/2011....

    Y por supuesto que me cuesta entender que hayan votado peronchos. Me cuesta entender como es que el peronismo sigue vigente en este país, como es posible que sigan ganando elecciones. Lo que me indica que claramente no sabe votar la gran mayoría, deberían tener prohibido votar muchos.
    No lo podes entender porque directamente no entendes nada. Proscribiendo al peronismo ganamos mas votos, como desde el 55 hasta el 73. Al peronismo lo alimentan payasos como vos y no sedan cuenta, aparte de que le sobra cancha como movimiento para hacer politica. Vos sabes votar che ? A VER...


    PARA QUIEN FUE TU VOTO CALIFICADO?
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  15. #30
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    Re: 12 de Junio D-Day; Entramos en un nuevo Default?

    Te reporté porque se te volvió a salir la cadena.
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