Cuanto falta para que explote Venezuela?

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  1. Avatar de DmitriLasallano
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

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    Sos tan basico que repetis como loro. La moneda de cuba esta a 24 a 1 con el dolar, obvio que cualquier profesional va a cobrar mas en otro pais. Eso pasa en cualquier pais de america latina, si un profesional se va a un pais de primer mundo va a tener un mejor salario. Ahora manda a un pibe sin titulo, sin educacion y sin dinero a USA a ver que tal le va.

    Me encanta como critican toda la economia cubana tomando solo la variable de la forma de gobierno quedando tan ignorantes.
    Nadie habla de esto

    http://www.telesurtv.net/articulos/2...ee.uu-820.html
    jjajajajaja venias bien hasta que tiraste el link de telesur, que pase lo que pase en la isla, siempre la culpa la tiene el imperialismo, ni un segundo de mea culpa vas a ver en esos medios graficos.

    26 a 1 con el Dolar, y tienen otra convertible a la cuales solo llegan los medicos y algunos empleados de turismo (el Peso Convertible 1 a 1 con el USD). No pasa en cualquier pais de america latina solo en aquellos en donde tener una profesion de ese tipo sea poco rentable por las pocas oportunidades, solo ves medicos que de trabajar en paises pobres van a otros en donde tienen mejores salarios y vision de futuro, pasa aca en Argentina tambien, en el norte, en Formosa y Misiones.

    Si mandas un pibe sin dinero, sin educacion y sin titulo a USA lo mas probable es que no pueda pasar aduanas capo, y sea deportado inmediatamente.

    Cuba es un shithole y los anales de la historia oficialista cubana siempre culparon al bloqueo comercial, cuando tienen negociados con paises del cono sur y otros del caribe, y tambien con Rusia. Y ademas hace 20 años ya de que USA es uno de los principales socios comerciales de la isla. Cuando instauraron el comunismo no fue cuando empezaron los problemas de bloqueo?. Antes los habia??. Creo que no, y la misma historia cuenta que la Cuba capitalista moderna (y que excluia a las clases bajas, porque no decirlo) no tenia problemas de bloqueos comerciales y mas del 75% de la poblacion viviendo en la pobreza.

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    No, no entendiste.

    A ver, creo que todos estamos de acuerdo en que la historia es un proceso, las cosas suceden en un contexto y el desarrollo de los acontecimientos depende del punto de partida ¿No? Por decir algo, el gobierno de Alfonsin no hubiese sido lo que fue si no hubiese existido la dictadura, ni el de Menem si no hubiese existido el de Alfonsin, ni el de de la Rua si no hubiese existido el de Menem, etc. Esto se entiendo, ¿No?

    Entonces comparar Cuba con, por ejemplo USA o cualquier país de Europa, ESO es una comparación completamente burda, porque tienen historias y sus territorios características geográficas completamente distintas.

    La comparación con Haití no fue arbitraría, no es búscar un país pobre aleatoreamente para decir, "Vieron, en Cuba estan mejor". Cuba y Haití son dos islas caribeñas, conquistadas más o menos al mismo tiempo, con una historia bastante similar hasta la díctadura de batista. Divergen drásticamente luego de la revolución Cubana, ¿A cuál le fue mejor? ¿Entendés ahora mi punto?

    Respecto de lo otro, desde la revolución tiene un embargo económico que no le permite importar prácticamente nada, incluído técnología. Díficil que una ciudad se modernize en ese contexto.
    No me vengas tirando humo con la linea historica y decir que lo de Alfonsin no hubiera sido lo que fue si... el gobierno de Alfonsin que fue???, una casualidad historica, tuvo que irse antes por presiones economicas y militares, economicas sobre todo, te olvidaste de la hiperinflacion???. Que fue el gobierno de Menem? independencia economica, justicia social y soberania politica, o fue endeudamiento, empobrecimiento interior y corrupcion?, asi te puedo hablar de el otro gobierno de De la Rua, y sigue, no tiene sentido. Yo no compare jamas a Cuba con USA, o con algun pais europeo, podes verlo en todos mis posts. Lo compare con paises de la region, como Mexico, o su sistema aplicado en Venezuela, que tambien carece de otros recursos a excepcion del petroleo.
    Haiti siempre fue pobre, Cuba no. Cuba tenia sus miserias durante la epoca pre revolucion. Luego, casi toda la poblacion quedo inmersa en la clase baja.

    Si, y decime vos cuales fueron los beneficios de dicha revolucion???. Acaso cambio algo para mejor?. Tener a Fidel y Raul por mas de 50 años mejoro la vida de los cubanos???.

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Nadie dice que Cuba sea un paraíso terrenal.

    La pregunta que hay que hacerse es ¿Estaría mejor con libre mercado y capítalismo?
    Estaria mucho mejor con libre mercado y capitalismo, sin lugar a dudas, tendria, como todo sistema capitalista, sus excluidos sociales, pero serian minoria ante la clase media y una clase media-alta incipiente. Tendria creditos economicos, y la confianza de USA. Seria algo asi como Puerto Rico (que es parte de USA). Y todo eso pudiendo tener el mismo sistema de salud y educacion que posee.
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    Última edición por DmitriLasallano : 26-03-14 el 01:07 PM

  2. Avatar de darklarrid
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    Podes poner alguna fuente de que el bloqueo no afecta a la economia cubana? Porque refutando los datos diciendo "shithole" quedas bastante nabo.

    Lee un poco y venime con info concreta de que el embargo que tienene no los afecta en su moneda y economia


    Se nota que sabes tan poco. Ponete a leer urgente. 1 a 1 con el USD? informate el CUC cotiza unos centavos mas caros que el usd por que? por las multas e impuestos que les ponene a los bancos al manejar esa moneda
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    "..alentados por la UTOPÍA tan necesaria como viable,los progresistas de estas tierras de América marchamos por la realización de los sueños de Quiroga y Túpac, de los Bolívar, de los San Martín, de los Sandino, de los Che, de los Romeros. El futuro es de los Pueblos y no de los Imperios". P. Freire

  3. Avatar de DmitriLasallano
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    Citar Mensaje original enviado por darklarrid Ver Mensaje
    Podes poner alguna fuente de que el bloqueo no afecta a la economia cubana? Porque refutando los datos diciendo "shithole" quedas bastante nabo.

    Lee un poco y venime con info concreta de que el embargo que tienene no los afecta en su moneda y economia


    Se nota que sabes tan poco. Ponete a leer urgente. 1 a 1 con el USD? informate el CUC cotiza unos centavos mas caros que el usd por que? por las multas e impuestos que les ponene a los bancos al manejar esa moneda
    Para que, si es obvio que hace mierda la economia cubana, pero eso fue una consecuencia de la instauracion de un gobierno comunista en Cuba en el marco de la guerra fria, eso no cambia la afirmacion de que antes del comunismo, y de la aplicacion de ese modelo a Cuba la isla estuviera mejor, y en proyeccion, hoy estaria mejor, al menos no tendria al 75% de su poblacion por debajo del nivel de pobreza.

    Es muy comun en tu caso que cuando se te acaban los argumentos empezas a meter frases en mi que jamas mencione??? Porque veo que se hace frecuente ese accionar en el foro, sobre todo cuando se quedan sin argumentos. El CUC es igual al dolar, el nombre de la moneda te lo dice, no tiene sentido que me mandes a leer cuando no podes siquiera refutar tan afirmacion.

    Y si, 1 Peso Convertible Cubano = 1 USD, no lo digo yo, lo dice el nombre de la moneda y los conversores online. Saludos.
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  4. Avatar de Javota
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    [QUOTE=DmitriLasallano;18094552]
    Si mandas un pibe sin dinero, sin educacion y sin titulo a USA lo mas probable es que no pueda pasar aduanas capo, y sea deportado inmediatamente.

    Cuba es un shithole y los anales de la historia oficialista cubana siempre culparon al bloqueo comercial, cuando tienen negociados con paises del cono sur y otros del caribe, y tambien con Rusia. Y ademas hace 20 años ya de que USA es uno de los principales socios comerciales de la isla. Cuando instauraron el comunismo no fue cuando empezaron los problemas de bloqueo?. Antes los habia??. Creo que no, y la misma historia cuenta que la Cuba capitalista moderna (y que excluia a las clases bajas, porque no decirlo) no tenia problemas de bloqueos comerciales y mas del 75% de la poblacion viviendo en la pobreza.
    [/QUOTE

    El gran problema de eeuu es que justamente esa gente que vos decís que no pasa por la aduana es la que banca su sistema actual. Sabes lo que seria tener que pagar los sueldos dignos y en blanco a gente educada ?

    Te vuelvo a preguntar países de la zona, con una economia parecida ( cultivos básicos, turismo y no muchas cosas mas para contar ) como están actualmente ??

    Te vas a de tema con que en algunos países una profesión gana mas que otra y etc .. Estaria bueno preguntarse en esos paises cuanta plata necesitas para poder estudiar esa profesión que sectores pueden acceder y etc.

    Es un análisis muy simplista desde la vision solamente de la acumulación.
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  5. Proletarier aller ... Avatar de diechort
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    Citar Mensaje original enviado por DmitriLasallano Ver Mensaje

    No me vengas tirando humo con la linea historica y decir que lo de Alfonsin no hubiera sido lo que fue si... el gobierno de Alfonsin que fue???, una casualidad historica, tuvo que irse antes por presiones economicas y militares, economicas sobre todo, te olvidaste de la hiperinflacion???. Que fue el gobierno de Menem? independencia economica, justicia social y soberania politica, o fue endeudamiento, empobrecimiento interior y corrupcion?, asi te puedo hablar de el otro gobierno de De la Rua, y sigue, no tiene sentido. Yo no compare jamas a Cuba con USA, o con algun pais europeo, podes verlo en todos mis posts. Lo compare con paises de la region, como Mexico, o su sistema aplicado en Venezuela, que tambien carece de otros recursos a excepcion del petroleo.
    Haiti siempre fue pobre, Cuba no. Cuba tenia sus miserias durante la epoca pre revolucion. Luego, casi toda la poblacion quedo inmersa en la clase baja.

    Si, y decime vos cuales fueron los beneficios de dicha revolucion???. Acaso cambio algo para mejor?. Tener a Fidel y Raul por mas de 50 años mejoro la vida de los cubanos???.
    Seguís sin entender.

    A ver, ¿En algún momento hice un juicio de valor sobre Alfonsín, Menem, o De La Rua? No. Solo dije algo que me parece sumamente obvio pero que vale aclarar. Esos gobiernos, o cualquier otro, o cualquier momento o periodo histórico que se te ocurra, no hubiese sucedido de la manera que sucedio, si el contexto historíco hubiese sido distinto.

    A ver si así te entra. Alemania no sería lo que es hoy, si no se hubiese alzado el nazismo. Sería otra cosa distinta, mejor, peor, no importa, no es el punto. Básicamente lo que digo es, si la historia hubiese sido otra, otro sería el presente. ¿No es muy complicado el concepto, no?

    Entonces para comparar el sistema economico, búscas un país de características similares (si México, o Colombia o Venezuela, países continentales con recursos propios, te parecen similares a Cuba, vamos mal), con historia similar, como Haíti.

    Haíti siendo capitalista, esta sumido en la pobreza extrema, con analfabetismo, desnutrición, problemas de violencia, etc, etc. Es decir, esta plagada de problemas sociales.

    Cuba, siendo "Comunista", tiene pobreza, pero termino con mejor educación que toda latinoamerica, sin desnutrición, salud pública para todo el mundo, etc.

    Y si te parece que eliminar el analfabetismo y la desnutrición no es mejorar.....

    Estaria mucho mejor con libre mercado y capitalismo, sin lugar a dudas, tendria, como todo sistema capitalista, sus excluidos sociales, pero serian minoria ante la clase media y una clase media-alta incipiente. Tendria creditos economicos, y la confianza de USA. Seria algo asi como Puerto Rico (que es parte de USA). Y todo eso pudiendo tener el mismo sistema de salud y educacion que posee.
    En que te basas para afirmar eso?

    -----

    Aparte, hablan como si el Capitalismo funcionase de maravillas. La economía mundial se esta cayendo a pedazos.
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    y hasta los mas afectados por las consecuencias de la enfermedad se acostumbran a luchar por el triunfo de los que triunfan sobre ellos convirtiendolos en terminales de un sistema que es el que se expresa cuando hablan convencidos de tener ideas propias, si las tienen porque alguien se las vendio

  6. Avatar de DmitriLasallano
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Seguís sin entender.

    A ver, ¿En algún momento hice un juicio de valor sobre Alfonsín, Menem, o De La Rua? No. Solo dije algo que me parece sumamente obvio pero que vale aclarar. Esos gobiernos, o cualquier otro, o cualquier momento o periodo histórico que se te ocurra, no hubiese sucedido de la manera que sucedio, si el contexto historíco hubiese sido distinto.

    A ver si así te entra. Alemania no sería lo que es hoy, si no se hubiese alzado el nazismo. Sería otra cosa distinta, mejor, peor, no importa, no es el punto. Básicamente lo que digo es, si la historia hubiese sido otra, otro sería el presente. ¿No es muy complicado el concepto, no?

    Entonces para comparar el sistema economico, búscas un país de características similares (si México, o Colombia o Venezuela, países continentales con recursos propios, te parecen similares a Cuba, vamos mal), con historia similar, como Haíti.

    Haíti siendo capitalista, esta sumido en la pobreza extrema, con analfabetismo, desnutrición, problemas de violencia, etc, etc. Es decir, esta plagada de problemas sociales.

    Cuba, siendo "Comunista", tiene pobreza, pero termino con mejor educación que toda latinoamerica, sin desnutrición, salud pública para todo el mundo, etc.

    Y si te parece que eliminar el analfabetismo y la desnutrición no es mejorar.....



    En que te basas para afirmar eso?

    -----

    Aparte, hablan como si el Capitalismo funcionase de maravillas. La economía mundial se esta cayendo a pedazos.
    La historia de Haiti no es similar, Puerto Principe nunca fue La Habana, el colonialismo español no fue similar al frances, las relaciones y cercania con potencias tampoco fueron las mismas, entonces no entiendo en que te basas para decir que una colonia siempre pobre fue parecida a Cuba. Haiti, tuvo a Preval y Aristide como los unicos democraticos no hace mas de 20 años tras gobiernos de facto y no te olvides del terremoto hace mas de 4 años que desolo el pais.

    Yo refiero siempre al sistema en Cuba, y viven mal, no al punto de ser Corea del Norte, pero repito, en Cuba la gente se caga de hambre. Vos podes subsistir un mes con raciones de comida que solo alcanzan para 20 dias?.
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  7. Avatar de elhefe
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    No entiendo porque insisten con esto, si los paises que lideran los indices no son socialistas/comunistas/etc, porque carajo pretenden que estos sean el modelo?
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  8. Avatar de Javota
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    No entiendo porque insisten con esto, si los paises que lideran los indices no son socialistas/comunistas/etc, porque carajo pretenden que estos sean el modelo?
    El hecho de que el modelo mundial haya ganado el capitalismo marca un poco la tendencia.

    No veo ningún pais como cuba ( pero siendo capitalista ) que lidere nigun indice.
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  9. Avatar de JN.-
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    Cagados de hambre pero educados?

    Costa Rica q onda?

    /tapa
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  10. Avatar de juanma_0089
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    Citar Mensaje original enviado por JN.- Ver Mensaje
    Cagados de hambre pero educados?

    Costa Rica q onda?

    /tapa
    20% de pobreza, 5% de inflación. Acá tenes todos los datos. Si te interesan.
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  11. Avatar de Javota
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    Citar Mensaje original enviado por JN.- Ver Mensaje
    Cagados de hambre pero educados?

    Costa Rica q onda?

    /tapa
    Esta bastante bien con sus problemas, pero bien de la region debe ser de lo mejorcito. Es colonia yankee debe influir mucho. Y tiene un poco mas de industria / agricultura que cuba.
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  12. Avatar de VADER
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    Citar Mensaje original enviado por Javota Ver Mensaje
    Esta bastante bien con sus problemas, pero bien de la region debe ser de lo mejorcito. Es colonia yankee debe influir mucho. Y tiene un poco mas de industria / agricultura que cuba.
    Me parece que te confundiste con Puerto Rico...
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    Nunca falta alguien que sobra...

  13. Avatar de JN.-
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    Citar Mensaje original enviado por juanma_0089 Ver Mensaje
    20% de pobreza, 5% de inflación. Acá tenes todos los datos. Si te interesan.
    En Cuba quien mide los índices? Fidel?

    /tapa
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  14. Avatar de juanma_0089
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    Citar Mensaje original enviado por JN.- Ver Mensaje
    En Cuba quien mide los índices? Fidel?

    /tapa
    Es bastante democrática Cuba, tienen una vocación por el lider muy arraigada, nada mas. Pero hay mas representatividad que acá. Ellos no tienen indice de pobreza, porque no hay pobres. En Cuba es todo felicidad, si estas dispuesto a vivir su estilo de vida y hacer sacrificios grandes por el "bien de las mayorías"...
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  15. Avatar de DmitriLasallano
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    Re: Cuanto falta para que explote Venezuela?

    Citar Mensaje original enviado por juanma_0089 Ver Mensaje
    Es bastante democrática Cuba, tienen una vocación por el lider muy arraigada, nada mas. Pero hay mas representatividad que acá. Ellos no tienen indice de pobreza, porque no hay pobres. En Cuba es todo felicidad, si estas dispuesto a vivir su estilo de vida y hacer sacrificios grandes por el "bien de las mayorías"...
    Dejaste prendido el "sarcasm mode", apagalo por el bien de la comunidad.

    Si una persona que gana 20 USD al mes no es pobre, yo tengo un doctorado en ciencias de la computacion.
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