Sociedad bajo amenaza de una dictadura

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  1. #31
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    Clarin conspira y los hijos de Herrera de Noble son de desaparecidos

    Bueno, todavia queda lo primero para usar, aunque ya van 5 años del rival imaginario

    PD: Por que cerraron el tema de la pizza?
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    Hay q ser MUY boludo para quejarse de la inflación y seguir comprando en coto.
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  2. #32
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    ni te lo tengo que responder yo.
    Lo que yo dije no tiene nada que ver con lo que plantea Inferno y su pregunta sobre el poder de Clarín.

    Acaso vos como político no buscarías tener buena relación con el diario más importante del país?

    Clarín no le hizo un depósito de 10 millones de dólares a Macri a cambio de este DNU.
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    la evidencia forense apunta a que en Dachau si hubo algunos gaseos
    Del museo oficial de Dachau:
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  3. #33
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    Citar Mensaje original enviado por gasto40 Ver Mensaje
    Lo que yo dije no tiene nada que ver con lo que plantea Inferno y su pregunta sobre el poder de Clarín.

    Acaso vos como político no buscarías tener buena relación con el diario más importante del país?

    Clarín no le hizo un depósito de 10 millones de dólares a Macri a cambio de este DNU.
    no, fueron 274 millones y el deposito lo hizo Macri.

    http://tiempo.infonews.com/2013/05/1...por-lavado.php

    y vos me respondes claramente cual es el poder de Clarin:

    Se metió aún más de lo que ya estaba en los bolsillos de Clarín, y consigue por lo tanto más blindaje del que ya tiene. Y como es el diario más importante del país, mejor aún.
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  4. #34
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    ni te lo tengo que responder yo.
    Citar Mensaje original enviado por mark25 Ver Mensaje
    Tenes razón clarín no tiene poder, el día que se vayan los k volveremos a ser un país libre y democrático.
    Qué buena argumentación.
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  5. #35
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    no, fueron 274 millones y el deposito lo hizo Macri.

    http://tiempo.infonews.com/2013/05/1...por-lavado.php

    y vos me respondes claramente cual es el poder de Clarin:
    Pero en todo caso el poder lo tiene Macri, no Clarín. (Lo cual no es novedad)

    En caso de ser verdad siquiera lo de tu link, a cuantos amiguitos ha ayudado Cristina Kirchner?
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    la evidencia forense apunta a que en Dachau si hubo algunos gaseos
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  6. #36
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    Si ta bueno como el tuyo de xp clarín no tiene poder
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  7. #37
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    En mi opinion al tuerto no le quedo otra que aliarse con clarin, que piensan que hubiera pasado si un presidente que sube con el 22% de los votos se hubiera enfrentado al grupo economico mas poderoso del pais?

    Y quien mejor que lanata para hablar de lo quien es el grupo clarin..


    Y ni hablar de la ley de medios..
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  8. #38
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    Si tanto poder tiene Clarín, por qué las elecciones presidenciales las ganó el menemi... digo, kirchnerismo, con el 54% de los votos?

    Otra, pero derivada:

    El gobierno argentino tiene más o menos poder que Clarín?

    Otra más.

    No será que el verdadero tema acá es que el "poder" que tiene Clarín no es más que simplemente dice lo que mucha gente quiere escuchar? No me refiero a que mienta (tampoco digo que no lo haga, sino en general), me refiero a que la gente (o gran parte de la gente) está disconforme con el gobierno y antes de escuchar 678 o duro de domar o leer Tiempo Argentino o Infonews, prefiere rulerearse viendo TN y leyendo Clarín (comiéndose algún sapo de vez en cuando, pero en general leyendo cosas críticas fundamentadas desde una ideología que quizás algunos no compartan)? Para poner un ejemplo, si llego de casa del super recontracaliente porque con mil pesos hace 1 año me llenaba 3 changos y hoy no llego a uno, que me pongo a mirar, un programa donde me dicen "La inflación es del 9,6% anual" o voy a mirar el que me dice que es del 23%?.

    Otra.

    Si el día de mañana nos levantamos todos ultrakirchneristas, cuál es el poder que a partir de ese entonces tiene Clarín?

    Y la última.
    Cuál es el poder de convencimiento que tiene Clarín? A ustedes los convenció? Si a ustedes no los convenció, qué les lleva a pensar que sí puede convencer a otras personas? Que son menos formadas? Que son más "manejables"?
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    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    sos un hipocrita, un falso de mierda, un manejado, el diario te pone una nota diciendo indignate y vos corres como un boludo a indignarte (...)

  9. #39
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    Para conspiraciones imaginarias y planes siniestros, ya existe la revista Vientitres.

    Citar Mensaje original enviado por Rodri
    Cuál es el poder de convencimiento que tiene Clarín? A ustedes los convenció?
    Si no convencio a algo tan manipulable como zurdos revolucionarios salvadores de la patria, son de madera.
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    Hay q ser MUY boludo para quejarse de la inflación y seguir comprando en coto.
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  10. #40
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    Me parece medio inocentón preguntar "que poder puede tener clarin?".
    Empecemos por el hecho de que tienen una espalda impresionante para meterte muñecos como Macri, Scioli, de Narvaez y presentarlos como tipos capaces y distintos. Para mi, Macri es uno de los mejores ejemplos de político inventado por los medios. Es increíble el escudo mediático que le armaron.
    La verdad es que ellos eligen que temas se hablan y cuales no (independientemente de la posturas que uno después termine adoptando), tienen poder para decidir que temas van a tener 5 tapas y cuales van a aparecer como una nota al costado.
    Otro buen ejemplo es Lanata: el tipo habla de las bóvedas el domingo, y el lunes tenes a todos repitiendo a medias y de oídas.
    Es verdad que nadie esta obligado a leer clarín, ver a Lanata, ver TN y demás, pero convengamos que es MUY difícil escaparse del bombardeo de "información" constante.
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  11. #41
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    Citar Mensaje original enviado por mark25 Ver Mensaje
    Macri solo hizo un decreto xq esta muy preocupado por la libertad de prensa.

    Mira si vamos a pensar que macri representa los mismos intereses que clarin y como tal es funcional a esos intereses valiendose del poder del estado para defender los mismos. Hay que tener mucha imaginacion!
    Es como decir que a la Justicia hay que "hacerla mas democratica". Falacia de ignorante con intereses propios bien definidos. Partidiarizar la Justicia no la haria mas democratica, sino parcial. La afirmacion "hacerla mas democratica" es como esta situacion de Los Simpsons:



    "Si si es medicinal, claro, sin ella podria volverme mas ciego!!"

    "La Justicia sin esta medida podria ser mas autocratica"

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    que se planteo? el post es sobre una mandada de fruta de Clarin y salieron a decir "Clarin es un diario de barrio, solo eso" yo te demuestro con una sola foto que no es asi y vos no solo la obvias si no que decis que no te respondo?
    Clarin no es solo un diario de barrio, se sabe, pero no demostras nada con la foto de Macri hablando sobre su decreto, porque si vos decis que Macri va a por el decreto porque Clarin le mete ficha para el 2015 vas de una realidad creada por el espectro K. Como por ahi te dijeron si Nestor no se hubiera peleado con Clarin unos años atras, vos hoy estarias convalidando fuente clarinete en las obras de gobierno K.

    Todos mienten, todos tienen sus motivos e intereses, el problema es que te mienta tu gobierno. Sin ir mas lejos ahi estaba viendo el foro de los que reclamaron el recargo del 15% primero y luego del 20% por compras en el exterior y no se ha devuelto nada a gente que NO PAGA GANANCIAS, paso de un adelanto forzado de impuesto no imponible a cierta gente a una medida confiscatoria.

    Recuerdo cuando antes de la re de Kris ni se hablaba del tema subsidios, gano y a la mierda casi todos los subsidios.

    Citar Mensaje original enviado por Extour Ver Mensaje
    Me parece medio inocentón preguntar "que poder puede tener clarin?".
    Empecemos por el hecho de que tienen una espalda impresionante para meterte muñecos como Macri, Scioli, de Narvaez y presentarlos como tipos capaces y distintos. Para mi, Macri es uno de los mejores ejemplos de político inventado por los medios. Es increíble el escudo mediático que le armaron.
    La verdad es que ellos eligen que temas se hablan y cuales no (independientemente de la posturas que uno después termine adoptando), tienen poder para decidir que temas van a tener 5 tapas y cuales van a aparecer como una nota al costado.
    Otro buen ejemplo es Lanata: el tipo habla de las bóvedas el domingo, y el lunes tenes a todos repitiendo a medias y de oídas.
    Es verdad que nadie esta obligado a leer clarín, ver a Lanata, ver TN y demás, pero convengamos que es MUY difícil escaparse del bombardeo de "información" constante.
    Tiene el poder, gran poder economico que surgio de tener el Papel gratis, como cualquiera que no deberia invertir para tener su negocio, o su inversion sale de una dadiva, lo cual es mucho si lo ves desde el lado en donde se te saque mano a vos y llegue a toda la Republica. La Ley de Medios no habla nada sobre la posible intervencion del Estado sobre Papel prensa??. Si vos pensas que Macri (conocido por su fama en Boca sus millones desde su cuna de oro, su habla fashion y su desconocimiento/abstraccion de la realidad social), Narvaez (?????, de donde salio, ah empresario que no sabe como justificar millones y famoso por faltazos a su laburo como diputado) y Scioli (pff, menemista, cavallista, duhaldista, kirchnerista, ahora alejado de la presi) son personas capaces, creo que es tu problema, tuvieron mucho tiempo para demostrarlo e hicieron agua, o playas en la city, o sketchs en Tinelli, etc.
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    Última edición por DmitriLasallano : 16-05-13 el 01:55 AM

  12. #42
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    FUERZA CLARIN!!!

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  13. #43
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    Citar Mensaje original enviado por Extour Ver Mensaje
    Me parece medio inocentón preguntar "que poder puede tener clarin?".
    Empecemos por el hecho de que tienen una espalda impresionante para meterte muñecos como Macri, Scioli, de Narvaez y presentarlos como tipos capaces y distintos. Para mi, Macri es uno de los mejores ejemplos de político inventado por los medios. Es increíble el escudo mediático que le armaron.
    Es una buena empresa de propaganda, nadie lo discute. Ahora, que diferencia a 678, Pagina12 y Telam por ejemplo? El alcance que tienen nada más, porque el accionar de ambos es el mismo. Ambos defienden a los políticos que les dan apoyo, ambos atacan a la oposición/oficialismo según corresponda, ambos buscan consolidarse en su mercado, ambos usan favores de gente de más arriba, ambos compran a quien necesitan. Los medios oficialistas no tiene los recursos porque pertenecen directamente al gobierno, clarín los soborna.

    Hay que combatir políticas de monopolio? Si, obvio. Hay que hacerlo de forma que el estado controle todo? Eh.. no. Lo que siempre veo es que todo K ataca al otro lado, pero no se mira que el que quiere ocupar su mercado es igual o peor. Ejemplo, ves en pagina12 hablar de Lazaro Baez? Del aumento patrimonial de los funcionarios K? De corrupción en el gobierno? No. Ves en clarín lo mismo pero de los que defiende (Macri, narvaez, etc)? No! Entonces como estaríamos mejor erradicando a Clarín -utilizando decretos, leyes, jueces, lo que se pueda- para que deje de atacar al gobierno? Se está promoviendo hacer lo mismo que hace clarín, porque el gobierno hoy no habla mal de sí mismo, esconde, miente y acusa al otro, así que en esencia, va a ser lo mismo solo que ocultando lo que tienen ganas de meter abajo de la alfombra.


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    La verdad es que ellos eligen que temas se hablan y cuáles no (independientemente de la posturas que uno después termine adoptando), tienen poder para decidir que temas van a tener 5 tapas y cuáles van a aparecer como una nota al costado. Otro buen ejemplo es Lanata: el tipo habla de las bóvedas el domingo, y el lunes tenes a todos repitiendo a medias y de oídas. Es verdad que nadie está obligado a leer clarín, ver a Lanata, ver TN y demás, pero convengamos que es MUY difícil escaparse del bombardeo de "información" constante.
    Si, son dueños de muchos medios y hacen bajada de línea. Cuál es la diferencia con los medios del gobierno? Que tienen menos impacto? Si el gobierno mañana se los apropia en un 100%, sería lo mismo solo que con notas a favor suyo y en contra de los de la oposición. El camino correcto -a mi parecer claro- es crear una separación total entre los medios y la política. Sé que sería extremadamente jodido, largo, tedioso, pero quien no apoyaría (en la gente digo, vos, yo) una ley penal que ponga una pena de cárcel a un medio que hizo una nota a favor de un político por plata o por favores de su posición? O que evito poner algo al aire por amenazas, guita o bajada de línea? O la inversa, a un medio que soborno a un juez con algún motivo político (ej, pasar alguna ley, decreto, etc). Se entiende adónde voy, a prohibir lo que hoy pasa en ambos medios, no solo de un lado.

    Los medios no tienen que estar metidos en política (Grupo Clarín). Tampoco a la inversa. Los políticos no tienen que ser dueños de ningún medio (Grupo K) porque es la misma cagada.
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  14. #44
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

    Citar Mensaje original enviado por DmitriLasallano Ver Mensaje
    Si vos pensas que Macri (conocido por su fama en Boca sus millones desde su cuna de oro, su habla fashion y su desconocimiento/abstraccion de la realidad social), Narvaez (?????, de donde salio, ah empresario que no sabe como justificar millones y famoso por faltazos a su laburo como diputado) y Scioli (pff, menemista, cavallista, duhaldista, kirchnerista, ahora alejado de la presi) son personas capaces, creo que es tu problema, tuvieron mucho tiempo para demostrarlo e hicieron agua, o playas en la city, o sketchs en Tinelli, etc.
    Justamente ese era mi punto, si clarín tiene maquinaria para tomar esos tres muñecos y proponerlos como alternativas serias al gobierno actual, me parece que nadie puede negar que son formadores de opiniones.


    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Es una buena empresa de propaganda, nadie lo discute. Ahora, que diferencia a 678, Pagina12 y Telam por ejemplo? El alcance que tienen nada más, porque el accionar de ambos es el mismo. Ambos defienden a los políticos que les dan apoyo, ambos atacan a la oposición/oficialismo según corresponda, ambos buscan consolidarse en su mercado, ambos usan favores de gente de más arriba, ambos compran a quien necesitan. Los medios oficialistas no tiene los recursos porque pertenecen directamente al gobierno, clarín los soborna.
    Completamente de acuerdo.

    Hay que combatir políticas de monopolio? Si, obvio. Hay que hacerlo de forma que el estado controle todo? Eh.. no. Lo que siempre veo es que todo K ataca al otro lado, pero no se mira que el que quiere ocupar su mercado es igual o peor. Ejemplo, ves en pagina12 hablar de Lazaro Baez? Del aumento patrimonial de los funcionarios K? De corrupción en el gobierno? No. Ves en clarín lo mismo pero de los que defiende (Macri, narvaez, etc)? No! Entonces como estaríamos mejor erradicando a Clarín -utilizando decretos, leyes, jueces, lo que se pueda- para que deje de atacar al gobierno? Se está promoviendo hacer lo mismo que hace clarín, porque el gobierno hoy no habla mal de sí mismo, esconde, miente y acusa al otro, así que en esencia, va a ser lo mismo solo que ocultando lo que tienen ganas de meter abajo de la alfombra. Si, son dueños de muchos medios y hacen bajada de línea. Cuál es la diferencia con los medios del gobierno? Que tienen menos impacto? Si el gobierno mañana se los apropia en un 100%, sería lo mismo solo que con notas a favor suyo y en contra de los de la oposición.
    Yo nunca dije que hay que erradicar a Clarin, sin embargo creo que hay que ponerle un freno a la cantidad de medios que tiene. No creo que sea saludable que nadie concentre los medios que básicamente generan la opinión pública. Sea un privado o estatal.

    El camino correcto -a mi parecer claro- es crear una separación total entre los medios y la política. Sé que sería extremadamente jodido, largo, tedioso, pero quien no apoyaría (en la gente digo, vos, yo) una ley penal que ponga una pena de cárcel a un medio que hizo una nota a favor de un político por plata o por favores de su posición? O que evito poner algo al aire por amenazas, guita o bajada de línea? O la inversa, a un medio que soborno a un juez con algún motivo político (ej, pasar alguna ley, decreto, etc). Se entiende adónde voy, a prohibir lo que hoy pasa en ambos medios, no solo de un lado.
    Los medios no tienen que estar metidos en política (Grupo Clarín). Tampoco a la inversa. Los políticos no tienen que ser dueños de ningún medio (Grupo K) porque es la misma cagada.
    Y acá nos pusimos a volar XD. Vas a mandar en cana a un tipo que hizo una nota a favor de un político? Después pedimos libertad de prensa.
    Personalmente considero que es imposible que un medio sea imparcial.


    - Hola vengo a presentarme para la vacante a periodista!
    - Bueno escriba una nota acerca de la reforna de la justicia
    - A favor o en contra?
    - Esta contratado!

    - - - - Auto Merge - - - -

    Como nota de color: Yo laburé para Clarín en el 2009, cuando este kilombo era relativamente nuevo o no había escalado tanto. Era empleado de jornada reducida porque ya no podían seguir cagando a los pasantes gracias a una ley que había salido hace recientemente. Igualmente hacía las horas que le parecía a mi jefe sin cobrar un peso, claro.
    Cuando cayo la inspección de la AFIP (se acuerdan del operativo opresor con cientos de sabuesos entrando a todas las empresas del grupo?), a mi masomenos me tiraron por la ventana para que me vaya a casa, y los de la AFIP no me pudieran entrevistar. Capaz que por eso me cae tan mal el grupo.
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    Re: Sociedad bajo amenaza de una dictadura

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    Yo nunca dije que hay que erradicar a Clarin, sin embargo creo que hay que ponerle un freno a la cantidad de medios que tiene. No creo que sea saludable que nadie concentre los medios que básicamente generan la opinión pública. Sea un privado o estatal.
    No no.. no lo decía por vos, sino que en general se pide que prendan fuego a Clarin y le expropien hasta las hijas a los dueños.


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    Y acá nos pusimos a volar XD. Vas a mandar en cana a un tipo que hizo una nota a favor de un político? Después pedimos libertad de prensa.
    Personalmente considero que es imposible que un medio sea imparcial.
    Es un toque fumon jajaj, lo sé, pero porque no? Una cosa es hacer una nota a favor de alguien porque simplemente te parece bien, te gusta su estilo y blah. A todos nos cae bien alguien por X o Y motivo. Otra es vender tu empresa y hacerlo porque ese político tiene comprado a tus jefes y/o están negociando para darle buena imagen, blindando lo negativo. Es lo que pasa en Clarin y en Pagina12 por ejemplo. Es una línea un poco delgada, lo sé.. pero quien sabe, tal vez sería positivo tener un periodismo independiente y objetivo. Prefiero leer a alguien que se expresa para contar como él ve las cosas.. y no una nota boluda porque el jefe le dijo que deje de escribir de macri porque lo rajan.


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    Como nota de color: Yo laburé para Clarín en el 2009, cuando este kilombo era relativamente nuevo o no había escalado tanto. Era empleado de jornada reducida porque ya no podían seguir cagando a los pasantes gracias a una ley que había salido hace recientemente. Igualmente hacía las horas que le parecía a mi jefe sin cobrar un peso, claro.
    Cuando cayo la inspección de la AFIP (se acuerdan del operativo opresor con cientos de sabuesos entrando a todas las empresas del grupo?), a mi masomenos me tiraron por la ventana para que me vaya a casa, y los de la AFIP no me pudieran entrevistar. Capaz que por eso me cae tan mal el grupo.
    Lo sabía, eras un espía encubierto!
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