Macri, al borde del JUICIO ORAL

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  1. Avatar de santimaster2000
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    Citar Mensaje original enviado por haagen Ver Mensaje
    vos no entendes que una muerte es una muerte.
    Pasa que el cree que la ley es lo que define lo correcto de lo incorrecto mientras que nosotros nos regimos por la moral, no estamos midiendo con la misma vara, por ende nunca vamos a llegar al mismo resultado.
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    ¿Para que querría ser eso? Es más divertido boludearlos diariamente, hacerles cumplir reglas que yo no acataría ni por asomo, banearlos porque se me antoja y leerlos quejarse, como si a alguien le importara.

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  2. Avatar de epicasino
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Sé muy bien que lo que pretendés instalar es una falsificación de la historia. Probablemente sea porque no la conocés más que muy superficialmente. Pero no me interesa. Te trato como merce ser tratada la chantada que decís.
    Y seguimos con la arrogancia (veo que es bastante común en los justificadores de la guerrilla). Que no esté de acuerdo con tu visión de ciertos momentos históricos no hace a mi conocimiento superficial ni una chantada, simplemente no estoy de acuerdo con vos.



    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Ilegal era la situación que se vivía en la Argentina en el año 70. Terrible fue la represión militar de la dictadura de la Revolución Argentina. El asesinato de Aramburu fue un acto de violencia de abajo engendrada desde arriba, un acto de resistencia saludado por los trabajadores y por el mismo Perón en privado.
    Saludado por los trabajadores? Te consta? El mismo Perón los echó de la plaza, no te olvides.

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Podríamos decir que cortarle la cabeza al Rey de Francia "estuvo mal" o que los fusilamientos de San Martín y Belgrano "estuvieron mal" o que el asesinato del zar de Rusia estuvo "mal". Porque matar está mal? Mal para quién? Para muchos estuvo muy bien y fue un acto de justicia. Tus categorías de "mal" y "bien" no se corresponden con nada material ni concreto. Porque anulan el contexto histórico en el que se realizaron esas acciones. La violencia sólo está bien cuando está sancionada por el Estado? El Estado que estaba en manos de los militares? Qué hubiera estado bien? Los Montoneros deberían haberse quedado panchos en su casa esperando que por esas casualidades termine la dictadura y dejen volver a Perón? Suerte entonces que hicieron lo que considerás que está mal y respondieron a la violencia que se venía ejerciendo contra el pueblo con lo único que demostraron que podían entender los militares: violencia contra ellos.
    Justamente, por una cuestión de contextos históricos no puedo comparar la revolución francesa con montoneros, disculpame pero en el período en que asesinaba montoneros eran vigentes otras normativas y a diferencia de vos, no logro justificar su accionar. Y por favor, dejá de decir que respondían a favor del pueblo, eso decían ellos, pero no estoy tan seguro de que el pueblo los bancara, al contrario.



    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    No, porque vos no definís lo que es el terrorismo. El terrorismo ataca generalizadamente a la población civil y tiene el objetivo de aterrorizarla para fines ulteriores. La guerrilla no hizo eso, no atacó a la población civil, no atacó al pueblo. Si explotaba una bomba y moría un transeúnte eran bajas no deseadas que tenían por objetivo a otra persona, como una bala perdida de policías que disparan contra un delincuente a los que nadie acusaría de terrorista por causar algunas bajas civiles en su enfrentamiento armado con otro bando.
    No estoy de acuerdo, las bajas civiles no eran tan pocas ni casuales como decís y ni loco compararía a un grupo guerrillero ilegal matando gente con la policía, que es una institución legal que tiene como función proteger a la población.



    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    No, pretendo comparar a personas tradicionalmente presentadas como próceres y héroes para mostrar la hipocresía del discurso falaz que dice condenar la violencia por sí misma. Los grupos revolucionarios siempre ejercieron violencia y mataron, hace 200 años, hace 100 años y hace 40 también. No tiene nada que ver con la separación en el tiempo (y menos con los DDHH que no dicen nada sobre el asesinato individual). Esa violencia revolucionaria luego es amparada y celebrada por el Estado que establecen los que triunfan. Pero los guerrilleros en los 70 no triunfaron y eso es lo que los distingue de Belgrano y San Martín. Por eso su violencia está "mal" y la de los próceres es mejor vista socialmente.
    Ya expliqué por que esta comparación no me parece válida.



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    No, no es al pedo. Está claro que no conocés la historia de los 60 y los 70.
    Lo único claro es tu soberbia.



    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Montoneros jamás atentó contra la población civil. Tu problema es que no podés distinguir entre "población civil" y alguien que es civil porque no tiene grado militar. Y sin embargo había civiles que eran cómplices directos de los militares.

    Quiénes eran los secuestrados? Eran la población civil? Era un señor que pasaba por ahí? O era un gran empresario explotador que entregaba obreros a las fuerzas represivas? Quién era Rucci si no el lugarteniente de Perón promotor de la Masacre de Ezeiza?
    O sea que justificás sus atentados contra población civil diciendo que eran socios de los militares... Si no la ganás, la empatás, tremendo.



    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Definilos con las categorías mentales tuyas que quieras. No por eso alguien más lo va aceptar.
    Quedate tranquilo que los que no estén a favor del delito cuando el delincuente les cae bien van a estar de acuerdo.



    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Para nada. No uso tus categorías simplistas de bien y mal. Entiendo el proceso histórico que los llevó al lugar donde estaban, a elegir los métodos de lucha que utilizaron y las decisiones que tomaron por sus lógicas internas. Los errores que yo les encuentro no son para nada los mismos que les puede encontrar alguien como vos, más allá de la crítica particular a ciertas acciones armadas que de hecho surgieron en el mismo seno de las organizaciones. Los errores importantes que encuentro son los que facilitaron su derrota, no que hayan tomado las armas. Son errores que puedo señalar mirando hacia atrás por todo lo que se sabe hoy como la mala apreciación de la situación política, la pérdida de contacto con las masas y la creciente militarización en un contexto en el que no podían ganar por la vía armada. Pero como conozco bien la historia puedo entender por qué en ese momento no podían actuar de otra manera que la que actuaron.
    Simplemente a vos te parece cae bien como delinquieron estos tipos, a mí me parece nefasto.




    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Tampoco definís qué es un crímen y qué no lo es, menos cuando no hubo acusación de fiscal ni fallo de un juez. Y leé sobre los fundamentos de la prescripción de la acción penal porque es obvio que no entendiste lo que escribí sobre el castigo que ya recibieron los guerrilleros de parte del Estado.
    Querés que defina todo lo que digo? Mejor posteá con un diccionario al lado. Entendí lo que dijiste (creeme, no era tan complejo como te gusta pensar), simplemente no lo comparto.
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    Última edición por epicasino : 28-03-13 el 03:01 AM

  3. La vida es bella Avatar de 0Config
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    La Justicia afirmó que no hay pruebas suficientes para que Mauricio Macri vaya a juicio por las escuchas

    El juez federal Sebastián Casanello sostuvo hoy que no hay pruebas suficientes contra el jefe de gobierno porteño Mauricio Macri como para enviarlo a juicio oral en el caso de las escuchas ilegales por el que está procesado.

    Su decisión es un giro inesperado en este expediente, donde incluso la Cámara Federal había fallado en contra de Macri y confirmado su procesamiento.

    Según Casanello, el cierre de la instrucción dispuesto por Norberto Oyarbide (el juez anterior de la causa) fue "prematuro": no hay una "prueba concreta" que permita sostener que Macri haya ordenado espiar a su cuñado, Néstor Leonardo, ni al dirigente opositor Sergio Burstein. Tampoco está demostrado en la causa -afirmó- que el jefe de gobierno porteño haya montado una "asociación ilícita" destinada al espionaje clandestino. Esos habían sido los argumentos del procesamiento.

    Casanello consideró que el reproche contra Macri "se agota en una suerte de responsabilidad por organigrama", por ser la cabeza del gobierno porteño, y que, más allá de la responsabilidad política que pueda caberle, no hay pruebas suficientes para atribuirle la responsabilidad penal de haber formado una asociación ilícita.

    Según Casanello, si bien la Cámara Federal confirmó el procesamiento contra Macri, en aquel fallo le había ordenado a Oyarbide que "profundizaran" algunas cuestiones planteadas por la defensa del jefe de gobierno (algo que la Cámara no hizo con otros acusados), pero Oyarbide omitió hacerlo.

    Con este fundamento, Casanello anuló la decisión de Oyarbide de dar por cerrada la instrucción contra Macri y, como consecuencia, anuló también los posteriores pedidos de elevación a juicio del fiscal y las querellas. Además, ordenó nuevas medidas de prueba, como citar como testigo al ministro de Justicia de la ciudad, Guillermo Montenegro, quien está sobreseído en este expediente. También, indagar sobre la empresa de seguridad privada supuestamente contratada por Franco Macri para investigar a Leonardo.
    Hay pocos antecedentes de una decisión semejante. En casi todos los casos, una vez que un acusado tiene un procesamiento confirmado en su contra, el camino hacia el juicio oral es casi automático.

    En el mismo fallo de hoy, de más de 150 páginas, Casanello dispuso que vayan a juicio oral el presunto espía Ciro James, el ex jefe de la Policía Metropolitana Jorge Palacios, y el ex ministro de Educación porteño Mariano Narodwski, quien tenía a James contratado a su cargo...fuente
    Cuak.
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  4. Avatar de 04/1984
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    Citar Mensaje original enviado por 0Config Ver Mensaje
    La Justicia afirmó que no hay pruebas suficientes para que Mauricio Macri vaya a juicio por las escuchas

    El juez federal Sebastián Casanello sostuvo hoy que no hay pruebas suficientes contra el jefe de gobierno porteño Mauricio Macri como para enviarlo a juicio oral en el caso de las escuchas ilegales por el que está procesado.

    Su decisión es un giro inesperado en este expediente, donde incluso la Cámara Federal había fallado en contra de Macri y confirmado su procesamiento.





    Cuak.
    No tanto Cuak, yo escribí en otro Thread que es lo que quiere hacer Cristina y todo va confirmando el plan, lo primero fue dialogar y a la vez mandar a todos sus lenguareces a hablar mal de Macri, lo segundo sacarle (si existen) cualquier impedimento legal, tercero apoyarlo indirectamente via presupuesto y no crearle conflictos en CABA, (ver Berni y su opinión sobre los piquetes) ya lo van a ver en la toma de Lugano en los proximos días.

    Si los K logran alguna movida transformando a Macri en lo que quiere Cristina, (en el adversario exterior) es porque si gana Massa o Scioli el kirchnerismo no volverá a gobernar jamás, el peronismo nunca mira para atrás, esto no lo hacen por convicción sino por desesperación y no es contra Macri es contra el peronismo, por eso no va a tener resultado la movida, el peronismo hoy sostiene a Cristina (Sta. Teresita) porque de ese modo sostiene el proyecto peronista, (no se pueden batir en retirada como el gobierno Radical fracasando) pero el destinatario final no es Cristina, sino el mismo peronismo, porque saben que Cristina prefiere un adversario externo y no uno interno, condicionando al partido y así poder volver a los 4 años y para hacerlo además va a usarlo (porque necesita un partido con alcance nacional y FPV no existe como tal) y el partido lo sabe y no quiere que lo haga, todo el peronismo piensa que la era K está terminada, sino apoyarían a un candidato que imponga la Presidenta, pero Cristina no tiene incondicionales dentro del partido, solo en algunos movimientos sociales y La Campora, necesita el enemigo exterior y nadie mejor que un no peronista como futuro presidente y si es de derecha mejor.
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    Última edición por 04/1984 : 07-03-14 el 01:39 PM
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  5. Avatar de momard
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    ahora resulta que si hay impunidad para macri, tambien es porque cfk lo quiere.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  6. Avatar de 04/1984
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    ahora resulta que si hay impunidad para macri, tambien es porque cfk lo quiere.
    Si señor, el enemigo de mi enemigo es mi amigo.
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  7. No holes, no show! Avatar de gasto40
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    Macri puede chicanear mucho a Massa (y viceversa), pero dista mucho de ser su enemigo.
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    'If you tell a lie long enough, it becomes the truth' -Joseph Goebbels
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    la evidencia forense apunta a que en Dachau si hubo algunos gaseos
    Del museo oficial de Dachau:
    miente, miente...que algo quedará
    "As long as there is such thing as a jewish state, there is no real peace in middle east."

  8. Avatar de 04/1984
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    Citar Mensaje original enviado por gasto40 Ver Mensaje
    Macri puede chicanear mucho a Massa (y viceversa), pero dista mucho de ser su enemigo.
    Cristina sabe que va haber segunda vuelta y que Massa y Macri no van a ir juntos, lo que puede pasar es lo siguiente, en primera vuelta gana Massa, segundo Scioli, segunda vuelta Macri apoya a Scioli porque tiene el PJ atrás y así elimina a Cristina e ingresa en el PJ, UNEN apoya a Massa, gana Massa, (la gente está cansada de 20 años de peronismo) pero no tiene estructura y con los Diputados y Senadores que pueda sacar no le alcanza para gobernar solo, necesita acuerdos y acuerda con UNEN y partidos provinciales, aun así debe lograr acuerdos para gobernar, el PJ le va a seguir respondiendo a Scioli, ahí entra Macri y tercia y hace posible la gobernabilidad pero puede no apoyarlo siempre, condicionando leyes fundamentales y limitando la administración de Massa desgastandolo y lo deja sin segundo mandato, (porque en el turno siguiente tiene la esperanza de enfrentarse con Cristina, ganarle y poner al PJ a su favor) ahora supongamos que de alguna manera Macri se mete en la segunda vuelta contra Massa o Scioli, a quién va apoyar Scioli y el cristinismo: a Macri y si es Scioli contra Macri, Massa apoya a Macri, gana Cristina, a quien va apoyar UNEN, va a dejar en libertad a sus votantes, gana Macri, (por la misma razón, 20 años de peronismo es demasiado) se cerró el plan de Cristina, volver en cuatro años.

    El peor escenario para Cristina es que gane Scioli, ahí no vuelve más.

    Ahhhhh...se preguntan y UNEN ¿que? nada, tercero cómodo.
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    Última edición por 04/1984 : 08-03-14 el 01:08 AM
    "Tanto mercado como sea posible, tanto Estado como sea necesario".

  9. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    Quiero ver si se presentan los 2 para las presidenciales que tan amigos son...

    Saludos
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  10. No holes, no show! Avatar de gasto40
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    No sé, me parece demasiado pronto todavía para hacer pronósticos sobre ese tema... Puede pasar cualquier cosa de acá a Octubre de 2015, borocotazos no van a faltar seguro.
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    la evidencia forense apunta a que en Dachau si hubo algunos gaseos
    Del museo oficial de Dachau:
    miente, miente...que algo quedará
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  11. Avatar de 04/1984
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    Citar Mensaje original enviado por gasto40 Ver Mensaje
    No sé, me parece demasiado pronto todavía para hacer pronósticos sobre ese tema... Puede pasar cualquier cosa de acá a Octubre de 2015, borocotazos no van a faltar seguro.
    En 21 meses hablamos.
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    "Tanto mercado como sea posible, tanto Estado como sea necesario".

  12. Avatar de santimaster2000
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    Massa no se postula si no tiene el diario del Lunes garantizandole la victoria.
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    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
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  13. La vida es bella Avatar de 0Config
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    Macri y Cristin son amantes en secreto
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  14. Avatar de Pablincho25
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    Re: Macri, al borde del JUICIO ORAL

    Y ahora donde se van a meter los K el relato que repiten "porque macri esta procesado..."
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