Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

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    Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Repsol rechazó una oferta del Gobierno argentino por YPF. La propuesta tenía un valor de U$S 5000 millones y consistía en una asociación con YPF y Pemex para explorar Vaca Muerta; el valor no satisfizo a los españoles

    El Consejo de Administración de la petrolera española Repsol rechazó este miércoles una oferta de compensación que realizó el Gobierno por la expropiación del 51% de sus acciones en YPF.

    A través de un comunicado, Repsol consideró que la oferta por valor nominal de U$S 5000 millones "no responde en su cuantía a la pérdida sufrida". La empresa española reclama una cifra en torno a los diez mil millones de dólares.

    La oferta argentina consistía en hacer ingresar a Repsol a una sociedad conformada por activos de la formación de shale Vaca Muerta con el 6,4% del total del yacimiento. En dicha sociedad (un joint venture ) YPF tendría el 51%; Repsol, 47% y Pemex, 2%.

    De este modo, los U$S 5000 millones se distribuirían en: U$S 3500 millones en participaciones en activos de Vaca Muerta y U$S 1500 millones de capital de reinversión obligada. La información había sido anticipada por LA NACION el pasado sábado.
    Fuente

    Traigo esta noticia porque me da la impresion de que muchos se creen eso de revolucionario y de que se expropio para el "pueblo" y no se cuanta sanata más. Hay que pagar y tiene consecuencias comerciales y diplomáticas este tipo de medidas. Y la realidad es que tanto gente de repsol como de ypf como el gobierno que tenia que controlar se la paso punguendo y malversando fondos. Esto de quien era? de Devido?
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  3. #2
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    siempre se supo que habia que pagarlo, no estaba escondido ni en el medio mas oficialista del momento...
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Repsol le pide a Cristina Kirchner u$s7.000 millones como mínimo para negociar por YPF

    La española sostiene que el gobierno argentino debe lanzar una OPA por el 100% de la petrolera que, según ellos, no vale menos de u$s18.300 millones

    Fuentes de la compañía explicaron que en caso de aceptar una oferta menor, como la que Cristina Kirchner puso encima de la mesa recientemente y que no superaba los 3.800 millones de euros, supondría tener que apuntarse pérdidas en su balance, ya que de momento el grupo está contabilizando que el Estado argentino la compensará. Fuente
    Un poco la misma historieta que aca; http://foros.3dgames.com.ar/noticias...rrocarril.html

    A aguantar los trapos y que pague el costo politico el gobierno que viene, ahora se le saca el jugo con gritos nacionalistas
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  5. #4
    Avatar de akito272
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Si fuera los españoles que agarren eso y no jodan mas o se van quedar sin un mango =P
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    Podrian jugar a tomar merca peinada en la pija de alguno, cuando llegan al final de la linea le pegan un lenguetazo a los huevos de paso.

  6. #5
    Avatar de juanma_0089
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por akito272 Ver Mensaje
    Si fuera los españoles que agarren eso y no jodan mas o se van quedar sin un mango =P
    Claramente, pero están especulando con que les toque uno mas sipayo que les regale mas guita. Yo que los gallegos agarró viaje, pero estos tipos lo ven a largo plazo.

    Enviado desde mi móvil vía 3DG App.
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  7. #6
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    El juez Thomas Griesa, el mismo que tiene el caso de la Argentina contra los holdouts, volvió a darle un golpe al país el viernes pasado. El magistrado tiene en su poder una demanda de Repsol contra el país por la expropiación y nacionalización de YPF.

    El juez denegó un pedido del país para desestimar la demanda de la compañía española. Dicen que se violaron acuerdos de inversión al nacionalizarse la petrolera sin ofrecer un pago a los accionistas. El país se había comprometido a que si volvía a tomar control de YPF, debía lanzar una oferta para recomprar el total de las acciones ... Fuente
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  8. #7
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Harían un pago unilateral por la apropiación de YPF El Gobierno quiere depositarle US$ 1500 millones a Repsol, que no lo acepta

    El Gobierno ultima detalles para hacer una jugada política y comercial muy arriesgada. Por orden de la presidenta Cristina Kirchner, funcionarios de los ministerios de Economía y Planificación y ejecutivos de YPF avanzan en un plan para hacer un pago unilateral a Repsol por el 51% de las acciones expropiadas de la petrolera. Así lo informó a LA NACION un funcionario que participa de la iniciativa.

    También fuentes del gobierno español confiaron en Madrid que la Argentina hizo saber que estaba en estudio un plan que consistiría en depositar una suma determinada a favor de Repsol. La respuesta fue, según esas fuentes, terminante: "Se les transmitió a los enviados de la Casa Rosada que ese movimiento sólo aumentaría la hostilidad y no frenaría los juicios internacionales que ya están en marcha".

    Si en los próximos días no se abriera un canal de diálogo con la compañía española, la Argentina desembolsaría el equivalente a US$ 1500 millones, o menos, en moneda local y al tipo de cambio oficial, en una cuenta del Banco Nación. La cifra es sensiblemente menor a los US$ 10.500 millones que pide el presidente de Repsol, Antonio Brufau, como resarcimiento.

    El pago le permitiría al Gobierno cumplir con la ley local y, según creen en despachos oficiales, manifestar su voluntad de negociar. Pero Repsol podría mantener el litigio en el Ciadi.
    ....El viceministro de Economía, Axel Kicillof, uno de los mentores de la expropiación, considera que, en realidad, Repsol debería devolverle plata a la Argentina. La acusa de la transferencia de activos de YPF a Repsol y de un giro de utilidades excesivo, entre otras cosas.
    ....En la otra vereda está el presidente de YPF, Miguel Galuccio. Desde su llegada insiste en cerrar el capítulo de la expropiación. Si bien es crítico de la gestión de la firma española, cree que la Argentina debe hacer un pago para que la petrolera resulte creíble para los inversores. Coincide con Kicillof en un punto: no está dispuesto a pagar ni un solo dólar más que la oferta que ya le hizo llegar a Brufau, confirmó un ejecutivo de diálogo permanente con el titular de YPF. Galuccio maneja la empresa con un ojo puesto en el mercado, por lo que quiere una salida amistosa.
    Es tragicomico ver las diferentes posturas.
    Gratis no va a ser, seguro. Hay que supervisar, hay que supervisar, acá hay responsabilidad de Repsol, pero también del estado.
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  9. #8
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por 0Config Ver Mensaje
    Es tragicomico ver las diferentes posturas.
    Gratis no va a ser, seguro. Hay que supervisar, hay que supervisar, acá hay responsabilidad de Repsol, pero también del estado.
    No va a ser gratis (nunca lo fue...) por la puta legislación liberal que tenemos, que sostiene artículos necesarios hace 160 años (cuando cualquier pelagatos levantaba una bandera y se adueñaba de la tierra) pero que hoy son utilizados para comprar barato y vender caro.
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  10. #9
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por soylolo Ver Mensaje
    No va a ser gratis (nunca lo fue...) por la puta legislación liberal que tenemos, que sostiene artículos necesarios hace 160 años (cuando cualquier pelagatos levantaba una bandera y se adueñaba de la tierra) pero que hoy son utilizados para comprar barato y vender caro.
    No te segui con lo de que la culpa es de la legislacion liberal.

    Por otro lado, hoy en La Nacion:

    Repsol pide a Europa que presione al país a pagar por YPF
    ....Ante esa hipótesis, la petrolera española mantendrá abiertos todos los frentes legales: en el tribunal arbitral del Banco Mundial (Ciadi), más los juicios por "competencia desleal" en Nueva York y en Madrid. "Se nos confiscó hace ahora cerca de 16 meses, y con cierta violencia. Desde esa fecha, no hemos recibido ninguna compensación ni tenemos ninguna indicación de que se nos pagará. Si escuchamos lo que algunos miembros importantes del Gobierno han dicho, nunca pagarán", denunció el vicesecretario general de Repsol, Miguel Klingenberg.
    La ponencia del directivo -principal encargado de la estrategia legal en el caso YPF- ocupó buena parte del debate convocado por el Centro Europeo de Política Económica Internacional (Ecipe, por sus siglas en inglés), un reconocido think tank. El objetivo: analizar la respuesta comunitaria ante el avance argentino sobre Repsol.

    "No nos olvidéis. No nos pongáis al final de la lista", reclamó Klingenberg a las autoridades europeas.
    Fue una medida populista y estupida. Buenisimo que sea estatal YPF, pero no se hace así, esto fue hecho para que la "monada" aplauda y ahora nos va a salir carisimo en mas de un sentido
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  11. #10
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por 0Config Ver Mensaje
    No te segui con lo de que la culpa es de la legislacion liberal.

    Por otro lado, hoy en La Nacion:



    Fue una medida populista y estupida. Buenisimo que sea estatal YPF, pero no se hace así, esto fue hecho para que la "monada" aplauda y ahora nos va a salir carisimo en mas de un sentido
    c arisimo es importar energia, suerte a repsol total mañana con otro gobierno seguro lw devuelven ypf y seguro mucha gente va a aplaudirlo...
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  12. #11
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    c arisimo es importar energia, suerte a repsol total mañana con otro gobierno seguro lw devuelven ypf y seguro mucha gente va a aplaudirlo...
    Hay algo que me llama mucho la atención, y es como hacen para sostener tanto una postura siendo de conocimiento público algunos hechos que son dificil de pasar inadvertidos.

    Todo bien con el modelo nac&pop de que una petrolera sea nacional, pero nunca se les paso por la cabeza hacerse la pregunta de quien fue el que la privatizo? no recuerdan el quilombo que hubo en ese momento? tampoco piensan quien era el que debia controlar a la empresa durante todos estos años? (y hagamos incapie en los últimos 10 años ya que seguimos teniendo entre nosotros a uno de los culpable de la decadencia que tenia la empresa). Y el tema de Chevron no les hace picar un poco el culo? tenes a todos estos gorilas bardeando a las empresas extranjeras y nacionalizando YPF, y al día siguiente estan a los besos con los yankies, con los que encima quieren cerrar un contrato de dudosos terminos.

    La verdad no estoy ni en contra ni a favor de ningun partido, pero si tuviera la camiseta de los K y usara dos segundos el cerebro me seria imposible no cuestionarme un poco sobre estas cosas.
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  13. #12
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por .rkpost Ver Mensaje
    Hay algo que me llama mucho la atención, y es como hacen para sostener tanto una postura siendo de conocimiento público algunos hechos que son dificil de pasar inadvertidos.

    Todo bien con el modelo nac&pop de que una petrolera sea nacional, pero nunca se les paso por la cabeza hacerse la pregunta de quien fue el que la privatizo? no recuerdan el quilombo que hubo en ese momento? tampoco piensan quien era el que debia controlar a la empresa durante todos estos años? (y hagamos incapie en los últimos 10 años ya que seguimos teniendo entre nosotros a uno de los culpable de la decadencia que tenia la empresa). Y el tema de Chevron no les hace picar un poco el culo? tenes a todos estos gorilas bardeando a las empresas extranjeras y nacionalizando YPF, y al día siguiente estan a los besos con los yankies, con los que encima quieren cerrar un contrato de dudosos terminos.

    La verdad no estoy ni en contra ni a favor de ningun partido, pero si tuviera la camiseta de los K y usara dos segundos el cerebro me seria imposible no cuestionarme un poco sobre estas cosas.
    no, el tema es que el topic habla de un tema, si por cada respuesta hay que hacer una introduccion historica de como se llego a todo se hace imbancable y no corresponderia a noticias del dia... si queres armar un topic sobre privatizaciones/estatizaciones en los 90 y ahora en politica y sociedad, barbaro

    y mezclas cosas de los 90 con acuerdos de ahora y el hecho de pensar que por que es yankee es malo (cuando los k aducen eso al colonialismo, no a hacer negocios) y mil cosas mas en solo un parrafo.

    y tampoco tengo la camiseta de los k, me molesta desde el inicio del topic el titulo la pregunta "o se pensaron que era gratis?" y la inclinacion de un par a que si alguno de afuera nos impone una sancion, que nos va a decir como manejar nuestros propios recursos, y cuando menos me causa gracia...
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  14. #13
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    no, el tema es que el topic habla de un tema, si por cada respuesta hay que hacer una introduccion historica de como se llego a todo se hace imbancable y no corresponderia a noticias del dia... si queres armar un topic sobre privatizaciones/estatizaciones en los 90 y ahora en politica y sociedad, barbaro

    y mezclas cosas de los 90 con acuerdos de ahora y el hecho de pensar que por que es yankee es malo (cuando los k aducen eso al colonialismo, no a hacer negocios) y mil cosas mas en solo un parrafo.
    Estas pidiendo algo que no es coherente, es imposible hacer la vista gorda a lo que paso en los 90 y lo que paso en los ultimos 10 años que se relaciona directamente con la estatización de YPF.

    Por un lado festejas la estatización, que me parece correcta, de hecho nunca se debio privatizar, pero por otro lado nunca los veo hablando sobre la privatización. Tambien leo mucho sobre que el estado de YPF era deplorable y que no se puede hacer tanto en un par de años, pero por otro lado nunca los veo hablando de quien era el que tenia que controlar a la empresa durante todos esos años que hizo cualquiera (que no es de extrañarse, paso lo mismo con Aerolineas).

    Rajan a patadas a una empresa de afuera a la que nunca controlaron, <bombos y platillos>, todo para traer a otra empresa de afuera con terminos poco favorables para el pais.

    En parte con gente como esa estamos como estamos, si se tomaran 2 segundos para pensar se darian cuenta que algo falla, que no encaja de ninguna forma. O son boludos por no darse cuenta o hipocritas por mirar para otro lado cuando les conviene.

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    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    no, el tema es que el topic habla de un tema, si por cada respuesta hay que hacer una introduccion historica de como se llego a todo se hace imbancable y no corresponderia a noticias del dia... si queres armar un topic sobre privatizaciones/estatizaciones en los 90 y ahora en politica y sociedad, barbaro

    y mezclas cosas de los 90 con acuerdos de ahora y el hecho de pensar que por que es yankee es malo (cuando los k aducen eso al colonialismo, no a hacer negocios) y mil cosas mas en solo un parrafo.
    Estas pidiendo algo que no es coherente, es imposible hacer la vista gorda a lo que paso en los 90 y lo que paso en los ultimos 10 años que se relaciona directamente con la estatización de YPF.

    Por un lado festejas la estatización, que me parece correcta, de hecho nunca se debio privatizar, pero por otro lado nunca los veo hablando sobre la privatización. Tambien leo mucho sobre que el estado de YPF era deplorable y que no se puede hacer tanto en un par de años, pero por otro lado nunca los veo hablando de quien era el que tenia que controlar a la empresa durante todos esos años que hizo cualquiera (que no es de extrañarse, paso lo mismo con Aerolineas).

    Rajan a patadas a una empresa de afuera a la que nunca controlaron, <bombos y platillos>, todo para traer a otra empresa de afuera con terminos poco favorables para el pais.

    En parte con gente como esa estamos como estamos, si se tomaran 2 segundos para pensar se darian cuenta que algo falla, que no encaja de ninguna forma. O son boludos por no darse cuenta o hipocritas por mirar para otro lado cuando les conviene.
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  15. #14
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por .rkpost Ver Mensaje
    Estas pidiendo algo que no es coherente, es imposible hacer la vista gorda a lo que paso en los 90 y lo que paso en los ultimos 10 años que se relaciona directamente con la estatización de YPF.

    Por un lado festejas la estatización, que me parece correcta, de hecho nunca se debio privatizar, pero por otro lado nunca los veo hablando sobre la privatización. Tambien leo mucho sobre que el estado de YPF era deplorable y que no se puede hacer tanto en un par de años, pero por otro lado nunca los veo hablando de quien era el que tenia que controlar a la empresa durante todos esos años que hizo cualquiera (que no es de extrañarse, paso lo mismo con Aerolineas).

    Rajan a patadas a una empresa de afuera a la que nunca controlaron, <bombos y platillos>, todo para traer a otra empresa de afuera con terminos poco favorables para el pais.

    En parte con gente como esa estamos como estamos, si se tomaran 2 segundos para pensar se darian cuenta que algo falla, que no encaja de ninguna forma. O son boludos por no darse cuenta o hipocritas por mirar para otro lado cuando les conviene.
    no te dije que hagas la vista gorda, te dije que excede al topic y su tema...
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  16. #15
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por 0Config Ver Mensaje
    No te segui con lo de que la culpa es de la legislacion liberal.

    De la CN: Art. 17.- La propiedad es inviolable, y ningún habitante de la Nación puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley. La expropiación por causa de utilidad pública, debe ser calificada por ley y previamente indemnizada. Sólo el Congreso impone las contribuciones que se expresan en el artículo 4°. Ningún servicio personal es exigible, sino en virtud de ley o de sentencia fundada en ley. Todo autor o inventor es propietario exclusivo de su obra, invento o descubrimiento, por el término que le acuerde la ley. La confiscación de bienes queda borrada para siempre del Código Penal argentino. Ningún cuerpo armado puede hacer requisiciones, ni exigir auxilios de ninguna especie.


    Y complementa Ley 21.499 TITULO IV La indemnización

    ARTICULO 10.- La indemnización sólo comprenderá el valor objetivo del bien y los daños que sean una consecuencia directa e inmediata de la expropiación. No se tomarán en cuenta circunstancias de carácter personal, valores afectivos, ganancias hipotéticas, ni el mayor valor que pueda conferir al bien la obra a ejecutarse. No se pagará lucro cesante. Integrarán la indemnización el importe que correspondiere por depreciación de la moneda y el de los respectivos intereses.-

    ARTICULO 11.- No se indemnizarán las mejoras realizadas en el bien con posterioridad al acto que lo declaró afectado a expropiación, salvo las mejoras necesarias.-

    ARTICULO 12.- La indemnización se pagará en dinero efectivo, salvo conformidad del expropiado para que dicho pago se efectúe en otra especie de valor.-

    ARTICULO 13.- Declarada la utilidad pública de un bien, el expropiante podrá adquirirlo directamente del propietario dentro de los valores máximos que estimen a ese efecto el Tribunal de Tasaciones de la Nación para los bienes inmuebles, o las oficinas técnicas competentes que en cada caso se designarán, para los bienes que no sean inmuebles. Tratándose de inmuebles el valor máximo estimado será incrementado automáticamente y por todo concepto en un diez por ciento.-



    Por eso digo que sostiene artículos necesarios hace 160 años (cuando cualquier pelagatos levantaba una bandera y se adueñaba de la tierra) pero que hoy son utilizados para comprar barato y vender caro, es decir que el estado venda (por ejemplo) ypf a 2 mangos y la tenga que recomprar a x.xxx.xxx.xxx



    Citar Mensaje original enviado por .rkpost Ver Mensaje
    Hay algo que me llama mucho la atención, y es como hacen para sostener tanto una postura siendo de conocimiento público algunos hechos que son dificil de pasar inadvertidos.

    Todo bien con el modelo nac&pop de que una petrolera sea nacional, pero nunca se les paso por la cabeza hacerse la pregunta de quien fue el que la privatizo? no recuerdan el quilombo que hubo en ese momento? tampoco piensan quien era el que debia controlar a la empresa durante todos estos años? (y hagamos incapie en los últimos 10 años ya que seguimos teniendo entre nosotros a uno de los culpable de la decadencia que tenia la empresa). Y el tema de Chevron no les hace picar un poco el culo? tenes a todos estos gorilas bardeando a las empresas extranjeras y nacionalizando YPF, y al día siguiente estan a los besos con los yankies, con los que encima quieren cerrar un contrato de dudosos terminos.

    La verdad no estoy ni en contra ni a favor de ningun partido, pero si tuviera la camiseta de los K y usara dos segundos el cerebro me seria imposible no cuestionarme un poco sobre estas cosas.
    "A los besos con los yankies"... Hacer un joint venture con capitales extranjeros por una ínfima parte del yacimiento es estar a los besos con los yankies????



    Lo de Chevrón NO hace ruido justamente porque se usa el cerebro por esos dos segundos.


    Citar Mensaje original enviado por .rkpost Ver Mensaje
    Rajan a patadas a una empresa de afuera a la que nunca controlaron, <bombos y platillos>, todo para traer a otra empresa de afuera con terminos poco favorables para el pais.
    A ver si lo entendés así: Yo soy dueño de mi casa. En el garage, quiero abrir un maxiquiosco. Pero, como no tengo el dinero necesario para afrontar esa inversión (y el riesgo...) solo, "vamos y vamos" con un socio. Yo pongo el garage (NO la casa) y el pone la torta.

    Entendés? O todavía no?


    En parte con gente como esa estamos como estamos, si se tomaran 2 segundos para pensar se darian cuenta que algo falla, que no encaja de ninguna forma. O son boludos por no darse cuenta o hipocritas por mirar para otro lado cuando les conviene.
    Curioso, cuando menos, que repitas a modo de dardo lo de pensar por dos segundos, cuando tu planteo se basa meramente en repetir (sin pensar) las pavadas que dijo otra/s persona/s.
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