El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

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  1. Avatar de -Rodri-
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

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    No es muy dificil de definir eh: aumentar la redistribucion de la riqueza, que la brecha entre ricos y pobres sea tan infima que a lo sumo se pueda hablar de sectores un poco mas acomodados y sectores con un poder adquisitivo menor pero con capacidad para acceder a todos los servicios, acceder a trabajo digno, derecho a vacaciones y esparcimiento y al autorrealizamiento personal. Y sobretodo, no laburar para que un burgues se quede con el 50% o mas de tu plusvalor.
    Debe ser el fin de año, pero realmente me da mucha paja debatir otra vez de la teoría del plusvalor, por demás de cuestionada, incluso por mismos seguidores del marxismo. Todo bien con lo demás. Pero con lo del burgués y el plusvalor, júntate con Ripperian y háganse una paja mental entre los dos.

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    Esos valores de la sociedad actual solo rigen para la clase media y las carenciadas. Los de arriba se pasan por el forro de las pelotas esos valores. O los fondos buitres, los organismos multinacionales de credito y el resto del establishment no quieren garantizar su poder a costa del hambre y sufrimiento de millones?
    Y cómo sería eso? La parte de “a costa del hambre y sufrimiento de millones”. Los fondos buitres (o inversores temporarios ponele) están obligados a pensar en cómo se mueren de hambre millones de personas tal como lo tendrían que hacer los millones de ahorristas que le prestan su plata al banco poniéndola en un plazo fijo? Cuando yo compro un bono, tengo que pedirle perdón a la humanidad?

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    En serio te tengo que postear estadisticas sobre la desocupacion en España?
    Lo que quise decir es precisamente eso, que pongas la desocupación europea, no que cites experiencias personales. Y sí, la conozco y en España es altísima.

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    Que lastima que no tengas mayores expectativas en la vida que naturalizar un sistema de mierda que no funciona y que es la principal causa de las desgracias humanas. Las grandes mejoras en la calidad de vida no se realizaron con gente conformista. Por suerte hay bastante gente que no piensa como vos.
    La principal causa de las desgracias humanas es la naturaleza humana en sí. Desde que el hombre es hombre hubo ganadores y perdedores, y lamentablemente va a seguir siendo así. Mis expectativas no son más que un reflejo de eso, mejorar mi vida lo que más pueda cumpliendo con las normas de la sociedad en la que vivo. A la vez dar a conocer mis opiniones en cuanto a cómo se podría desarrollar esa sociedad, teniendo en cuenta que si vivo en una sociedad más desarrollada, más oportunidades tengo de mejorar mi vida y la de mi familia. Creo racionalmente que todos los pedos mentales acerca del socialismo y comunismo son contrarios a naturaleza del hombre y por eso impracticables. Y Además creo que a la vez impactarían negativamente en el desarrollo de una sociedad en los momentos temporarios en que pudieran ser mantenidos en pie a pura represión.

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    Primero que dije por lo menos 30 años, tomando en cuenta la dictadura son 37 años. Y ni hablar del periodo de gobierno "democratico" tumbado por gobiernos militares. Es decir, desde Peron que no se siguen politicas a largo plazo, asi que podemos hablar tranquilamente de facil 50 años de abandono progresivo del Estado, con intervalos por supuesto como Illia y Frondizi (gobiernos """democraticos""" asumiendo con el principal partido de la Argentina proscripto y tumbados en pocos años), pero con un balance neto muy negativo. Por ahora van 2 mandatos y medio como te dijeron, y si a eso le sumas que construir es mas dificil que deshacer, que vender, que vaciar, y todo eso en un clima de un mundo capitalista que se opone a ejemplos como el de Argentina y que encima eclosiono hace 5 años dando coletazos a nivel global, me parece que la tarea que se enfrentaron los Kirchner fue titanica.

    De todas las medidas que mencione antes no decis nada? AUH, conectar igualdad, 9 universidades nacionales nuevas, ministerio de ciencia y tecnologia, 1000 cientificos repatriados, triplicacion del presupuesto del conicet, YPF con la excelente conduccion de Galuccio, etc, etc?
    Ya te dije lo que considero importante, que después de 10 años, estamos peor y me trataste de bot de Clarín. Cortes de luz a mansalva, saqueos, inflación del 30%, distorsiones cambiarias, resultados educativos deficitarios (a pesar del 6%/PBI de inversión).
    Que querés que te diga? Que es realmente pobre que necesitemos de la AUH luego de 10 años de crecimiento? O en todo caso, cualquier subsidio? Que hay que ver cuál es el efecto que tiene Conectar Igualdad en la educación, porque no es lo mismo darle 1 martillo a todo el mundo pero que al final lo usen para romper cabezas. Qué cantidad no es calidad (sobre las universidades), aunque en este caso te doy el beneficio de la duda. Querés que te festeje la creación de un Ministerio? Tan boludo te creés que soy? Decime los logros del ministerios, si es que los tuvo. Triplicación del presupuesto en Conicet? Ta bárbaro. Pero igual con el 6% del PBI, tirar plata no es la solución. Excelente conducción de Galuccio en YPF? Dejaste la mejor para el final. Qué hizo YPF en este año y medio que no haya sido aumentar el precio de las naftas, cerrar un acuerdo con una multinacional (de esa que tanto detesta-ban) a la que le dan beneficios para que saque dólares del país que a otras empresas no le dan?

    No era tan difícil, aunque a vos te parezca un suicidio ideológico, la posta era haber apalancado la ya natural ventaja competitiva del campo y potenciar las exportaciones de aceites, harinas, biodiesel, semillas, maquinaria agrícola, carnes, leche… pero no.
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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    sos un hipocrita, un falso de mierda, un manejado, el diario te pone una nota diciendo indignate y vos corres como un boludo a indignarte (...)

  2. Avatar de SantanaBar
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

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    Ya te dije lo que considero importante, que después de 10 años, estamos peor y me trataste de bot de Clarín. Cortes de luz a mansalva, saqueos, inflación del 30%, distorsiones cambiarias, resultados educativos deficitarios (a pesar del 6%/PBI de inversión).
    fijate justamente los problemas de los que te estas quejando. SIEMPRE vamos a quejarnos de algo, SIEMPRE. Pero hace 10 años nos quejabamos de la desocupacion, del hambre, de los ajustes... irse a la costa 2 semanas era todo un lujo. Hay que fijarse de donde venimos.

    En cuanto a lo que nombras, como dije en otro post, cortes de luz es un tema que no se suluciono, pero tampoco es de ahora. Cortes hubo siempre, a mi me cortan a la luz en verano desde hace 15 años. Ahora surgio la de YPF, que daria resultado en palpables en algunos años. En lo que estaria de acuerdo en que el parche hubiese sido rajar a Edenor y Edesur hace ya bastante y no se hizo.
    Saqueos no jodamos, orquestados por acuartelamiento policial, no es un mal cronico. La inflacion jode pero es el precio del no-ajuste. Y lo de la educacion no jodamos, sostenido en que? la desercion escolar bajo y aumento muchisimo la cantidad de alumnos con la AUH, eso no te lo discute ni la carrio.
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  3. Avatar de DmitriLasallano
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

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    No era tan difícil, aunque a vos te parezca un suicidio ideológico, la posta era haber apalancado la ya natural ventaja competitiva del campo y potenciar las exportaciones de aceites, harinas, biodiesel, semillas, maquinaria agrícola, carnes, leche… pero no.
    A eso ultimo que agregaste siempre me surgio la idea de que mierda paso y pasa en nuestra historia que a pesar de ser un pais riquisimo con expectativas para ser de lo mejor del continente (economica como socialmente) nos hicieron agroexportadores hace mas de un siglo, y aun, pese a varios esfuerzos, lo seguimos siendo, ya que sigue siendo el motor de nuestra economia.

    Como hubiera sido un proceso durante el peronismo de mayor industrializacion en Argentina?, hubiera habido posibilidades para la profundizacion de un modelo industrializado de pais???, por desgracia el golpe y esos años negros dejaron la duda para toda la posteridad.

    Pienso en eso y veo el "modelo" actual, con miles de millones de pesos fugados a traves de energia...
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  4. Avatar de -Rodri-
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

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    A eso ultimo que agregaste siempre me surgio la idea de que mierda paso y pasa en nuestra historia que a pesar de ser un pais riquisimo con expectativas para ser de lo mejor del continente (economica como socialmente) nos hicieron agroexportadores hace mas de un siglo, y aun, pese a varios esfuerzos, lo seguimos siendo, ya que sigue siendo el motor de nuestra economia.

    Como hubiera sido un proceso durante el peronismo de mayor industrializacion en Argentina?, hubiera habido posibilidades para la profundizacion de un modelo industrializado de pais???, por desgracia el golpe y esos años negros dejaron la duda para toda la posteridad.

    Pienso en eso y veo el "modelo" actual, con miles de millones de pesos fugados a traves de energia...
    Bueno, pero lo "riquísimo con expectativas de ser lo mejor del continente" se basaba precisamente en un modelo agro exportador, muchísimo más concentrado que hoy. No pudo soportar la crisis de fines del 30, y después vino el populismo peronista, el IAPI y andá a cantarle a Gardel. Yo creo que el concepto de que “nos hicieron” agroexportadores es erróneo, una ventaja de nuestro territorio es que puede producir alimentos, somos agroexportadores (o exportadores de alimentos, o de proteínas si querés), nadie nos hizo nada. Podemos aceptarlo y aprovecharnos de eso y tratar de generar las condiciones necesarias para que otras industrias progresen, o negarlo y quedarnos sin el pan y sin la torta.
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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  5. Avatar de DmitriLasallano
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

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    Bueno, pero lo "riquísimo con expectativas de ser lo mejor del continente" se basaba precisamente en un modelo agro exportador, muchísimo más concentrado que hoy. No pudo soportar la crisis de fines del 30, y después vino el populismo peronista, el IAPI y andá a cantarle a Gardel. Yo creo que el concepto de que “nos hicieron” agroexportadores es erróneo, una ventaja de nuestro territorio es que puede producir alimentos, somos agroexportadores (o exportadores de alimentos, o de proteínas si querés), nadie nos hizo nada. Podemos aceptarlo y aprovecharnos de eso y tratar de generar las condiciones necesarias para que otras industrias progresen, o negarlo y quedarnos sin el pan y sin la torta.
    Pero la historia (y la geografia) nos demostro y demuestra que no hay un lugar en el primer mundo para un pais que genera la mayor parte de sus divisas de la soja y lo que da la tierra.
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  6. Avatar de liberty prime
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

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    Pero la historia (y la geografia) nos demostro y demuestra que no hay un lugar en el primer mundo para un pais que genera la mayor parte de sus divisas de la soja y lo que da la tierra.
    Que hacemos con nueva zelanda y australia?
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  7. Avatar de pinchamath
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

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    Bueno, pero lo "riquísimo con expectativas de ser lo mejor del continente" se basaba precisamente en un modelo agro exportador, muchísimo más concentrado que hoy. No pudo soportar la crisis de fines del 30, y después vino el populismo peronista, el IAPI y andá a cantarle a Gardel. Yo creo que el concepto de que “nos hicieron” agroexportadores es erróneo, una ventaja de nuestro territorio es que puede producir alimentos, somos agroexportadores (o exportadores de alimentos, o de proteínas si querés), nadie nos hizo nada. Podemos aceptarlo y aprovecharnos de eso y tratar de generar las condiciones necesarias para que otras industrias progresen, o negarlo y quedarnos sin el pan y sin la torta.
    negas que el sector que quiere que seamos por siempre agroexportadores es el que se beneficia de ellos?? donde viste que el campo haga progresar el pais a partir de su mayor renta? no ponen ni un empleado en blanco, los negrean como casi ninguno (tienen record de empleados en negro por sector) y encima hay que generarles aun mejores condiciones asi si por ahi tienen ganas, quizas reinviertan para que el resto progrese??

    sos genial chabon, genial, no tenes un campito por ahi no??
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  8. Avatar de -Rodri-
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

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    negas que el sector que quiere que seamos por siempre agroexportadores es el que se beneficia de ellos?? donde viste que el campo haga progresar el pais a partir de su mayor renta? no ponen ni un empleado en blanco, los negrean como casi ninguno (tienen record de empleados en negro por sector) y encima hay que generarles aun mejores condiciones asi si por ahi tienen ganas, quizas reinviertan para que el resto progrese??

    sos genial chabon, genial, no tenes un campito por ahi no??
    ¿Y eso que tiene que ver? Necesitás hacer cumplir la ley.
    Y eso de que "el sector que quiere que seamos por siempre agroexportadores" es una fumada de la más pedorra calidad. El sector quiere las mejores condiciones para sí mismo, lo que no quiere decir que quiera lo peor para los demás sectores. Tranquilamente pueden convivir un sector agroindustrial potente con por ejemplo la biotecnología o el turismo o industrias más pesadas. Chamuyo barato inconsistente a otro lado.
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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  9. Avatar de -Rodri-
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

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    Pero la historia (y la geografia) nos demostro y demuestra que no hay un lugar en el primer mundo para un pais que genera la mayor parte de sus divisas de la soja y lo que da la tierra.
    Y pero quien dijo que a largo plazo tiene que ser la soja lo que genere la mayor cantidad de divisas? Lo que yo digo es que tenés que amplificar tus ventajas, no perjudicarlas. Incluso así, el sector agropecuario es fuerte (como te dijeron) en Nueva Zelanda y en Australia, y hay países del primer mundo con economías extractivas como Noruega, que sabiendo que en algún momento se queda sin petróleo intenta con sus ganancias petroleras generar condiciones para que florezcan otras industrias.

    Por eso, lo que hacemos nosotros sería como si los noruegos le pusieran trabas a la industria petrolera y de la nada tratar de competir con los chinos fabricando televisores. Sí, como si eso fuera a funcionar.
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  10. Avatar de pinchamath
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

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    ¿Y eso que tiene que ver? Necesitás hacer cumplir la ley.
    Y eso de que "el sector que quiere que seamos por siempre agroexportadores" es una fumada de la más pedorra calidad. El sector quiere las mejores condiciones para sí mismo, lo que no quiere decir que quiera lo peor para los demás sectores. Tranquilamente pueden convivir un sector agroindustrial potente con por ejemplo la biotecnología o el turismo o industrias más pesadas. Chamuyo barato inconsistente a otro lado.
    lo que vos llamas trabas es justamente la busqueda de derivados de esa industria... si le sacas las "trabas" se dedican a exportar materia prima y que el resto se la chupe... mas inversion que en alguna maquina o tecnologia (y solo de afuera) no vas a ver...

    es mas, quisiera ver en que area el "campo" impulso al pais que no sea mas que llenarse sus propios bolsillos, no existe, 100 años de modelo exportador y no avanzo nada mas que el campo...
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  11. Avatar de momard
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

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    Debe ser el fin de año, pero realmente me da mucha paja debatir otra vez de la teoría del plusvalor, por demás de cuestionada, incluso por mismos seguidores del marxismo. Todo bien con lo demás. Pero con lo del burgués y el plusvalor, júntate con Ripperian y háganse una paja mental entre los dos.
    Sera que Marx predijo las crisis ciclicas del capitalismo, la irreconciliable lucha de clases y que el derrame nunca llega. Algo harto comprobado en la historia. Me gustaria saber que marxistas niegan el plusvalor.

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    Y cómo sería eso? La parte de “a costa del hambre y sufrimiento de millones”. Los fondos buitres (o inversores temporarios ponele) están obligados a pensar en cómo se mueren de hambre millones de personas tal como lo tendrían que hacer los millones de ahorristas que le prestan su plata al banco poniéndola en un plazo fijo? Cuando yo compro un bono, tengo que pedirle perdón a la humanidad?
    Los fondos buitres son los encargados de hacer negocios con las deudas externas de los paises empobrecidos, obligandolos a pagar intereses de intereses y cuyo unico fin es en realidad que nunca se les termine de pagar los montos adeudados porque se quedarian sin rentas anuales. Esa deuda que asfixia paises y los sume en la pobreza, exclusion y hambre.

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    Lo que quise decir es precisamente eso, que pongas la desocupación europea, no que cites experiencias personales. Y sí, la conozco y en España es altísima.
    l Ministerio de Empleo no da el porcentaje de desocupación en el país, solo las cifras de desempleados registrados. La Encuesta de Población Activa (EPA), considerada como el mejor indicador en materia de desempleo en España, fijó en el 25,98 por ciento la tasa de desempleo en el país en el tercer trimestre del año, con 5,9 millones de personas sin trabajo.http://www.ambito.com/noticia.asp?id=714610

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    La principal causa de las desgracias humanas es la naturaleza humana en sí. Desde que el hombre es hombre hubo ganadores y perdedores, y lamentablemente va a seguir siendo así. Mis expectativas no son más que un reflejo de eso, mejorar mi vida lo que más pueda cumpliendo con las normas de la sociedad en la que vivo. A la vez dar a conocer mis opiniones en cuanto a cómo se podría desarrollar esa sociedad, teniendo en cuenta que si vivo en una sociedad más desarrollada, más oportunidades tengo de mejorar mi vida y la de mi familia. Creo racionalmente que todos los pedos mentales acerca del socialismo y comunismo son contrarios a naturaleza del hombre y por eso impracticables. Y Además creo que a la vez impactarían negativamente en el desarrollo de una sociedad en los momentos temporarios en que pudieran ser mantenidos en pie a pura represión.
    A pura represion? Y que te pensas que hacen los gobiernos capitalistas hoy? O en Chile que reclaman por educacion publica los dejan marchar libremente? En todos lados reprimen a mansalva.. como si eso fuera exclusivo de paises socialistas. En Cuba se reprime? Por suerte hay gente que no naturaliza las injusticias del mundo e intenta elevar la condicion humana. Gracias a esa gente se logra el progreso en serio... Si solo hubiera conformistas estariamos tratando de crear el fuego todavia.

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    Ya te dije lo que considero importante, que después de 10 años, estamos peor y me trataste de bot de Clarín. Cortes de luz a mansalva, saqueos, inflación del 30%, distorsiones cambiarias, resultados educativos deficitarios (a pesar del 6%/PBI de inversión).
    Que querés que te diga? Que es realmente pobre que necesitemos de la AUH luego de 10 años de crecimiento? O en todo caso, cualquier subsidio? Que hay que ver cuál es el efecto que tiene Conectar Igualdad en la educación, porque no es lo mismo darle 1 martillo a todo el mundo pero que al final lo usen para romper cabezas. Qué cantidad no es calidad (sobre las universidades), aunque en este caso te doy el beneficio de la duda. Querés que te festeje la creación de un Ministerio? Tan boludo te creés que soy? Decime los logros del ministerios, si es que los tuvo. Triplicación del presupuesto en Conicet? Ta bárbaro. Pero igual con el 6% del PBI, tirar plata no es la solución. Excelente conducción de Galuccio en YPF? Dejaste la mejor para el final. Qué hizo YPF en este año y medio que no haya sido aumentar el precio de las naftas, cerrar un acuerdo con una multinacional (de esa que tanto detesta-ban) a la que le dan beneficios para que saque dólares del país que a otras empresas no le dan?
    http://www.pagina12.com.ar/diario/ec...013-11-06.html
    http://www.mincyt.gob.ar/casos-modelo investiga un poco.

    Sobre el resto de temas, te respondieron mas arriba. En definitiva, con lo que opinaste sobre educacion, se ve que no tenes el mas minimo pensamiento a largo plazo y por eso pensas que estamos peor que hace 10 años! A mi me da una gracia... estar peor que en el 2003, dos años despues del 2001! Perdes seriedad, en serio.

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    No era tan difícil, aunque a vos te parezca un suicidio ideológico, la posta era haber apalancado la ya natural ventaja competitiva del campo y potenciar las exportaciones de aceites, harinas, biodiesel, semillas, maquinaria agrícola, carnes, leche… pero no.
    Industrializar el pais ni a palos no?
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

    Para el Gobierno, "no hay motivos para la remarcación de precios"
    El jefe de Gabinete desvinculó la emisión monetaria con los aumentos de precios; ratificó que el 3 de enero arranca el nuevo "acuerdo de precios"
    A este señor lo obligan a decir estas estupideces o se lo creerá?

    ...el nuevo acuerdo de precios pactado entre el Gobierno, supermercadistas y proveedores "nosotros ya lo anunciamos, ahora están trabajando empresas con empresas, y el acuerdo tiene que estar vigente a partir del 3 de enero, con publicación y un sistema de control".

    "Hemos avanzado -agregó- en un seguimiento on line de precios mediante la utilización del código de barras que es una información de carácter fiscal y transparente", aseveró, y agregó que "también habrá evaluaciones trimestrales".

    Además, pidió "ayuda de los vecinos y consumidores, porque no puede haber de ningún modo remarcaciones ya que no hay ningún motivo macroeconómico que lo incentive".
    "hemos tenido una emisión monetaria que era la mitad de lo que era la del 2012, y hay financiamiento con equilibrio y sustentabilidad por lo menos para los próximos dos ejercicios", confió.

    El funcionario agregó que las autoridades "observarán las cadenas de valor", que ya generaron "sistemas de financiamiento para fomentar la inversión", pero resaltó la importancia de la "responsabilidad social empresaria".

    "La responsabilidad en materia de precios tiene que ver con la responsabilidad social de las empresas", dijo Capitanich, y se quejó de la "pretendida estrategia de manipulación, ocultamiento y voluntad de generar incertidumbre, que no es más que la estrategia sistemática para generar desconfianza en la Argentina"....fuente
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

    El acuerdo de precios se aplicará sólo en la Capital y el conurbano bonaerense
    El listado de los productos "congelados" se dará a conocer en detalle este viernes. En una segunda etapa, según costos de logística, se definirá si se extiende el convenio al interior del país
    Esta perfecto; el Interior al fin y al cabo es otro país, en el Interior no hay inflación y esta todo bárbaro y además, al fiin y al cabo, no son tantos votos
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

    Ya esta la lista de 187 productos incluidos en el nuevo acuerdo de precios;



    Los precios en si se anuncian mañana
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    Re: El nuevo Acuerdo de Precios, esta vez, de Capitanich

    Precios cuidados, la web del Gobierno para otro acuerdo de precios
    El secretario de Comercio, Augusto Costa, informó esta mañana que en el sitio se podrán ver los productos y los precios que deberán tener los supermercados

    La web del control de Precios

    "Esta política se va a difundir online en www.precioscuidados.com , donde se van a poder encontrar los 194 precios de los 100 tipos de productos", anunció el secretario de Comercio Interior, Augusto Costa, en la Casa Rosada, durante la presentación de la flamante "canasta" acordada. En el sitio de internet, bajo el título "Información y Reportes", se difunde el número telefónico gratuito 0800-666-1518 para "información y reportes"....ahhh y es un acuerdo de precios voluntarios

    Y este es el listado del productos del nuevo acuerdo con sus respectivos precios











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