Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

Responder
Ir a PrimeroPrimero 1234 ÚltimaÚltima
  1. #31
    La vida es bella Avatar de 0Config
    Registración
    Mar 2003
    Mensajes
    19,951
    Ubicación
    Cocoland, Haiti, Argentina

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    Vuelve a hablar El fiscal del Juicio a las Juntas. El audio para escucharlo directo y ser purista esta en el link.


    El fiscal del Juicio a las Juntas, Julio Strassera se refirió a las últimas declaraciones públicas de Hebe de Bonafini sobre la oposición y los medios de comunicación a los que calificó peor que la dictadura, afirmando que "ya no me sorprende nada".

    En relación con el 24 de marzo, en diálogo con Ahora es Nuestra la Ciudad, Strassera dijo que "este es un día que lo han decretado feriado para hacer propaganda y tocar el bombo pero es un día que no hay que festejar nada, es un día triste, debería ser un día como cualquier otro".

    El fiscal del histórico juicio dijo, sobre el lema "corporaciones o democracia" de los organismos de derechos humanos afines al Gobierno, que "han querido capitalizar los DDHH que no les interesaron nunca" y agregó que "para mí es una vergüenza que incluso organizaciones estén gritando corporaciones o democracia, es gravísimo".

    Para el fiscal, "los gobiernos suelen ser los que violan los derechos humanos" y los organismos no deberían "haberse politizado".


    Strassera agregó que "el partido que hoy gobierna, si hubiese sido por ellos, no hubiese habido ningún juicio a las Juntas" y "el matrimonio Kirchner jamás se preocupó por los derechos humanos". Explicó que "tuve todos los habeas corpus de todo el país y ellos no firmaron ni uno, Alfonsín por supuesto que los firmaba y hasta Menem también".


    Strassera analizó la relación del gobierno con los organismos de derechos humanos sentenció que "quisieron apropiarse de los DDHH pero nombran a Milani como comandante en jefe del Ejército y está acusado por la desaparición de un conscripto".

    Por último, consideró que "de Hebe no me sorprende nada pero me causó sorpresa que la señora de Carlotto apoyara a Milani hablando de la presunción de inocencia que no tuvo con la señora de Noble"....fuente
    Para el fiscal, "los gobiernos suelen ser los que violan los derechos humanos" y los organismos no deberían "haberse politizado".
    Totalmente de acuerdo con esto
    • Me gusta
    Me gusta
    Poco pero bueno

  2. #32
    La vida es bella Avatar de 0Config
    Registración
    Mar 2003
    Mensajes
    19,951
    Ubicación
    Cocoland, Haiti, Argentina

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    La madre de Plaza de Mayo, Elia Espen, cuestionó los actos organizados por el Gobierno nacional en la ex Escuela de Mecánica de la Armada (ESMA) para el 24 de marzo: "Yo lo viví mal porque me hubiera gustado abrazar la bandera de los desaparecidos", explicó.



    En diálogo con Ahora en nuestra ciudad, por FM Identidad, indicó: "Yo no le voy a hacer el juego a los que quieren tomar los desaparecidos políticamente". En ese sentido, al referirse a las divisiones entre las organizaciones de derechos humanos, analizó: "Esto se de lo debemos agradecer al gobierno de los Kirchner porque cuando ellos no estaban acá éramos todos uno: hijos, hermanos, padres, todas las Madres (aunque "la división de las madres se hizo bastante antes", se corrigió). Pero después se empezaron a separar los hijos, los hermanos porque desde el gobierno no se busca la pacificación".

    Sobre las celebraciones en la ex ESMA, para recordar los 10 años de la recuperación del centro clandestino como Espacio para la memoria, Espen sostuvo: "Eso es burlarse de los desaparecidos, de los familiares. El gobierno no aprendió nada".

    "Todo lo que pasamos con la dictadura tendría que haberse aprendido, compremido, unirse más. Yo pienso que los Kirchner en realidad no han sido muy consecuentes con los derechos humanos porque si no, en el momento en que las Madres éramos perseguidas, ellos estaban en Santa Cruz y nos hubieran podido mandar un saludo. Fue fácil venir acá y apoderarse de los derechos humanos. Me duele muchísimo"....fuente
    • Me gusta
    Me gusta
    Poco pero bueno

  3. #33
    La vida es bella Avatar de 0Config
    Registración
    Mar 2003
    Mensajes
    19,951
    Ubicación
    Cocoland, Haiti, Argentina

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    Habló Graciela Fernández Meijide acerca de la "Política de Derechos humanos" ... la frase pochoclera es: "Bajar el cuadro de Jorge Rafael Videla no tuvo ningún valor"

    En una entrevista con LA NACION, Graciela Fernández Meijide habla de la película, de la dictadura, del pasado y, sobre todo, del presente. Del kirchnerismo y de la visión maniquea que, considera, se instaló con más conveniencia política que convicción. Cuestiona a Madres y Abuelas , advierte sobre la existencia de "dos varas" para medir las violaciones a los derechos humanos y carga contra el jefe del Ejército, César Milani . Y cuestiona contra uno de los símbolos de la era K: "Bajar el cuadro de Jorge Rafael Videla no tuvo ningún valor".

    Reclama, como Leis, que los que integraron las cúpulas de las organizaciones armadas rompan el silencio y, además de una eventual autocrítica, difundan los nombres de sus caídos para poner luz sobre la cantidad de desaparecidos. "No son 30 mil", admite Fernández Meijide y recuerda que fue una construcción para ponerle dimensión a la tragedia que vivió el país en los años de plomo.

    ¿Por qué decidieron hacer esta película con Héctor Leis?

    Habíamos hecho cada uno un libro y decidimos ir a verlo para discutirlo. Decidimos viajar y llevar cámaras, para ver si quería filmarlo. No sabíamos si iba a poder, porque tiene problemas respiratorios graves. De hecho, hoy no se hubiera podido hacer. Con ideas diferentes, lo bueno es que él siempre estuvo dispuesto a debatir y modificar ideas. Con la película quedaron muchas horas afuera de grabación. Ahora, se está trabajando para hacer un libro con todo, con lo que está en la película y con lo que no está. El Diálogo es una película gestual también, de imágenes. En el libro hay que escribir lo que querés hacer.

    ¿Por qué un político debería ver El Diálogo? ¿Qué van a encontrar?

    Un político nuevo, que no cargue sobre sus espaldas la historia pesada, podrá ver adónde nos lleva la consigna amigo-enemigo y al enemigo ni justicia, que es algo que tendemos hacer los argentinos muy rápidamente. Yo creí y viví después de 1983 que se había terminado el peronismo-antiperonismo y resucitó con los Kirchner de una manera espantosa, ahora no como peronismo-antiperonismo, sino como nosotros y el enemigo, donde el enemigo es cualquiera que no esté conmigo o que esté conmigo críticamente. Para un político de hoy debería ser una de las miradas. La otra podría ser qué pasa cuando desde un poder político, sea desde la disputa o del poder sentado, qué pasa cuando se desprecia las instituciones y la república. El que viene después tiene que reconstruir. Nos cuesta mucho institucionalizar.

    ¿Uno de los puntos de diferencias entre ustedes es el tema del perdón. Usted está en desacuerdo con eso, por qué?

    Leis se mostró muy flexible y agradeció que expusiera mis contradicciones, lo agradeció y están ahí. Valoro muchísimo alguien que tiene el coraje de una situación tan grave y que en un momento dado fue tan rechazada. Él puede decir "lamento y pido perdón" y eso me parece muy valioso, ahora el perdón es una decisión personalísima. Nadie puede pedir perdón en nombre de otro. Un gobierno no puede decir yo perdono, aunque hubiera ganado con el 62 por ciento de los votos, no puede decir yo perdono en nombre de los demás. La diferencia entre él y yo es que él fue actor principalísimo en los hechos de violencia, tanto produciéndola como recibiéndola. Yo no. A mí me quitaron un hijo, y la condición de ciudadana durante muchos años. Yo no me siento capaz de perdonar por Pablo, porque no está vivo. No sé qué hubiera hecho si estuviera vivo. Tal vez perdonaba, tal vez decía, bueno basta, esto es pasado, o no, los querría perseguir hasta el último lugar. La verdad que no lo sé, por lo tanto no puedo decir yo perdono. La verdad que no.

    Más allá del perdón personalísimo, ahora está funcionando la Justicia... ¿qué opina de esos juicios?

    Yo tengo claro que detesto las resoluciones vengativas. Lo que digo es que la Justicia tiene que ser la misma para unos que para otros, la misma calidad de justicia para los militares que están siendo juzgados. Digo que cualquier sospecha de que hubiera una intencionalidad política o una resolución que estuviera forzada por una posición política yo estaría en contra.

    ¿Qué mensaje quiso dar en libro y en El Diálogo?

    Cuando escribí mi libro tenía que ver porque veía como muy peligrosamente tornar en heroico un pasado que no lo fue y en valiosa una experiencia que no lo fue y que ojalá no hubiera existido. Yo puedo decir que todos los antecedentes llevaban ahí, pero ojalá no hubiera sido así. Cuando uno mira los 70 y se pregunta qué hubo de bueno, en qué avanzó la sociedad argentina en esos años, qué respuesta tenemos?

    Hay gente que cree que sí, que hubo algo bueno, como la resistencia a la dictadura. aunque en el medio está la interna sangrienta del peronismo que se mete en el medio

    El peronismo se mete principalmente, porque el ERP nunca había bajado las armas, porque consideraba que Perón no era revolucionario. Para ellos no era un problema y era la fuerza más chica. El que tenía más capacidad de fuego era Montoneros, que había hecho toda la campaña como JP, diciendo Luche y Vuelve, y había logrado puestos de importancia en el gobierno de Cámpora.... Ahora, llega Perón y matan a José Ignacio Rucci? Y de ahí en adelante vuelven a la clandestinidad, a dar la batalla? Ahí es donde lo que venía siendo un drama, se transforma en tragedia, porque ahí es donde encuentro muy acertado lo que Leis dice, cuando la violencia se desata es muy difícil pararla.

    Es impactante que Leis dice que la violencia es una droga.

    Claro, la violencia es una droga y es una visión que abandona el tema de la política, porque se utilizan siglas que tienen que ver con la política, como partido Justicialista, JP, pero en realidad, Montoneros le dejó a Perón que hiciera la política, porque ellos de lo único que se ocuparon fue de la lucha contra las Fuerzas Armadas

    Yo le decía que como valor de los 70 está la resistencia a la dictadura o esa es la relectura actual.

    Ah, bueno, pero primero hay que poner que es la relectura actual. Que no me digan a mí que Firmenich arreglando con Massera estaba resistiendo la dictadura, no me digan que FAR y Montoneros juntos matando a Rucci para negociar con Perón tirándole un cadáver querían la democracia. ¡Perón había sacado 62 por ciento de los votos! Desde donde se dice que era un movimiento popular. Es como si dijéramos que el gobierno de Cristina Kirchner es ilegítimo porque a mí no me gusta. Cómo no es legítimo? Si lo votó el 54 por ciento de la sociedad... Hay que sostenerlo a muerte, por respeto a la gente. Entonces, cuando desde algún lugar ahora me dicen yo lucho por lo que querían mis hijosyo digo no es verdad, porque tus hijos no querían la democracia, porque era un concepto pequeño burgués para ellos y lo que querían era la revolución socialista, impulsados por Cuba.

    ¿Habla por los organismos de derechos humanos?

    En el tema de los derechos humanos desde donde hoy se plantean Hebe de Bonafini y Estela de Carlotto, de verdad creen que esos jóvenes tenían un aprecio por los derechos humanos? Si estaban dispuestos a perder la vida y tomar la de otro? Qué aprecio había por los derechos humanos. Como decía Marco Aurelio García, el asesor internacional de Lula, 'nosotros nos acordábamos de los derechos humanos cuando nos estaban torturando'.

    ¿Esta crítica a los jóvenes que plantea usted involucra también a Pablo, a su hijo desaparecido?

    Pablo tenía 17 años. Podía ser del Partido Comunista, maoísta, hacer lo que todos los chicos a esa edad hacían. Pero Pablo nunca tuvo un arma en sus manos y ninguno de esos pibes.

    ¿Pero dónde se define la línea de responsabilidad?

    La responsabilidad es siempre de las conducciones y de quien siendo adulto acepta. Cuando Montoneros manda dos contraofensivas, la segunda, dos chicos de 16 años vinieron. Se hicieron Montoneros afuera y los padres lo consintieron. A esos chicos los agarran y los matan sin que tuvieran nada, mientras la secretaria de Firmenich, que entra en la misma Contraofensiva, sobrevive. Lo que apareció fue la autocrítica de los que impulsaron la violencia desde distintos lugares, hombres del ERP, de Montoneros, Juan Gelman, Miguel Bonasso o el propio Héctor Leis, gente que actuó o apoyó la violencia y que dicen nos equivocamos, nos dejamos tentar por la violencia y nos olvidamos de la política.

    Una de las frases más provocadoras que tiene la película es la que pronuncia Leis sobre que no sirve tirar los cuadros, porque la historia sigue ahí...

    Claro. Se refiere al cuadro de (Jorge Rafael) Videla. Vos sacás el cuadro de Videla, ahora ¿borrás con eso lo que hizo Videla?. Además, para la historia Videla fue un presidente. Si ahora vas y ponés en Google presidentes de la Argentina ahí está. Está Lanusse, Videla, Onganía, Liendo, que pasó como un suspiro, y Roca. van a estar los que fueron presidentes, te guste o no te guste.

    ¿Pero no está de acuerdo con la decisión de bajar ese cuadro del Colegio Militar?

    Sacar un cuadro es manipular el tema de derechos humanos tomando los símbolos, en un país donde lo más terrible fue la pérdida de vidas y el atropellamiento feroz de cualquier derecho. Lo hacés casi como un acto de redoblar la actitud a falta de sustento, porque si hay alguien que no tuvo ningún compromiso nunca con los derechos humanos fueron los Kirchner. Ninguno. No se le conoce un hecho. No tenían más obligación que el resto de la sociedad.
    • Me gusta
    Me gusta
    Poco pero bueno

  4. #34
    La vida es bella Avatar de 0Config
    Registración
    Mar 2003
    Mensajes
    19,951
    Ubicación
    Cocoland, Haiti, Argentina

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    ¿Pero no es un valor simbólico ese acto, que se hayan bajado los cuadros?

    No. Para mí no. Si quiere, puede ser simbólico, pero no todo lo simbólico tiene valor. Siempre se atribuyó que el peronismo perdió en 1983 por la quema del cajón de Herminio Iglesias y eso es mentira. Es bueno o malo que se diga lo del cajón? Para mí es intrascendente. Para la historia es una nota de color, pero es intrascendente. Que se baje un cuadro y que se lo hagas bajar a un militar es una humillación extra simplemente para conquistar algo que necesitaba Kirchner, para conquistar a la clase media progresista y a Madres y Abuelas, y lo consiguió.

    ¿Cómo califica la actuación de Madres y Abuelas?

    ¿Cuántas quedan? Yo tengo 83 años y era de las más jóvenes. Se han muerto casi todas. Las pocas que quedan o las únicas que tienen algo todavía de misión en el horizonte son las Abuelas, en el sentido de recuperar nietos. Cuál era la consigna de todos nosotros, yo también fui madre iba a la Plaza, era Verdad y Justicia. Primero aparición con vida, que era algo de imposible cumplimiento, pero legítimamente dura contra la dictadura y, después, verdad y justicia. Cuando empieza a haber justicia, qué más se puede pedir? Ya está. En 2003 se reiniciaron los juicios, qué más se puede pedir? Si no se quiere disolver la organización, ¿entonces se ponen a hacer viviendas? ¿Qué tiene que ver? O es la necesidad de seguir siendo protagonista. Ahí hay un lío.

    ¿Cree que es lo segundo?

    Denme otro motivo, por favor.

    Creo que es una institución que sostiene valores.

    ¿Cuáles valores?

    El valor de los derechos humanos tenían un peso que se fue desdibujando con el tiempo.

    Los derechos humanos tenían el peso legítimo de un reclamo legítimo y para una sociedad que fue más atenta y se sensibilizó mucho más después de Malvinas con los familiares que con los desaparecidos. Nadie decía Pobre Pablo. Decían Pobre Graciela, mirá lo que está sufriendo. Nadie decía cómo sufrió Pablo. Nosotras lo decíamos. Es muy tentador y yo no lo puedo criticar porque cada uno vive esta circunstancia que es absolutamente inhumana como puede. Pero el riesgo mayor que hay es identificarse con el hijo. Primero idealizarlo, cosa que es bien lógica cuando alguien se muere. Después de la idealización, lo que puede llegar a venir es la identificación, es decir creer que uno es lo mismo que el hijo y no, es imposible eso. Es otra época, es otra edad. Si está desparecido vos no sabés si tu hijo sería hoy un crítico o un adherido como Montoto o un tipo como Gorriarán, que termina haciendo una empresa de seguridad. Qué sé yo lo que hubiera sido Pablo.

    En el país hay un quiebre que permitió que se retomaran los juicios ¿qué piensa de eso?

    A mí criterio, uno de los problemas que seguimos enfrentando es que toda la verdad que hay sobre esto es una verdad declarada por las víctimas, registrada por los familiares de las víctimas y por quienes trabajamos combinándolas, hasta en el juicio. Ninguno de los militares se declaró culpable. Todos los elementos para las condenas fueron dados por testigos o denunciantes. Del lado militar no hubo nunca ningún aporte porque se autoincriminaban. Yo creo que la precipitación, y eso también me está hablando de un uso de herramienta más que de convicción o de reflexión, es que no pensaron siquiera en hacer como se hace en tantos lugares, en hacer juicios con negociación por información. La gente se está muriendo, como me voy a morir yo sin saber qué le pasó a Pablo.

    Lo que pasó con Videla es un ejemplo de eso...

    Sí. Videla y tantos otros. A lo mejor y ni siquiera lo puedo afirmar, alguno de los que está siendo condenados tienen más información que Videla, porque estoy segura que Videla no pegó un tiro, ni asistió a una tortura, pero los que están siendo juzgados sí. Qué ocurriría si se les dijera, en lugar de condena perpetua, según qué pruebas da, qué verdades dice y cómo se comprueba que son fehacientes, puede tener una rebaja de condena.

    ¿Pero usted propone una negociación con los represores?

    Yo ya no propongo nada, porque no creo que vaya a cambiar nada. Eso tendría que haberse hecho antes. Lo propusimos no solo yo, sino Claudio Tamburrini, sobreviviente de la Mansión Seré. Hasta para conseguir datos de cosas que aún tienen vida, como son los nietos. Hacen ahora propagandas por la radio, que está bien, pero podrían recibir información.

    ¿Qué piensa del caso César Milani?

    Me encantaría saber por qué se empecinan. Se están usando dos varas para medir lo mismo. Hoy hay militares condenados por ser partícipe necesario. Milani firma sin investigar que Ledo desertó ¿fue partícipe necesario, o no? O condenamos esa situación o no la condenamos o por lo menos la investigamos, para saber si Milani sabía o era una lelo que ni siquiera sabía lo que estaba pasando. Por ahí era una lelo aunque me cuesta creerlo. Pero si este señor no es investigado ni es incriminable, el otro tampoco. Por qué usó dos varas para lo mismo. Si yo pude ir hasta la Corte como mamá de Pablo, fui atendida, con distintos resultados, por qué la mamá de Ledo no, ¿no es mamá? Por qué no se investiga lo que ella pide que se investigue.

    ¿Por qué cree usted que ocurre esto?

    Porque hay que proteger al presunto partícipe necesario. Porque es muy difícil que vayan a probar que Milani lo mató, porque creo que no lo mató. Pero ni siquiera se intenta mirar si esto es verdad o no es verdad. Él no puede estar ocupando el máximo lugar en las Fuerzas Armadas porque es un contrasentido.

    ¿Qué piensa cuando la ve a Hebe de Bonafini con MIlani?

    Es un contrasentido que Hebe salga abrazada a Milani, como que Hebe fuera a prohijar a Sergio Schoklender. En este caso estoy hablando de una persona que está muy quebrada internamente, sin que yo pueda decir la condeno por nada. Yo sé lo que es pasar por eso. Mucha gente se murió de angustia y de dolor. No voy a desresponsabilizarla de cualquier delito que se pueda cometer, pero sí voy a entender el dolor. Estela es más inteligente, más serena, pero tiene compromiso político ella, sus hijos y tienen derecho a tomar los compromisos que quieran, pero que no digan que pertenecen a un organismo no gubernamental.

    ¿Ahora son las Madres y Abuelas organismos gubernamentales?

    Si hay algo que mantiene a un organismo no gubernamental es la independencia del poder. Si se somete o un organismo a un partido o a un gobierno deja de ser. Cuál es la diferencia entre la Secretaría de Derechos Humanos del Gobierno. La sociedad civil tiene que estar controlando eso. Lo que se necesita es Justicia, no inventos raros. La división de poderes, cuando cada poder cumple sus funciones independiente del resto.

    Usted tiene un posición crítica sobre los 30 mil desaparecidos.

    Me lo dijo Eduardo Luis Duhalde, pusieron esa estrategia para ver si colaban en la figura de genocidio. No me pareció mal, pero ahora que se siga manteniendo eso, cuando se puede tener nombre por nombre. Siempre pensé que hay que tener nombre por nombre. Está mal que la conducción que pervive, que tiene que conocerlo, no lo diga. Mario Firmenich, Roberto Perdía, Miguel Bonasso, a todos. Sobre todo, Perdía y Firmenich, que fueron conducción hasta el final.

    Usted también reclama que Montoneros diga la verdad sobre lo que hicieron en los 70....

    Firmenich nunca hizo una autocrítica. Nunca dicen ellos nos equivocamos. "Cuando quisimos romper el cerco que nosotros creíamos que rodeaba a Perón y le tiramos un cadáver, y cuando nos fuimos de la Plaza y todo eso, y que levantamos a Evita contra Isabel", eso no lo dice. No dicen que no podían frenar, así como no podían frenar los militares. No podían parar.....fuente
    • Me gusta
    Me gusta
    Poco pero bueno

  5. #35
    Avatar de soylolo
    Registración
    Jun 2009
    Mensajes
    4,084
    Ubicación
    Argentina

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    Citar Mensaje original enviado por 0Config Ver Mensaje

    Para el fiscal, "los gobiernos suelen ser los que violan los derechos humanos" y los organismos no deberían "haberse politizado".

    Totalmente de acuerdo con esto
    Por más CV que tenga, sigue siendo un idiota: "suelen ser"??? Qué catzo significa "suelen ser", en ese planteo???
    Como los gobiernos "suelen" (así, en general) violar los DDHH, las organizaciones no deben acercarse?

    Por otro lado, si los organismos no se "politizan" (vaya uno a saber a qué se refiere, siendo que "politizado" es inherente al "organismo"...) no pinchan ni cortan. De qué me sirve un organismo "despolitizado" sin palanca alguna? Para flamear una banderita y gritar patria?

    Vamos... Insisto, muy lindo su CV, pero sigue siendo un idiota.
    • Me gusta
    Me gusta
    I5 4670k @4.750 - Asus Z87 Plus - 2x4GB RipjawsX - CX600 - 7870 Ghz ed OC - U2410

  6. #36
    La vida es bella Avatar de 0Config
    Registración
    Mar 2003
    Mensajes
    19,951
    Ubicación
    Cocoland, Haiti, Argentina

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    La hermana de Ledo le pidió ayuda al Papa Francisco contra Milani
    Graciela Ledo, hermana del soldado desaparecido Alberto Ledo, pidió al Papa Francisco que la ayude en la causa que mantiene contra el teniente general César Milani por presuntas violaciones a los derechos humanos.

    "Francisco debe ordenar la apertura de los archivos en el Vaticano que involucran a parte de la jerarquía de la Iglesia argentina con la cúpula militar de la dictadura", reclamó la hermana de la víctima.

    "En la Iglesia a nivel nacional y en el Vaticano existen archivos, de eso tenemos conocimiento", dijo Graciela Ledo a FM Fenix. Luego aclaró que "se desconoce" si hay otros archivos ocultos, por lo que consideró que el sumo pontífice "debería tener una actitud más comprometida abriendo archivos".

    Graciela lucha junto a su madre Marcela, integrante de la filial tucumana de Madres de Plaza de Mayo, para que se investigue la desaparición de su hermano. Alberto Ledo desapareció el 17 de junio de 1976, tras lo cual fue declarado "desertor". El actual jefe del Ejército, por entonces superior del conscripto de 21 años, está acusado de "falsificación de documentos" y "privación de la libertad".

    "Hay muchos archivos que están en poder de diferentes estamentos y no salen", denunció Ledo.
    Olvidese señora, no hay "democratización" de los derechos humanos ... es una herramienta política esto de los derechos humanos y hay algunos que son mas humanos que otros.
    • Me gusta
    Me gusta
    Poco pero bueno

  7. #37
    La vida es bella Avatar de 0Config
    Registración
    Mar 2003
    Mensajes
    19,951
    Ubicación
    Cocoland, Haiti, Argentina

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    Cristina reclamó a los candidatos definiciones en derechos humanos
    Le contestó a Macri, que había hablado de "curros", y envió un mensaje elíptico a Scioli....Jussto un año antes dejar el poder, la presidenta Cristina Kirchner exigió ayer a los candidatos que aspiran a sucederla definiciones claras sobre la política de derechos humanos que aplicarán en un futuro gobierno, un mensaje más bien destinado a propios que a ajenos.

    "No me importan tanto las palabras necias como los silencios cómplices", lanzó al inaugurar un polideportivo en Morón, en el mismo terreno donde años atrás se escenificó el horror de la dictadura, en lo que fue el centro clandestino conocido como Mansión Seré.
    "Tenemos que pedirles a quienes quieran conducir la Argentina que también se pronuncien", insistió la Presidenta, tomando como punto de partida para sus críticas las palabras de Mauricio Macri, quien en una entrevista con LA NACION dijo que si llegara a la Casa Rosada terminaría con "los curros en derechos humanos".

    ..."Es una obligación moral, política e institucional decir cuál va a ser la política de derechos humanos del próximo gobierno porque esto no es patrimonio de Néstor Kirchner o mío, sino de los 40 millones de argentinos que lo tienen que defender", planteó Cristina. En su pedido, la Presidenta incluyó a todos los candidatos y aclaró que no le interesaba Macri en sí. "Hay que tener pena por los que tratan peyorativamente la política de derechos humanos", resaltó, y apuntó contra aquellos civiles que "se beneficiaron con la dictadura y hoy están al frente de empresas vivitos y coleando"......


    ehhhhhhh ??????? mmmm, a mi me parece que hay muchos que tienen que dar expliaciones y sobre todo, me tienen las pelotas por el piso con esta estupidez y parcialidad de circunscribir los derechos humanos a perseguir a los milicos de la dictadura ....
    • Me gusta
    Me gusta
    Poco pero bueno

  8. #38
    semi banned Avatar de Gorge Diamond
    Registración
    Feb 2003
    Mensajes
    5,692
    Ubicación
    En un bunker, Palestinian Territory, Occupied

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    Es la mentalidad retrosentista de la gente que nos gobierna. En lugar de mirar para adelante siempre miran para atrás, por eso estamos como estamos.
    • Me gusta
    Me gusta
    "Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente; y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre." Apocalipsis 13:16, 17, 18

  9. #39
    La vida es bella Avatar de 0Config
    Registración
    Mar 2003
    Mensajes
    19,951
    Ubicación
    Cocoland, Haiti, Argentina

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    Si esto prospera, le abrimos su thread:

    Bonadio investiga presuntos “curros” en derechos humanos
    El juez federal Claudio Bonadio investiga otra causa que incomoda a la presidenta Cristina Kirchner: presuntas irregularidades en el otorgamiento de decenas de indemnizaciones a parientes de guerrilleros como si hubieran sido Víctimas del Terrorismo de Estado pero que, en realidad, fueron muertos mientras atacaban comisarías y cuarteles durante los gobiernos constitucionales del peronismo, entre 1973 y 1976.

    Bonadio también investiga si hubo irregularidades en indemnizaciones y pensiones de por vida a personas que fueron detenidas por razones políticas durante y antes de la dictadura, desde 1955, en carácter de “presos políticos”.

    Si se comprueban, serían parte del “curro por los derechos humanos” que mencionó el jefe de Gobierno porteño, Mauricio Macri, en una entrevista con el diario La Nación el domingo, que ayer fueron negados enfáticamente por la Presidente.
    El Kirchnerismo dejó sin indemnización a los parientes de los soldados muertos por Montoneros
    Por Ceferino Reato | Las madres y hermanos de los diez soldados aniquilados en 1975 seguirán esperando....Mala noticia para las madres y los hermanos de los diez soldados de 21 años muertos en Formosa en 1975, en pleno gobierno constitucional del peronismo, durante un ataque de Montoneros al regimiento donde cumplían con el servicio militar obligatorio.

    Por decisión del kirchnerismo, la Cámara de Diputados no tratará el proyecto de ley que les otorgaba una indemnización igual a la que ya cobraron los parientes de los doce guerrilleros fallecidos en esa acción de Montoneros.
    Y porque debería el estado pagarles? Hay mucha confusion acá... cuando los milicos mataron y violaron la ley, bueno, son parte del estado asique prisión + indemnizacion para los responsables

    Cuando los montoneros mataron; son delincuentes, deben ser enjuicioados y castigados los responables. Punto. Que indemnización por parte del estado Sino hay que pagar las indemnizaciones de todos los delincuentes
    • Me gusta
    Me gusta
    Poco pero bueno

  10. #40
    Avatar de Enanex
    Registración
    May 2007
    Mensajes
    3,137
    Ubicación
    Resistencia, Chaco, Argentina

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    Yo creo que los derechos humanos sirven.. pero para los humanos derechos.

    Te pongo ejemplo, aca en Rcia. Chaco, la poblacion indigena Toba, que tiene su barrio tambien, en la Ruta Nac. Nº 11 hacen cortes eventualmente para pedir quien sabe cuantas boludeces y subsidios, y lo unico que veo que hacen es estar al pedo todos los dias, ni hablar de laburar o lo que sea, y lo veo tooodos los dias porque paso para venir a mi laburo por ese lugar.

    Bueno que pasa, cuando estos cortan y nos cagan a nosotros el unico camino para venir al trabajo con laaaargas colas de autos, incendios en la ruta, etc. etc. etc. de cosas, piedrazos a la gente y toda la boludes, viene la policia y no puede sacarlos, gendarmeria tampoco, gracias a Dios vino Bacileff Ivanoff al gobierno aca, y no se banca nadie de esos satrapas, los tiene re cagando pero que pasa...

    Cada vez que la policía va a sacarlos saltan los derechos humanos que como van a sacarlos blablabla.. la verdad, me tienen los huevos llenos.

    Algo lindo seria meterles un camion hidrante esos de bomberos pero con nafta y que accidentalmente se te escape un fósforo.
    • Me gusta
    Me gusta

    MSi Z97 mPower * I5 4690K @ Phanteks PH-TC14PE * 2x8GB Corsair Vengeance Pro 2400MHz * Sapphire RX 480 8GB NITRO* XFX TS 550w - HDD 1.3TB @ SSD Crucial M500 240GB
    Razer Goliathus XL @ Razer Deathadder Black Edition * Logitech G430 * Xbox 360 Pad
    Corsair Carbide 540 Arctic White * LG 22" IPS

  11. #41
    Avatar de -Rodri-
    Registración
    Jul 2003
    Mensajes
    8,991

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    Citar Mensaje original enviado por Enanex Ver Mensaje
    Yo creo que los derechos humanos sirven.. pero para los humanos derechos.

    Te pongo ejemplo, aca en Rcia. Chaco, la poblacion indigena Toba, que tiene su barrio tambien, en la Ruta Nac. Nº 11 hacen cortes eventualmente para pedir quien sabe cuantas boludeces y subsidios, y lo unico que veo que hacen es estar al pedo todos los dias, ni hablar de laburar o lo que sea, y lo veo tooodos los dias porque paso para venir a mi laburo por ese lugar.

    Bueno que pasa, cuando estos cortan y nos cagan a nosotros el unico camino para venir al trabajo con laaaargas colas de autos, incendios en la ruta, etc. etc. etc. de cosas, piedrazos a la gente y toda la boludes, viene la policia y no puede sacarlos, gendarmeria tampoco, gracias a Dios vino Bacileff Ivanoff al gobierno aca, y no se banca nadie de esos satrapas, los tiene re cagando pero que pasa...

    Cada vez que la policía va a sacarlos saltan los derechos humanos que como van a sacarlos blablabla.. la verdad, me tienen los huevos llenos.

    Algo lindo seria meterles un camion hidrante esos de bomberos pero con nafta y que accidentalmente se te escape un fósforo.
    Mentira, en Chaco no hay desocupación.
    • Me gusta
    Me gusta
    El Universo es la consecuencia de una probabilidad.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    sos un hipocrita, un falso de mierda, un manejado, el diario te pone una nota diciendo indignate y vos corres como un boludo a indignarte (...)

  12. #42
    full time lover Avatar de haagen
    Registración
    Oct 2009
    Mensajes
    2,107
    Ubicación
    Caseros

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Mentira, en Chaco no hay desocupación.
    Mas que desocupacion son ganas de NO laburar, mas preocupante aun
    • Me gusta
    Me gusta
    Steam ID:hageeen

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    Estoy completamente seguro de que ningun pais del mundo tiene hoy en dia armas nucleares.
    Citar Mensaje original enviado por hollymaN - Ver Mensaje
    Si el subte en estos momentos estaría en manos de Randazzo tendríamos un servicio de transporte al nivel de Noruega.

  13. #43
    Avatar de Enanex
    Registración
    May 2007
    Mensajes
    3,137
    Ubicación
    Resistencia, Chaco, Argentina

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    Citar Mensaje original enviado por haagen Ver Mensaje
    Mas que desocupacion son ganas de NO laburar, mas preocupante aun
    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Mentira, en Chaco no hay desocupación.
    Igual que en baires.

    Tapatalkeanding desde LG G2.
    • Me gusta
    Me gusta

    MSi Z97 mPower * I5 4690K @ Phanteks PH-TC14PE * 2x8GB Corsair Vengeance Pro 2400MHz * Sapphire RX 480 8GB NITRO* XFX TS 550w - HDD 1.3TB @ SSD Crucial M500 240GB
    Razer Goliathus XL @ Razer Deathadder Black Edition * Logitech G430 * Xbox 360 Pad
    Corsair Carbide 540 Arctic White * LG 22" IPS

  14. #44
    full time lover Avatar de haagen
    Registración
    Oct 2009
    Mensajes
    2,107
    Ubicación
    Caseros

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    Igual que en todo el pais, no es un problema de la region o localizado
    • Me gusta
    Me gusta
    Steam ID:hageeen

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    Estoy completamente seguro de que ningun pais del mundo tiene hoy en dia armas nucleares.
    Citar Mensaje original enviado por hollymaN - Ver Mensaje
    Si el subte en estos momentos estaría en manos de Randazzo tendríamos un servicio de transporte al nivel de Noruega.

  15. #45
    La vida es bella Avatar de 0Config
    Registración
    Mar 2003
    Mensajes
    19,951
    Ubicación
    Cocoland, Haiti, Argentina

    Re: Derechos Humanos: esta gente hizo en Democracia lo que no se animó la Dictadura

    Julio César Strassera: "Aplaudo lo que dijo Mauricio Macri, porque hay curros con los derechos humanos"
    El ex fiscal del juicio a las Juntas Militares convalidó los dichos del jefe de gobierno ... "Es una forma de atraer votos y nada más. Ni Cristina ni Néstor presentaron nunca un habeas corpus", dijo

    ....sobre la existencia de "un curro con los Derechos Humanos", al manifestar que tanto Madres de Plaza de Mayo como Abuelas "reciben dinero" del Estado.

    "Aplaudo lo que dijo Macri, porque dijo la verdad. Es el curro de los Derechos Humanos", y puso como ejemplo "lo que pasó con la construcción de Schoklender y Hebe de Bonafini, fíjese lo que están recibiendo porque reciben dinero. Abuelas, la señora (Estela de) Carlotto, que agravió al Papa, ahora resulta que estaba mal informada", afirmó en radio Belgrano.

    Para Strassera, los derechos humanos son "una forma de atraer votos y nada más" y recordó que tuvo "a la vista todos los hábeas corpus del país en ese momento, porque los pedí como prueba, no hay uno solo firmado por Cristina Kirchner, que se dice abogada, ni por Néstor Kirchner. Jamás las Madres de Plaza de Mayo fueron a Santa Cruz, jamás. Es algo de una hipocresía gigantesca".

    Finalmente, propuso que no haya "ninguna amnistía" pero pidió "terminar con los juicios (a los ex militares), terminarlos de una vez. Ver qué medida legislativa se puede tener. Ahora no le puedo decir y no le puedo inventar algo tan rápidamente"..
    Fernández Meijide: "Hubo curros con los derechos humanos"
    ....Una de las voces autorizadas para hablar de este tema es la de Graciela Fernández Meijide, quien no avaló del todo las expresiones de Mauricio Macri, pero sí coincidió con el líder del PRO en la frase que desató la polémica: "Que hubo curros con los derechos humanos, los hubo".

    La ex funcionaria del gobierno de Fernando de la Rúa consideró que en este caso "se mezcla todo" porque "una cosa es lo que pasó en los 70 y otra el tema 'Sueños Compartidos'", el plan de gobierno que desembocó en un escándalo de corrupción.

    "Se invirtió una cantidad enorme de dinero para construir viviendas y se lo puso en manos de gente muy bien intencionada, como es el caso de Hebe de Bonafini, pero absolutamente incapaz de controlar como pueden hacerlo empresarios, que para eso se preparan y tienen gente adecuada", señaló.

    "Se puso ese dinero por qué, ¿por bondad o por interés real? ¿Por qué no se lo controló?", reclamó en declaraciones al programa Tierra de Locos que se emite por la Rock&Pop.

    Para aclarar el tema, Fernández Meijide explicó que "cuando uno le dice a la gente derechos humanos, se tiende a pensar en lo que pasó en los 70. Y en realidad es mucho más que eso, porque en ese momento fue la peor violación a los DDHH, ya que lo hizo el Estado, que está obligado a no agredir la libertad, a no eliminar vidas, a no lastimar, pero hay otros (derechos) que son bien importantes, como los económicos y sociales".
    • Me gusta
    Me gusta
    Poco pero bueno

  16. Compartí este Tema:
    • Vistas: 3303
    • Mensajes: 57
    Seguí este Tema: Suscribite
Responder
Ir a PrimeroPrimero 1234 ÚltimaÚltima

Temas que te pueden interesar