Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

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  1. #46
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

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    estas comparando una aerolinea sin flota propia con los derechos de explotacion de petroleo de toda la superficie de un pais? seguro?
    Estoy comparando una empresa aerocomercial vaciada con una deuda de 900 millones de dólares con una empresa petrolera vaciada con "una deuda de 9000 millones de dólares" según el gobierno argentino.

    Tanto te cuesta no justificar que se le paguen miles de millones a una empresa vaciadora?
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    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    los judíos askenazíes -de donde salieron los principales militantes sionistas- salieron del reino kázaro, que existió entre los siglos VIII y IX
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    El primero [de los versos], es la existencia de los jázaros, cuando hace años que está probado que no existieron:

    http://hnn.us/article/38677

  2. #47
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Estoy comparando una empresa aerocomercial vaciada con una deuda de 900 millones de dólares con una empresa petrolera vaciada con "una deuda de 9000 millones de dólares" según el gobierno argentino.

    Tanto te cuesta no justificar que se le paguen miles de millones a una empresa vaciadora?
    seguis comparando peras con manzanas... y no dije que me parezca ni bien ni mal, dije que es lo establecido por la ley...

    tu problema es que si no pienso como vos, automaticamente pienso lo contrario, proba de nuevo...
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  3. #48
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Con Repsol hicieron TODO mal, TODO mal. Primero, estuvo bárbaro que nacionalizaran el %51. Eso me pareció perfecto.

    El tema, es que en el proceso, hicieron TODO mal:

    1) no les hicieron cumplir sus obligaciones contractuales antes de nacionalizarla.
    2) no hicieron que saldaran sus deudas por el pasivo ambiental que ellos mismos generaron.
    3) y que resulta casi gracioso teniendo en cuenta los últimos dos aspectos: no abrieron una causa para dictaminar cuánto asumían los montos por incumplimientos contractuales y los correspondientes al pasivo ambiental. Les puedo firmar que la suma del pasivo ambiental + incumplimientos contractuales EXCEDE los 5000 millones de dólares. Es decir, Repsol debería pagarle a Argentina.

    Una muestra de otro parche del kirchnerismo, lo cual me decepciona mucho, ya que tenía una perspectiva general positiva de, digamos, lo que hicieron en Argentina. Se chocaron con la realidad: necesitan frenar la salida de dólares y aumentar la entrada de los mismos. Esto calma un poco las aguas, es un llamamiento a la IED.
    La verdad me decepciona muchísimo. Y me da mucha bronca
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  4. #49
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    config, ni un mea culpa de los numeros y noticias hasta ahora? pasamos de 20000 millones que pediria repsol a un preacuerdo por 5000? no hay una pequeña diferencia en el medio?? digo no?
    Un mea culpa de que? De la nota que escibio alguien en su momento? Un mea culpa de postearla? Tampoco se porque 20k, la nota que dio origen a este thread decia que repsol pedia 10k. Mi comentario fue este y lo sostengo:

    Traigo esta noticia porque me da la impresion de que muchos se creen eso de revolucionario y de que se expropio para el "pueblo" y no se cuanta sanata más. Hay que pagar y tiene consecuencias comerciales y diplomáticas este tipo de medidas. Y la realidad es que tanto gente de repsol como de ypf como el gobierno que tenia que controlar se la paso punguendo y malversando fondos. Esto de quien era? de Devido?
    Y lo nuevo del tema; Por confidencialidad, el Gobierno no brindará detalles del preacuerdo con Repsol
    Así lo explicó el ministro del Economía, Axel Kicillof; sin embargo, la propuesta sería un pago en activos líquidos por U$S 5000 millones por la expropiación de YPF
    Repsol acordaría con el gobierno argentino aceptar un pago de u$s6.000 millones
    Se trata del valor proporcional a la tenencia del 51% de las acciones de YPF que le fueron expropiadas en abril de 2012. Fuentes confiables de la empresa con sede en Madrid revelaron a Infobae que aprobarían el cobro parcial en bonos y el resto en activos líquidos
    Me imagino que la confidencialidad debe establlecer que pueden girar dolares del "pedazo" de explotación de vaca muerta que se supone que le van a dar como parte de la compensación.

    La otra gran consulta del tema; lo paga este gobierno o es herencia para el que viene?

    Si es una empresa estatal y cotiza en Bolsa, puede tener este tipo de acuerdos de confidencialidad? Desconozco y por eso pregunto, no estoy infiriendo nada.
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  5. #50
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Ah, y esta esto otro también: Que opina la Oposición: la indemnización a Repsol "es una estafa"

    En contra y porque:

    Carrió y Pino Solanas fueron los más duros y adelantaron impugnación. Macri, Binner y cercanos a Massa, a favor.
    ....el senador electo por UNEN Fernando “Pino” Solanas, y su compañera electoral, Elisa Carrió, que calificaron este acto con términos como “estafa”, “robo”, “acuerdo empurio” y la “continuación de los negociados entre españoles y argentinos”.

    "Vamos a impugnar cualquier acuerdo porque acá hay una causa abierta que tiene a su cargo el juez Ariel Lijo por el vaciamiento de YPF", señaló Solanas. Y esta mañana, en su cuenta Twitter, denunció que "YPF fue vaciada por Repsol, por el acuerdo que hizo Néstor Kirchner, que le permitía llevarse el 95 por ciento de las utilidades".

    En el mismo sentido, Carrió aseguró que la mención a "activos líquidos" como moneda de pago a Repsol es una referencia al yacimiento Vaca Muerta, razón por la cual, dijo, "continúan los negocios entre españoles y argentinos". Y agregó: “Esto demuestra que es un gobierno en retirada que quiere ser irresponsable ante el pueblo y pagarle todo a su ex socios”.

    El diputado Gerardo Milman (FAP-Buenos Aires) coincidió en pedir la participación del Congreso. "No pueden ser los mismos funcionarios que permitieron el vaciamiento de YPF los que firmen un acuerdo; debe haber control de la comisión de seguimiento de las privatizaciones", destacó.

    "Esto va a terminar igual que la historia con Marsans y Aerolíneas, vamos a terminar encubriendo el vaciamiento de Repsol en YPF", se sumó el senador Gerardo Morales (UCR-Jujuy).

    Para el radical Julio Cobos, el acuerdo “es un reconocimiento expreso del fracaso que fue la confiscación, descalificando a Repsol, y en el intento de expropiar sin ningún costo”, según publica Clarín. Y agregó: “Se soltó el freno de mano al no estar Moreno, pero el Gobierno en su discurso pone el guiño a la izquierda y termina girando a la derecha”.
    A favor y porque:

    Mauricio Macri calificó hoy como "positivo" el principio de acuerdo alcanzado por la Casa Rosada, al igual que el socialista Hermes Binner, aunque advirtió: “Esperamos conocer los términos del acuerdo para opinar con profundidad”

    En el mismo sentido se manifestaron los peronistas disidentes Eduardo Amadeo y Juan Carlos Romero, que destacaron el anuncio como una buena señal", opinó el senador.

    Alberto Roberti, secretario general de la Federación de Trabajadores de Petróleo y Gas y diputado del Frente Renovador de Sergio Massa, también se expresó a favor: “Alcanzar un acuerdo con España favorecería mayores inversiones para YPF, que necesita asociarse con empresas internacionales. Le daría mayor credibilidad”.
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  6. #51
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por 0Config Ver Mensaje
    Un mea culpa de que? De la nota que escibio alguien en su momento? Un mea culpa de postearla? Tampoco se porque 20k, la nota que dio origen a este thread decia que repsol pedia 10k. Mi comentario fue este y lo sostengo:
    el titulo del thread lo mandaste vos, y como te dije en su momento, nunca fue ni iba a ser gratis... no ocultas tu opinion diciendo "lo escribio otro"...
    Me imagino que la confidencialidad debe establlecer que pueden girar dolares del "pedazo" de explotación de vaca muerta que se supone que le van a dar como parte de la compensación.
    la compensacion es por los activos de la empresa localmente, los derechos de explotacion de todo el territorio argentino pertenecian a ypf, se le saco ypf a repsol...

    La otra gran consulta del tema; lo paga este gobierno o es herencia para el que viene?
    lo paga el estado, no el gobierno...
    Si es una empresa estatal y cotiza en Bolsa, puede tener este tipo de acuerdos de confidencialidad? Desconozco y por eso pregunto, no estoy infiriendo nada.
    mientras todavia una parte de las acciones de ypf son de repsol, y tiene representantes en la mesa directiva, si, hasta que se resuelva tiene confidencialidad por este tema, en todo caso es problema de sus accionistas que les oculten o no informacion...
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  7. #52
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    ah me olvide, el mismo pino que voto a favor cuando se trato la ley, ahora impugna? oooooook
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  8. #53
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    ah me olvide, el mismo pino que voto a favor cuando se trato la ley, ahora impugna? oooooook
    Voto a favor de que la estaticen, ahora esta en contra de que paguen la indemnización. Son 2 cosas diferentes, hasta un mono lo entiende.
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  9. #54
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por xfx10 Ver Mensaje
    Voto a favor de que la estaticen, ahora esta en contra de que paguen la indemnización. Son 2 cosas diferentes, hasta un mono lo entiende.
    la ley establecia una compensación., no son 2 cosas distintas...
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  10. #55
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    la ley establecia una compensación., no son 2 cosas distintas...
    Donde la dice ley que hay que compensarlo con 5000 millones?. Pino Solanas puede estar a favor de la estatizacion y en contra de la indemnización de 5000 millones. Cual es el problema?.
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  11. #56
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    el titulo del thread lo mandaste vos, y como te dije en su momento, nunca fue ni iba a ser gratis... no ocultas tu opinion diciendo "lo escribio otro"...

    la compensacion es por los activos de la empresa localmente, los derechos de explotacion de todo el territorio argentino pertenecian a ypf, se le saco ypf a repsol...

    lo paga el estado, no el gobierno...

    mientras todavia una parte de las acciones de ypf son de repsol, y tiene representantes en la mesa directiva, si, hasta que se resuelva tiene confidencialidad por este tema, en todo caso es problema de sus accionistas que les oculten o no informacion...
    Claro que lo paga el estado, si queres, lo pagan los ciudadanos; todo bien, este gobierno contrae la deuda por expropiar una empresa con la que no paro de hacer negocios y vaaciarla conjuntamente con los españoles y el costo lo paga el gobierno que viene. En serio te queres poner en astuto semantico con un tema tan obvio? Que, despues vaas a decir "le gane una discusión a un flaco en 3DG?"

    Y respecto al título, lo mantengo; es lo que esta pasando, o acaso es gratis? No puedo entender como justifican algo así; no que YPF sea nacional, sino que roben a mansalva, vacien la empresa, la expropien, pagan la expropiación, y ni un politico de los que tenia que ejercer el control autidato, ni un miembro del directorio investigado; aca no paso nada viejo!

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    ah me olvide, el mismo pino que voto a favor cuando se trato la ley, ahora impugna? oooooook
    Mira que esto también lo postee yo
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  12. #57
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por xfx10 Ver Mensaje
    Donde la dice ley que hay que compensarlo con 5000 millones?. Pino Solanas puede estar a favor de la estatizacion y en contra de la indemnización de 5000 millones. Cual es el problema?.
    si estaba en contra de la indenmizacion, no vota positivo la ley para indenmizar a repsol por la expropiacion... borra con el codo lo que escribio con la mano, ni siquiera se abstuvo, fue directo voto afirmativo (inclusive se lo echaron en cara en el debate en tn)

    Y respecto al título, lo mantengo; es lo que esta pasando, o acaso es gratis?
    nunca nadie penso que era gratis... el problema fue la privatizacion entregando el culo, te pensas que reestatizar ese tipo de chanchullo es gratis? al que habria que investigar es al que la permitio (y ya te veo venir con fotos del tuerto, nah seguila vos solo)
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  13. #58
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por pinchamath Ver Mensaje
    si estaba en contra de la indenmizacion, no vota positivo la ley para indenmizar a repsol por la expropiacion... borra con el codo lo que escribio con la mano, ni siquiera se abstuvo, fue directo voto afirmativo (inclusive se lo echaron en cara en el debate en tn)
    Se indemniza en relación a lo que vale la empresa, si para Pino Solanas la empresa fue vaciada (por lo que hay una investigacion) y no vale nada, se indemniza con $0.
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  14. #59
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    Citar Mensaje original enviado por xfx10 Ver Mensaje
    Se indemniza en relación a lo que vale la empresa, si para Pino Solanas la empresa fue vaciada (por lo que hay una investigacion) y no vale nada, se indemniza con $0.
    esta bien, como a los locos, tenes razon... si para vos no valen nada las acciones de ypf ni tampoco el derecho de explotacion de los recursos petroliferos a lo largo y ancho de la argentina, entonces no se le paga nada a repsol por haberle extraido esos derechos...
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  15. #60
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    Re: Repsol rechaza oferta de compensación por YPF - O pensaron que era gratis?

    El estado ya quiso cobrarle 2mil millones de dolares por daños ambientales, el tema es que en el mundo real, no podes expropiar sin pagar un centavo. A menos que seas Rusia o algún país con aguante, si podes alegar un daño x para intentar bajar el precio en la negociación. Que es lo que hizo el estado con creces. Sino estaríamos pagando 10 o 20 mil millones de dolares, no 5 o 6.
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