La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

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  1. Avatar de Shivansps
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    Citar Mensaje original enviado por Karate Kid Ver Mensaje
    Si es mas del 50 se la considera publica.
    Ellos mismos estan diciendo que son Sociedad Anonima Abierta...
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  2. Avatar de Karate Kid
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    Te vas a guiar por lo que dicen ellos? Antes dijeron que eran privada. Yo te digo como se entiende generalmente.

    Edit: sino discutile a la Corte Suprema tambien.
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    Última edición por Karate Kid : 11-11-15 el 10:07 PM
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  3. Ban temporario Avatar de ][ParabelluM][
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    Citar Mensaje original enviado por Harry Haller Ver Mensaje
    Que hijo de puta este Macri, todavía ni asumió y ya privatizó YPF.
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  4. Avatar de Keyghan
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    alguien completamente objetivo me podria explicar por que se busco estatizar en primera instancia y que supuesto beneficio genero en los 3 años que lleva?
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  5. Ban temporario Avatar de ][ParabelluM][
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    Citar Mensaje original enviado por Keyghan Ver Mensaje
    alguien completamente objetivo me podria explicar por que se busco estatizar en primera instancia y que supuesto beneficio genero en los 3 años que lleva?
    Populismo, pan y circo.
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  6. Avatar de Karate Kid
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    Me parece que hasta que se conozcan las clausulas secretas no se puede evaluar si hay algun beneficio.
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  7. Avatar de shredingskin
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    Citar Mensaje original enviado por Keyghan Ver Mensaje
    alguien completamente objetivo me podria explicar por que se busco estatizar en primera instancia y que supuesto beneficio genero en los 3 años que lleva?
    Básicamente escucha hablar a pino solanas. 0 control, regalías casi nulas, desfalco.
    Se estatizó (para muchos mal), diciendo que hasta nos debían guita y nos iban a tener que resarcir económicamente, cosa que nunca pasó, fue un anuncio electoral.

    - - - - Auto Merge - - - -

    Citar Mensaje original enviado por Keyghan Ver Mensaje
    alguien completamente objetivo me podria explicar por que se busco estatizar en primera instancia y que supuesto beneficio genero en los 3 años que lleva?
    Básicamente escucha hablar a pino solanas. 0 control, regalías casi nulas, desfalco.
    Se estatizó (para muchos mal), diciendo que hasta nos debían guita y nos iban a tener que resarcir económicamente, cosa que nunca pasó, fue un anuncio electoral.
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  8. Avatar de couggial
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    Citar Mensaje original enviado por Shivansps Ver Mensaje
    Ellos mismos estan diciendo que son Sociedad Anonima Abierta...
    De Jure (juridicamente) si lo son.
    De facto, son una sociedad del estado y el estado posibilito el acuerdo de la empresa con Chveron, ese es el argumento de la corte suprema, hecho simple.
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  9. Avatar de Inferno.
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    Citar Mensaje original enviado por Keyghan Ver Mensaje
    alguien completamente objetivo me podria explicar por que se busco estatizar en primera instancia y que supuesto beneficio genero en los 3 años que lleva?
    En mi opinión con respecto al primer ítem, la principal cuestión es la de la crisis energética. Obviamente está de por medio el aspecto político para captar la atención del boludo que va y los vota porque se nacionalizo una empresa, pero creo esa no es la cuestión principal. YPF era/es una de las empresas más grandes en Argentina en materia energética y era una opción en la mesa para tratar de minimizar el gasto de importaciones de energía.

    En lo que respecta a beneficios para el país, no me parece que esa movida tuviera resultados positivos. Los balances de YPF han mejorado, pero lamentablemente para Argentina eso no cambio la cuestión porque se ha incrementado el nivel de importación de energía de forma bestial, y a nivel exportaciones se viene decayendo. El precio como muchos saben del crudo bajo estrepitosamente (como del 50% en el 2014) y eso genero una disminución en el consumo muy baja, lo que da una pauta de como se viene incrementando el consumo que lamentablemente no es porque las industrias están en su auge.



    Fuente:
    http://www.indec.gov.ar/uploads/info.../ica_01_14.pdf
    http://www.indec.gov.ar/uploads/info.../ica_01_15.pdf

    A partir del 2008 empezó a bajar paulatinamente el nivel de exportaciones, que toco un pico de casi 8 mil millones, para ir bajando a unos 4600 millones. En el 2013 se importo más del cuádruple del 2007 y del 2008, casi el triple del 2008. Si el precio del crudo no bajaba, los números del 2014 tal vez hubieran sido de 14 o 15 mil millones en importaciones. Aún con semejante baja, la balanza comercial empeoro. No hay que ser muy inteligente para ver que el barco se dio vuelta en los últimos años y ahora se importa más de lo que se exporta.
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  10. La vida es bella Avatar de 0Config
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    Un poco más sobre las clásulas secretas de YPF:

    Fondos Buitre: Paul Singer en alerta por el fallo sobre "cláusulas secretas" de YPF
    Los abogados del fondo Elliott también podrían pedir que se revelen las condiciones del contrato que firmó el gobierno argentino con Chevron por la explotación de Vaca Muerta. Sólo les hace falta que el juez Thomas Griesa apruebe el Discovery

    .... los abogados del fondo Elliott que controla Paul Singer tienen una nueva carta bajo su manga.
    El jueves el letrado Robert Cohen contactó a sus socios de San Francisco para eventualmente pedirle al juez Jefrey Steven White que avance en un pedido formal contra Chevron, para exigirle que muestre "las cláusulas secretas" firmadas entre la petrolera norteamericana e YPF para la explotación de un área de Vaca Muerta.
    La sospecha es que entre esas condiciones se escondan depósitos de la compañía argentina en los Estados Unidos, sobre los cuales los "holdout" podrían pedir un embargo.


    Para avanzar, a Elliott sólo le haría falta que el juez norteamericano Thomas Griesa habilite finalmente el Discovery en la causa por el pago de la deuda que se desarrolla en Nueva York. Así el juez habilitaría a otros colegas de los Estados Unidos a pedir información en todo el territorio norteamericano sobre activos físicos y financieros que la Argentina tenga en esa nación.
    El Discovery fue aprobado en junio del año pasado por la Corte Suprema de EE.UU., el mismo día en que rechazó la apelación de la Argentina. Su activación entonces quedaría bajo potestad de Griesa, quien no avanzó primariamente sobre el tema, hasta que en abril de este año el Gobierno argentino decidió lanzar una emisión del Bonar 24 por unos u$s1.400 millones.

    El pedido de Discovery, que los abogados de Singer nunca dejaron de reclamar, recrudeció luego de que el martes pasado la Corte Suprema argentina hiciera lugar al pedido del senador socialista Rubén Giustiniani, y pidiera revelar las facilidades que le habrían sido otorgadas a Chevron para que lleve a cabo una inversión millonaria en Vaca Muerta.

    Otro golpe al relato: el blanqueo de la "letra chica" del acuerdo Chevron-YPF mancha la bandera estatista

    .... La decisión de la Corte busca ponerle fin al secreto que rodea lo pactado por ambas compañías. Y, por cierto, golpea de lleno al relato oficial.

    Sucede que en los últimos dos años el Gobierno no sólo negó la existencia de concesiones "a medida" de la estadounidense sino que, además, puso todos sus esfuerzos para posicionar a YPF como el símbolo del estatismo y de la soberanía energética.
    "La Corte Suprema salió a decir que no existen los privilegios para el Gobierno. Y que no puede continuar haciendo y deshaciendo a su antojo aspectos que son clave en materia energética. El contrato con Chevron es uno de los puntos más oscuros de esta gestión", aseguró a iProfesional Jorge Lapeña, ex secretario de Energía de la Nación.

    El ex funcionario no oculta su enojo por lo que considera una falta grave del kirchnerismo, que es "haber llevado a YPF a manejarse en silencio y omitiendo datos, algo que jamás había pasado a lo largo de su historia".
    En su visión, viene a corregir un error hecho adrede y a medida para YPF, al momento de ser reestatizada: cuando fue redactada la ley de expropiación se incluyó un artículo (el número 15) por el que se dejó a la petrolera fuera de la órbita de la Auditoria General de la Nación (AGN).

    Con esta maniobra, "fue liberada del monitoreo de sus movimientos y de sus finanzas y se avaló la existencia de información pública vedada", sostuvo Lapeña.
    Las cláusulas de la discordia
    Las cláusulas que favorecen a Chevron fueron expuestas por iProfesional en octubre de 2013, en un artículo que detallaba la "letra chica" que no había sido dada a conocer.

    Entre las más controvertidas se destacan:

    • Ley aplicable: en caso de incumplimiento o de eventuales disputas, regirá la normativa de la Ciudad de Nueva York y no la Argentina.
    • Resolución de conflictos: en caso de que se suscitaren controversias entre las partes, la jurisdicción no sería la de los tribunales argentinos sino la Corte Internacional de Arbitraje de la Cámara de Comercio Internacional (CCI), con sede en Francia.
    • Depósito en garantía: YPF depositará -en sucesivas semanas- u$s100 millones en un banco de los EE.UU. en concepto de "escrow". Chevron podrá, eventualmente, cobrarse de esa cuenta parte de las utilidades del negocio.
    Pero el ítem que genera más polémica es el que se refiere al escenario que se abre en caso de que la actividad en el país no le sea rentable o la firma estadounidense pierda su interés.

    En este caso, Chevron podrá:

    • Retirarse de Vaca Muerta sin penalización alguna.
    • Continuar recibiendo regalías de todos aquellos pozos que alcanzó a poner en marcha antes de su retirada.
    Uno de los más críticos de la forma en que la gestión kirchnerista manejó la negociación es Enrique Viale, presidente de la Asociación de Abogados Ambientalistas (AAdeAA), quien se manifestó convencido de que la revelación del contrato "puede derivar en un escándalo".

    "Cuando se exponga el acuerdo se conocerá cuántos millones de dólares han ido saliendo del país, en momentos en los que escasean las divisas. Para el Gobierno, el costo político derivado del fallo de la Corte es altísimo. Es un acuerdo firmado con la lapicera de los años 90, cuando siempre buscó diferenciarse de esa década", argumentó.

    Dicha organización presentó en 2013 una demanda contra la presidenta Cristina Kirchner por abuso de autoridad, incumplimiento de los deberes de funcionario público y tentativa de contaminación ambiental a raíz del pacto con Chevron.
    Un referente del mercado petrolero argentino aseguró a iProfesional que existe otra cláusula sumamente polémica: corre por cuenta y orden de YPF el eventual "costo ambiental" que pudiera generarse producto de la actividad que lleva a cabo la compañía estadounidense en la Patagonia.
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    Poco pero bueno

  11. Avatar de Karate Kid
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    Cuando dan a conocer las clausulas? Pasaron mas de dos meses desde el fallo.
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  12. *-* Avatar de Stringer
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    En que quedo esto ? No habian ordenado dar a conocer las clausulas ? Se va a saber algo en algun momento ? Quiero saber hasta donde nos la pusieron.
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    Nobody says you have to be gangstas and hoes read more, learn more, change the globe.

  13. Avatar de yo_sebas22
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    A mi modo de ver, el PRO esconde demasiada información del gobierno k. Cual es el beneficio? No lo se ni lo entenderé.

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  14. Canté prí Avatar de Pocholo!
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    Citar Mensaje original enviado por yo_sebas22 Ver Mensaje
    A mi modo de ver, el PRO esconde demasiada información del gobierno k. Cual es el beneficio? No lo se ni lo entenderé.

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    Desgraciadamente sacar los trapitos al sol es una estrategia política y como toda estrategia debe jugarse cada carta en el momento justo.

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    I had YOU first

  15. Avatar de .rkpost
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    Re: La cláusula secreta del acuerdo YPF-Chevron

    Se van a guardar cosas para el 2017

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