Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

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  1. #16
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Ya lo dije, basicamente se sostienen con fraude en las elecciones, todo tipo de maniobras en la presentacion de listas, maniobras con los padrones, maniobras con las urnas, maniobras con los fiscales, patotas para intimidar y lo que dé, etc.

    Están bancados por el aparato del PJ, fachos y profundamente anti-trabajadores, ya que, que los sindicatos los tenga la burocracia les sirve a las patronales y obviamente al sistema social de conjunto. El control de los sindicatos es un punto estrategico importantisimo para mantener esta sociedad burguesa de explotacion. Por ejemplo en contextos de ajuste como el que estamos ahora, para arreglar las paritarias por debajo de la inflacion. Con la izquierda en los sindicatos eso seria imposible.
    Fijate que la izquierda ganó algunas seccionales grandes de docentes y lo que fue la huelga de 17 días. Baradel hubiera arreglado antes si hubiera podido... Scioli se hizo el duro y en tres reuniones quizo imponer su aumento de 22% y lo sacaron cagando. Ni Baradel, burocrata oficialista, podía aceptar eso sin suicidarse politicamente.
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    Última edición por Ripperian : 30-04-14 el 12:52 PM

  2. #17
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Pero ripperian, si en las paritarias pedís un 50% de aumento la inflación se va a un 80% maso. Cómo hacés para parar eso?
    La única receta que conozco para parar la inflación que funcióno fué congelar los sueldos como en la década de los 90 y mantener a todos los "gordos" bajo amenaza.
    El problema o fracaso ahí fué mantener el peso atado al dólar.
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    "Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente; y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre." Apocalipsis 13:16, 17, 18

  3. #18
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Citar Mensaje original enviado por Gorge Diamond Ver Mensaje
    Pero ripperian, si en las paritarias pedís un 50% de aumento la inflación se va a un 80% maso. Cómo hacés para parar eso?
    La única receta que conozco para parar la inflación que funcióno fué congelar los sueldos como en la década de los 90 y mantener a todos los "gordos" bajo amenaza.
    El problema o fracaso ahí fué mantener el peso atado al dólar.
    Eso ya es otro tema, pero si en los libros de economia la única opcion es ajustar a los trabajadores ya te digo de donde vienen esos libros...

    El número no es lo importante acá, porque si la izquierda revolucionaria tiene peso en los sindicatos, ya se empezará a discutir otra cosa, no ese porcentaje...
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  4. #19
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Eso ya es otro tema, pero si en los libros de economia la única opcion es ajustar a los trabajadores ya te digo de donde vienen esos libros...

    El número no es lo importante acá, porque si la izquierda revolucionaria tiene peso en los sindicatos, ya se empezará a discutir otra cosa, no ese porcentaje...
    que receta tiene la izquierda revolucionaria para bajar la inflacion sin bajar los sueldos o congelarlos? como tampoco recortar gasto publico?
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  5. #20
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Citar Mensaje original enviado por dam 0 Ver Mensaje
    que receta tiene la izquierda revolucionaria para bajar la inflacion sin bajar los sueldos o congelarlos? como tampoco recortar gasto publico?
    Que buena pregunta ex progre!!

    En principio no pagarle millonadas a los saqueadores de Repsol! No pagar la deuda externa y expropiar a los capitalistas y terratenientes (obviamente sin pagarles un peso, no esas expropiaciones truchas). Poner todo bajo control obrero y fomentar la democracia directa desde los lugares de trabajo. Con eso te aseguro que hay guita para todos.

    Es fácil de entender, porque en vez de ajustar a los asalariados agarras a los que "se la llevan en pala"! (Cristina dixit)

    Se llama socialismo y es en pos de empezar a construir una sociedad mas equitativa, sin clases sociales.

    Saludos!
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  6. #21
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    Va a estar bueno Bs As, Argentina

    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Que buena pregunta ex progre!!

    En principio no pagarle millonadas a los saqueadores de Repsol! No pagar la deuda externa y expropiar a los capitalistas y terratenientes. Poner todo bajo control obrero y fomentar la democracia directa desde los lugares de trabajo.

    Se llama socialismo y es en pos de empezar a construir una sociedad mas equitativa, sin clases sociales.

    Saludos!
    Jajajaja, como en Venezuela no? donde todos son iguales, salvo los gobernantes, ninguno tiene para comer.

    Antes de ver a un zurdito me uno a la kampora y me tatuo a peron.
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  7. #22
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Jajajaja, como en Venezuela no? donde todos son iguales, salvo los gobernantes, ninguno tiene para comer.
    Venezuela sigue siendo capitalista y no hicieron nada de lo que yo mencioné. O sos muy miope para analizar las cosas o muy bobo.

    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Antes de ver a un zurdito me uno a la kampora y me tatuo a peron.
    Y por supuesto gorilón!

    Podes ser un boludo barbaro, pero la conciencia de clase (patronal) la tenes clara.

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  8. #23
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Que buena pregunta ex progre!!

    En principio no pagarle millonadas a los saqueadores de Repsol! No pagar la deuda externa y expropiar a los capitalistas y terratenientes (obviamente sin pagarles un peso, no esas expropiaciones truchas). Poner todo bajo control obrero y fomentar la democracia directa desde los lugares de trabajo. Con eso te aseguro que hay guita para todos.

    Es fácil de entender, porque en vez de ajustar a los asalariados agarras a los que "se la llevan en pala"! (Cristina dixit)

    Se llama socialismo y es en pos de empezar a construir una sociedad mas equitativa, sin clases sociales.

    Saludos!
    esta bien... y en el siglo XXI? como hacemos todo eso sin que estalle una guerra civil propiamente dicha?

    porque a priori el capitalismo es bárbaro también, pleno empleo, vaso lleno, trabajo, incentivos...

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  9. #24
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Citar Mensaje original enviado por dam 0 Ver Mensaje
    esta bien... y en el siglo XXI? como hacemos todo eso sin que estalle una guerra civil propiamente dicha?

    porque a priori el capitalismo es bárbaro también, pleno empleo, vaso lleno, trabajo, incentivos...
    Casi me convences con el pacifismo del esclavo, pero creo que me quedo de este lado todavia.
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  10. #25
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    esta bien, yo me quedo del lado del que se hace lo que se tiene que hacer y no vive en una fantasiosa nube de pedos dogmática
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  11. #26
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Citar Mensaje original enviado por dam 0 Ver Mensaje
    esta bien, yo me quedo del lado del que se hace lo que se tiene que hacer y no vive en una fantasiosa nube de pedos dogmática
    Pero por qué dogmática?

    Esto no es un creencia, está basado en muchisimos analisis y discusiones basados en la realidad. Desde el materialismo cientifico. No es ningun dogma.
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  12. #27
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Ripperian, me hacés cagar de risa... posta. Me encantaría vivir en tu cabeza por un rato y ver qué se siente.
    La izquierda argentina es un mamarracho que, en más de 60 años no logró convencer al "proletariado", su principal público de que sus propuestas eran beneficiosas. O mareaban a los trabajadores desde posiciones teóricas incomprensibles e impracticables o proponían pseudo-revoluciones que jamás llevarían al trabajador al paraíso proletario que la historia les tiene prometido. Y si no estaban arengando boludeces por las fábricas, se estaban peleando entre ustedes para ver quién era "la verdadera izquierda".

    Por eso se los cogieron Perón y la derecha conservadora industrialista en los 40. Por eso desde entonces nadie se toma en serio las propuestas que surgen de representantes "serios" como Zamora o Altamira. El último zurdo que trascendió fue Palacios... desde entonces, todos viven en una nube de pedos imposible de la cual nadie los baja. Pero por favor, seguí posteando e iluminándonos. Si hay algo que hacen bien es sacarnos una sonrisa de vez en cuando...

    Yendo al thread, hoy lo escuché a Pablo M. De terror... no entiendo cómo no hay un fiscal que lo procese por apología del delito.
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  13. #28
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Se llama socialismo y es en pos de empezar a construir una sociedad mas equitativa, sin clases sociales.

    Saludos!
    Perdoname Ripperian pero eso un sueño imposible de realizar. Siempre al lado tuyo va a haber alguien que va a querer vivir mejor que vos. Es parte de del ser humano, eso es algo que no se puede erradicar del ser humano, es innato en él.
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    "Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente; y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre." Apocalipsis 13:16, 17, 18

  14. #29
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

    Citar Mensaje original enviado por VADER Ver Mensaje
    Ripperian, me hacés cagar de risa... posta. Me encantaría vivir en tu cabeza por un rato y ver qué se siente.
    La izquierda argentina es un mamarracho que, en más de 60 años no logró convencer al "proletariado", su principal público de que sus propuestas eran beneficiosas. O mareaban a los trabajadores desde posiciones teóricas incomprensibles e impracticables o proponían pseudo-revoluciones que jamás llevarían al trabajador al paraíso proletario que la historia les tiene prometido. Y si no estaban arengando boludeces por las fábricas, se estaban peleando entre ustedes para ver quién era "la verdadera izquierda".

    Por eso se los cogieron Perón y la derecha conservadora industrialista en los 40. Por eso desde entonces nadie se toma en serio las propuestas que surgen de representantes "serios" como Zamora o Altamira. El último zurdo que trascendió fue Palacios... desde entonces, todos viven en una nube de pedos imposible de la cual nadie los baja. Pero por favor, seguí posteando e iluminándonos. Si hay algo que hacen bien es sacarnos una sonrisa de vez en cuando...

    Yendo al thread, hoy lo escuché a Pablo M. De terror... no entiendo cómo no hay un fiscal que lo procese por apología del delito.
    Que tal Vader

    No se si te enteraste que la izquierda trotskista tiene 3 diputados nacionales y varios provinciales, que está avanzando en varios sindicatos ganandole comisiones internas y seccionales a la burocracia. Todavia es poco, pero tu analisis y conclusion me parece un poco... distante y descolgado... por decir algo.

    Igual ya he escuchado este cuentito de mala leche varias veces, las ideas de la izquierda no pegaban, pero Perón las agarró oportunamente para crear este maravilloso movimiento reaccionario engañoso que todavia estamos intentando superar... o sea desde ahí ya tu cuentito es incoherente... después podría seguir, pero lo de las peleas internas es una larga historia con muchisimas cosas para discutir, pero no con derechosos conservadores que lo unico que quieren es que siga todo igual.

    Asi que bueno, seguí mirando para otro lado y reíte mientras puedas, porque un día de estos puede que los sindicatos sean recuperados de las manos de la burocracia para ponerlos al servicio de los trabajadores. Y ahí me gustaria ver como se desvanece tu actitud sobradora para empezar a temblar.

    Saludos!

    - - - - Auto Merge - - - -

    Citar Mensaje original enviado por Gorge Diamond Ver Mensaje
    Perdoname Ripperian pero eso un sueño imposible de realizar. Siempre al lado tuyo va a haber alguien que va a querer vivir mejor que vos. Es parte de del ser humano, eso es algo que no se puede erradicar del ser humano, es innato en él.
    No estoy de acuerdo. Eso lo dicen justamente los que quieren que nada cambie, y sin mucho fundamento.

    ---

    A ver, hay varios ejemplos en la historia en los que se puede ver como se intentó construir otro tipo de sociedad, más justa, y en muchos casos fueron abatidos a los tiros y en otros casos emblématicos se burocratizó. La lucha contra la burocratización tiene que ser una pelea politica, a conciencia.

    Lo que pasa es que desde que se burocratizó la URSS, las lenguas enemigas de la emancipacion de los trabajadores descargaron sus tintas para plantar la idea de que el socialismo/comunismo es eso y no puede ser otra cosa. Todos los paises que se formaron tomando como modelo a la URSS fomentaron esa idea tambien.

    Pero si uno lee e investiga sobre el tema, y escucha sinceramente la otra campana, por asi decirlo, uno puede entender algunas cosas que no se aprenden normalmente. Y empieza a ver como del otro lado cuentan la historia a conveniencia y empieza a sortear las trampas de una historia sesgada.

    Algo así.
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    Última edición por Ripperian : 30-04-14 el 04:23 PM

  15. #30
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    Re: Moyano delinkuente amenaza con muertos por la caja de la basura

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    No estoy de acuerdo. Eso lo dicen justamente los que quieren que nada cambie, y sin mucho fundamento.
    El fundamento está en la realidad en la que vivís, no hace falta leer ningún libro para saber eso.
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    "Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente; y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre." Apocalipsis 13:16, 17, 18

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