Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

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  1. #31
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

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    o sea vos apuntas a algo como venezuela digamos? algo como el socialismo o orientado tipo cuba, donde todos cobren lo mismo y el estado maneje todo?

    o desde otro angulo, a vos te gustaria que el aguinaldo o los cargos que cobras por maternidad/hijos o por recibirte tambien te digan en que gastarlo (use esos ejemplos para no apuntar al salario y que digas "yo lo gano y lo gasto donde quiero"), exactamente donde esta bien que el estado te diga en que gastar? no es clientelismo eso?
    Estas comparando peras con naranjas.
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  2. #32
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Citar Mensaje original enviado por Banned4ever Ver Mensaje
    Estas comparando peras con naranjas.
    ja, primero tendrias que decirme donde estoy comparando, no hay una sola comparacion en lo que escribi....
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  3. #33
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    ja, primero tendrias que decirme donde estoy comparando, no hay una sola comparacion en lo que escribi....
    Estas comparando el aguinaldo con los planes de ayuda que otorga el gobierno, una cosa bastante pelotuda de tu parte, aunque no me extraña.
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  4. #34
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Citar Mensaje original enviado por Banned4ever Ver Mensaje
    Estas comparando el aguinaldo con los planes de ayuda que otorga el gobierno, una cosa bastante pelotuda de tu parte, aunque no me extraña.
    no estoy comparando nada, simplemente te pongo en la misma situacion que alla, pero con cargas sociales de aca...

    mejor aun, quien carajobte dijo que si el estado te da efectivo para ayudarte, ese mismo estado te ordene en que gastarlo? o sea si tengo que reparar algo en mi casa y estoy sin laburo no voy a poder hasta que a algun salame del gobierno se le ocurra?

    en serio, no se si son o se hacen... realmente deseo que se esten haciendo...
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  5. #35
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    o sea vos apuntas a algo como venezuela digamos? algo como el socialismo o orientado tipo cuba, donde todos cobren lo mismo y el estado maneje todo?

    o desde otro angulo, a vos te gustaria que el aguinaldo o los cargos que cobras por maternidad/hijos o por recibirte tambien te digan en que gastarlo (use esos ejemplos para no apuntar al salario y que digas "yo lo gano y lo gasto donde quiero"), exactamente donde esta bien que el estado te diga en que gastar? no es clientelismo eso?
    A mí sí me gustaría que si usan parte de mi plata para ayudar a una familia, que la familia aproveche esa ayuda en alimentación y educación (útiles escolares acordes) y no que lo agarre el padre y se lo gaste en vino. O esos planes finalmente terminen en familias que directamente no lo necesitan.

    Si hay necesidad de que haya subsidios, que estos sean controlados lo más estrictamente posible. No con una lista de que se puede o no se puede comprar, sino con relevamiento del hogar por visitadores sociales.
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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  6. #36
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Yo no veo tan mal que tengan direct tv. Ahora, si tienen direct tv, un plasma, un alto celular, pero comen pan y coca todos los días, los pibes van cansados al colegio donde no prestan atención por falta de nutrientes algo esta mal. Si no saben gastar hay que ayudarlos un poco.
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  7. #37
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    A mí sí me gustaría que si usan parte de mi plata para ayudar a una familia, que la familia aproveche esa ayuda en alimentación y educación (útiles escolares acordes) y no que lo agarre el padre y se lo gaste en vino. O esos planes finalmente terminen en familias que directamente no lo necesitan.

    Si hay necesidad de que haya subsidios, que estos sean controlados lo más estrictamente posible. No con una lista de que se puede o no se puede comprar, sino con relevamiento del hogar por visitadores sociales.
    pero vos no podes decidir por esa familia, ta barbaro yo tambien esperaria que con 300 pesos por mes vayan a la universidad y se alimenten excelentemente... pero no es ni la realidad no posible, cuanto gastarias en los sueldos de los trabajadores sociales que irian de casa en casa? y los viaticos de eso mismo? termina siendo mas caro el relevamiento que lo social y se pierde el sentido...
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  8. #38
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Citar Mensaje original enviado por dam 0 Ver Mensaje
    Es una noticia de hace 1 mes y pico, que la borren si lo creen pertinente

    Las recomendaciones están en un folleto de la agencia nacional de empleo

    El subdirector de dicha agencia cree que es un impreso “estupendo”

    Fuente

    "La agencia de empleo puede mandar a casa del desempleado a un controlador que tiene derecho a revisar toda la casa a la búsqueda de objetos “inapropiados“ en su nueva situación vital.

    También se han oído casos en la prensa de trabajadores de la oficina de empleo que controlan a los parados en la calle, en el supermercado o que vigilan su buzón de correos para comprobar si realizan gastos fuera de lo normal o si se van de vacaciones sin pedir permiso a la agencia nacional de empleo."


    Imaginemosnos un segundo a la afip revisando tu casa

    DIKTADURA, REPRESION

    Muchas cosas hacen falta para ser como alemania, una los políticos pero mucho más importante , LA GENTE

    LA GEN-TE

    Se ve que hay algunos parados en Alemania pero ahora nos sorprenden con la heterodoxia
    Estaria perfecto que se aplique aca , si estan pagando planes y ensima con esa guita te vas de vacaciones .... lo mismo tendrian que hacer con los de educacion que viven sacando licencia, aca en nqn creo que son 5 maestros por puesto, dan ganas de prenderlos fuego .... saludos
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  9. #39
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    pero vos no podes decidir por esa familia, ta barbaro yo tambien esperaria que con 300 pesos por mes vayan a la universidad y se alimenten excelentemente... pero no es ni la realidad no posible, cuanto gastarias en los sueldos de los trabajadores sociales que irian de casa en casa? y los viaticos de eso mismo? termina siendo mas caro el relevamiento que lo social y se pierde el sentido...
    El tema sabés cuál es? Que muchos subsidios lo reciben familias que no lo necesitan. Personas que trabajan en negro para no perder el susbsidio. También hay casos en que lo subsidios son usados como herramienta de control (vas a tal marcha o no tenés más plan), y otros en que el dinero no ayuda a la familia en sí, sino a algún integrante en particular.

    Y eso de alguna manera lo tenés que controlar.

    Yo soy anti-control, no me gusta para nada el control, pero tampoco me gustan los subsidios, a no ser que ayuden a nivelar oportunidades. Por eso, si la situación te obliga a dar subsidios, tenés que controlar que se usen correctamente.
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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  10. #40
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    pero vos no podes decidir por esa familia, ta barbaro yo tambien esperaria que con 300 pesos por mes vayan a la universidad y se alimenten excelentemente... pero no es ni la realidad no posible, cuanto gastarias en los sueldos de los trabajadores sociales que irian de casa en casa? y los viaticos de eso mismo? termina siendo mas caro el relevamiento que lo social y se pierde el sentido...
    El problema no es lo que hace la familia con 300 pesos. El problema es que hoy se genero una mafia de los que tienen el poder de darte un subsidio y se los dan a las personas sin tener los requisitos necesarios y encima se quedan una comision ellos.
    Tiene que haber un control.
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    "..alentados por la UTOPÍA tan necesaria como viable,los progresistas de estas tierras de América marchamos por la realización de los sueños de Quiroga y Túpac, de los Bolívar, de los San Martín, de los Sandino, de los Che, de los Romeros. El futuro es de los Pueblos y no de los Imperios". P. Freire

  11. #41
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    El tema sabés cuál es? Que muchos subsidios lo reciben familias que no lo necesitan. Personas que trabajan en negro para no perder el susbsidio. También hay casos en que lo subsidios son usados como herramienta de control (vas a tal marcha o no tenés más plan), y otros en que el dinero no ayuda a la familia en sí, sino a algún integrante en particular.

    Y eso de alguna manera lo tenés que controlar.

    Yo soy anti-control, no me gusta para nada el control, pero tampoco me gustan los subsidios, a no ser que ayuden a nivelar oportunidades. Por eso, si la situación te obliga a dar subsidios, tenés que controlar que se usen correctamente.
    ¿Sabes los costos de mandar personal a realizar una inspección por $600 de un plan?
    ¿Sería todos los meses?
    ¿Les avisarías que vas a pasar o caes de sorpresa?

    Son preguntas que se me ocurren.
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  12. #42
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Citar Mensaje original enviado por Superintendent Ver Mensaje
    No tienen derecho a divertirse mirando tv?

    Lamentablemente para muchas de esas personas es su única alegría del día, mirar un Rato de tv.
    Además gastar 129 pesos por mes en directv no es una locura.


    Enviado desde mi móvil vía 3DG App.
    Nadie dice que no tienen derecho a tenerlos pero no se condice con la necesidad de ayuda economica. Yo pago mis impuestos, trabajo todo el dia, y no tengo direcTV. Por que tengo que pagarles directTv a los subsidiados? Igual no soy hipocrita y admito que recibo subsidios en los servicios, lo que me parece una barbaridad.
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    Citar Mensaje original enviado por Belerofon
    Ehm, es la mejor universidad privada del país.
    Citar Mensaje original enviado por capitan
    una privada, la mejor del pais? Contate otro.

  13. #43
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    El tema sabés cuál es? Que muchos subsidios lo reciben familias que no lo necesitan. Personas que trabajan en negro para no perder el susbsidio. También hay casos en que lo subsidios son usados como herramienta de control (vas a tal marcha o no tenés más plan), y otros en que el dinero no ayuda a la familia en sí, sino a algún integrante en particular.

    Y eso de alguna manera lo tenés que controlar.

    Yo soy anti-control, no me gusta para nada el control, pero tampoco me gustan los subsidios, a no ser que ayuden a nivelar oportunidades. Por eso, si la situación te obliga a dar subsidios, tenés que controlar que se usen correctamente.
    El problema no es lo que hace la familia con 300 pesos. El problema es que hoy se genero una mafia de los que tienen el poder de darte un subsidio y se los dan a las personas sin tener los requisitos necesarios y encima se quedan una comision ellos.
    Tiene que haber un control.
    de vuelta, pongo lo primero que puse:

    por otro lado, una cosa es revisar que realmente la necesiten a la ayuda, y la otra es controlar en que la gastan... si un tipo que recibe 300 euros al mes se compra una tele (ponele) de 1500 euros, algo no encaja...

    de ahi a manejar adonde va la plata del beneficiario, para eso anda y dale una canasta o un bono al mes para comprar alimentos y servicios y listo, no tiene sentido darles dinero en ese caso, y dudo que sea como dicen...
    entienden la diferencia?
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  14. #44
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

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    o desde otro angulo, a vos te gustaria que el aguinaldo o los cargos que cobras por maternidad/hijos o por recibirte tambien te digan en que gastarlo (use esos ejemplos para no apuntar al salario y que digas "yo lo gano y lo gasto donde quiero"), exactamente donde esta bien que el estado te diga en que gastar? no es clientelismo eso?
    Por qué tendría el Estado que decirte dónde podés gastar tu aguinaldo? El aguinaldo no lo paga el Estado (salvo que seas empleado público, que el usuario no parece serlo -salvo que la farmacia de la que habla sea del Estado (?)-), como sí paga un subsidio. De hecho, aun cuando fuera empleado estatal, el aguinaldo no es un subsidio. Tampoco lo es el bono por recibirte.

    Ahora, si la asignación por escolaridad se pagara en vales para útiles y pases para colectivos, trenes o lo que sea, no creo que vaya a haber muchos argumentos en contra.
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  15. #45
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    Re: Alemania: los parados deberían ahorrar en carne y vender sus muebles

    Citar Mensaje original enviado por libelec Ver Mensaje
    si la asignación por escolaridad se pagara en vales para útiles y pases para colectivos, trenes o lo que sea, no creo que vaya a haber muchos argumentos en contra.
    +1, pero igual el argumento en contra que te pondrian es que con esa plata "llegaban" a comprarle tambien el arroz de la noche(suponiendo que comen en el comedor del colegio al mediodia), y ahora con esos vales se los meten en el tuje... digamos que en realidad, la AUH no solo te da la plata necesaria para mandar a tu hijo al colegio, algun restito te queda, no te gastas 300pe en colectivo, hojas y tinta para la lapicera por mes. Al igual que, con el quilombo de organizacion que tenemos, imaginate conseguir que un buen par de librerias te tomen los vales... Imposibru.
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