Cristina Miente o Clarin miente? - Guerra de Globitos en el Congreso

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  1. #31
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    Re: Cristina Miente o Clarin miente? - Guerra de Globitos en el Congreso

    L0veless que amoroso que sos!!!
    Primero lo corre al tío al ritmo de "Mira, mira, toda la info que te tiro, a que no me la refutas, pichi" - gran jugador de truco que te corre con un cinco de copas - y cuando rolo se molesta en dar su opinión de porque tetaz escribe pelotudeces – muchas, pero pelotudeces al fin y al cabo - l0veless lo acusa de que lee a este gran analista político de forma sesgada - acaso los análisis de tetaz no son sesgados? Juaz -.

    G-Dogg es otro amoroso, que se cuelga de las críticas al gobierno cada que puede sin importar de donde vengan. Por ejemplo el mismo tetaz afirma desde su blog que el gobierno dibujaba el IPC para estafar a los tenedores de bonos pagándoles menos. Recordemos que G-Dogg niega esto absolutamente, para el, el dibujo del IPC no tiene un sentido practico sino netamente ideológico para tirar combustible a la llama del relato. Eso de que le pagamos menos a los tenedores de bonos, es parte del relato.
    Pero bueno, como el ya dijo, el solo pone el culo por "lo que quiere decir" con lo que escribe. No le interesan las causas ni las consecuencias que puedan venir aparejadas con lo que quiere decir.

    En otro orden de cosas, chequeado.com también analizo el discurso de la Cris. Y uno encuentra genialidades como que califiquen de "exagerado" el comentario referente al PBI industrial, porque más allá de que el aumento es real, fue del 97% y no del 105%.
    JE ...
    http://www.chequeado.com/ultimas-not...io-un-105.html

    N..-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.

  2. #32
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    Re: Cristina Miente o Clarin miente? - Guerra de Globitos en el Congreso

    PD:
    Otra genialidad!!!
    ENGAÑOSO
    La Presidenta se refirió al tema en su discurso de inaugural del Congreso. Los datos disponibles ubican a la Argentina en ese lugar, pero es un indicador cuestionable.

    “Somos en América Latina los que más científicos tenemos por cada 1.000 habitantes”, destacó la presidenta Cristina Fernández durante su discurso de inauguración de las sesiones ordinarias en el Congreso. Las cifras oficiales disponibles ubican a la Argentina en ese lugar, pero no está claro que medir la cantidad de científicos en relación con el número de habitantes sea sinónimo de progreso en la calidad científica.
    http://www.chequeado.com/ultimas-not...la-region.html

    Ahora entiendo de donde sacan tanta tela los G-Dogg y los l0veless para salir a decir 10 minutos despues del discurso que es todo mentiramatenalayegua.

    Abrazos fraternales!

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.

  3. #33
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    Re: Cristina Miente o Clarin miente? - Guerra de Globitos en el Congreso

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    L0veless que amoroso que sos!!!
    Primero lo corre al tío al ritmo de "Mira, mira, toda la info que te tiro, a que no me la refutas, pichi" - gran jugador de truco que te corre con un cinco de copas - y cuando rolo se molesta en dar su opinión de porque tetaz escribe pelotudeces – muchas, pero pelotudeces al fin y al cabo - l0veless lo acusa de que lee a este gran analista político de forma sesgada - acaso los análisis de tetaz no son sesgados? Juaz -.

    G-Dogg es otro amoroso, que se cuelga de las críticas al gobierno cada que puede sin importar de donde vengan. Por ejemplo el mismo tetaz afirma desde su blog que el gobierno dibujaba el IPC para estafar a los tenedores de bonos pagándoles menos. Recordemos que G-Dogg niega esto absolutamente, para el, el dibujo del IPC no tiene un sentido practico sino netamente ideológico para tirar combustible a la llama del relato. Eso de que le pagamos menos a los tenedores de bonos, es parte del relato.
    Pero bueno, como el ya dijo, el solo pone el culo por "lo que quiere decir" con lo que escribe. No le interesan las causas ni las consecuencias que puedan venir aparejadas con lo que quiere decir.

    En otro orden de cosas, chequeado.com también analizo el discurso de la Cris. Y uno encuentra genialidades como que califiquen de "exagerado" el comentario referente al PBI industrial, porque más allá de que el aumento es real, fue del 97% y no del 105%.
    JE ...
    http://www.chequeado.com/ultimas-not...io-un-105.html

    N..-
    Justamente fueron demasiado buenos, por empezar incluyen dentro del pbi industrial y como MOI a la mineria.
    SI hay algo que es chequeado, es justamente bastante light criticando a cristina, un ejemplo de esto, a lavagna decir que no se habia generado empleo privado en el transcurso de 2008 /2012( la variacion real fue de un 2 % en 4 años lo que seria NULO) y le pusieron falso, cuando varios lectores se lo recalcaron quisieron aclarar con un falso pero no tanto.
    Es mas hay un chequeo de d'elia que es completamente falso e insostenible y le pusieron "exagerado"
    Son de usar el guantelete de acero para calificar los chequeos sobre opositores, pero usan uno de seda al momento de chequear personajes del oficialismo.
    Creo que al unico que le dieron con un fierro fue a boulodou pero por que es practicamente indefendible la fruta que tira.
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  4. #34
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    Re: Cristina Miente o Clarin miente? - Guerra de Globitos en el Congreso

    Me parece muy de doña rosa eso de ¡ay! me molesta que mienta porque es la presidenta y bla bla bla. Primero ¿en que miente puntualmente? porque si lo que les molesta es el INDEC, hay para discutir largo y tendido sobre el asunto, y quedarse en que el indec miente es ignorar todo el trasfondo político y todo lo que esos indices representan para la economía. En segundo lugar, no entiendo porque deberían molestar menos las mentiras de la corporacion mediática. A ellos no los votan, pero se convirtieron en lo que son apoyando a los genocidas, y a gobiernos democraticos que vaciaron el estado. Además, son formadores de opinión, controlan la información, ellos son los que crean la realidad mediática, no entiendo porque debería ser menos preocupante la mentira de clarín, que coapta jueces y apoyó políticos asesinos, genocidas, una guerra con inglaterra, etc, etc. ¿es menos grave eso que a lo sumo una verdad un poco tirada de los pelos para defender un proyecto político que mal que les pese lleva una decada de resultados positivos?

    Diez años mas de este modelo y vamos a dejar de ser el culo del mundo.
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  5. #35
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    Re: Cristina Miente o Clarin miente? - Guerra de Globitos en el Congreso

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Me parece muy de doña rosa eso de ¡ay! me molesta que mienta porque es la presidenta y bla bla bla. Primero ¿en que miente puntualmente? porque si lo que les molesta es el INDEC, hay para discutir largo y tendido sobre el asunto, y quedarse en que el indec miente es ignorar todo el trasfondo político y todo lo que esos indices representan para la economía. En segundo lugar, no entiendo porque deberían molestar menos las mentiras de la corporacion mediática. A ellos no los votan, pero se convirtieron en lo que son apoyando a los genocidas, y a gobiernos democraticos que vaciaron el estado. Además, son formadores de opinión, controlan la información, ellos son los que crean la realidad mediática, no entiendo porque debería ser menos preocupante la mentira de clarín, que coapta jueces y apoyó políticos asesinos, genocidas, una guerra con inglaterra, etc, etc. ¿es menos grave eso que a lo sumo una verdad un poco tirada de los pelos para defender un proyecto político que mal que les pese lleva una decada de resultados positivos?

    Diez años mas de este modelo y vamos a dejar de ser el culo del mundo.
    Sobre todo con las tasas inflacionarias y de crecimiento que estamos teniendo !!!
    Se!!
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  6. #36
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    Re: Cristina Miente o Clarin miente? - Guerra de Globitos en el Congreso

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    G-Dogg es otro amoroso, que se cuelga de las críticas al gobierno cada que puede sin importar de donde vengan. Por ejemplo el mismo tetaz afirma desde su blog que el gobierno dibujaba el IPC para estafar a los tenedores de bonos pagándoles menos. Recordemos que G-Dogg niega esto absolutamente, para el, el dibujo del IPC no tiene un sentido practico sino netamente ideológico para tirar combustible a la llama del relato. Eso de que le pagamos menos a los tenedores de bonos, es parte del relato.
    Sigue NIEN haciendo méritos en la escuela de tergiversación de 678.

    Lo que dije yo y cualquiera puede leer, es que el Indec fue intervenido para esconder la inflación y que la excusa del fraude patriótico de los bonos surgió tiempo después, con variantes ridículas como la acusación de Néstor Kirchner de que los técnicos consipraban con los bonistas para inflar artificialmente la inflación. El dibujo del IPC fue concebido con un sentido totalmente práctico que fracasó en parte gracias a la lucha de técnicos del Indec que se negaron a dibujar la pobreza y la indigencia y armaron un escándalo que los medios adictos en 2007 como el diario Clarín no pudieron ignorar.

    JAMÁS dije que los tenedores de bonos ajustados por CER no estaban perdiendo plata y siendo estafados por la inflación trucha. Lo que señalé es que la trucheada funciona para ambos lados y la inflación trucha infla los bonos PBI, cosa que también dice el economista citado:

    En síntesis, cuando se comparan peras con peras y manzanas con manzanas, el canje del 2005 permitió bajar la deuda unos 39.731 millones (incluyendo pagos en el segundo trimestre del 2005), mientras que el del 2010 la redujo unos 16.715 millones adicionales.

    (...)

    Esta es la razón por la que Rubén Lo Vuolo y Fernando Seppi (ver link acá) sostienen que el canje en realidad no desendeudó, puesto que se entregó a cambio de la deuda vieja, papeles nuevos que incluyen un capital (con descuento) pero un alto monto de pagos adicionales, ya sea en intereses o en cupones del PBI.

    Los cupones de PBI (para saber más de los cupones click acá) son premios adicionales que se incluyeron a los tenedores de bonos que entraron en ambos canjes, quienes reciben un 5% de la diferencia entre el PBI efectivo y el PBI de base, que se computa suponiendo un crecimiento del orden del 3% anual (empezaba en 4,26 en 2005, fue de 3,26 este año y será de 3% a partir del 2015.

    Sobre esta base, la gente de Econométrica ya estimaba en 2008(link acá) que el bono terminaría “comiéndose” el ahorro producido por la quita.
    A la luz de la enorme recuperación económica del 2010 y 2011 junto con el dibujo del INDEC para el 2012, todo parece indicar que ese escenario pesimista está muy cerca de hacerse realidad (ver link acá al cálculo del monto que habrá que pagar por el cupón PBI del 2011, este año).

    Mis posts sobre el tema son suficientemente claros:

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    Lo que estoy tratando de decir hace 2 páginas es que los cálculos del ahorro por el trucheo del IPC a los que linkearon son sobre la totalidad de los bonos atados a inflación. El ahorro de esos miles de millones es de capital, el ahorro de intereses es mucho menor. Ya sé que se pagan bonos todo el tiempo, pero no son miles de millones los que se pagan. Ese capital se amortiza en gran parte en vencimientos que ocurrirán en 10, 20, 30 años. Y también dije que no está claro si la ecuación da positiva cuando se hace la cuenta entre lo que nos ahorramos por los bonos ajustados por CER que vencen en el corto plazo y lo que nos cuestan los cupones atados al PBI (el otro gran vencimiento de este año además del Boden2012).
    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    Pensar que la razón de intervención del Indec es para ahorrarse ese capital de un par de miles de millones que hay que pagar a lo largo de 30 años es cuando menos ingenuo. No son tan urgentes. Kirchner en 2006 sí tenía un problema con la inflación que era urgente.
    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    El amigo Kirchner no estaba pensando en vencimientos de capital de miles de millones prorrateados a 2045 porque no le interesan a su gestión. Si hay algo que era Kirchner es pragmático y cortoplacista. Al contrario, su intervención en el Indec le trajo cantidad de dolores de cabeza en el corto plazo y no los va a soportar sólo porque el gobierno pague menos en 2045.

    Éste era el interés de Néstor Kirchner en el Indec, que surge del pedido de indagatoria a Moreno:

    Ahora bien, al tiempo en que el mencionado Moreno fue designado secretario de Coordinación Técnica, luego Secretaría de Comercio Interior, éste fue presentado por intermedio del secretario de Política Económica Tangelson, quien en ese entonces revestía el cargo de Director del Indec. En tal oportunidad y tras las formalidades del caso, Moreno, motivado en el grave problema de la inflación en el país, y en la importancia de tal circunstancia en el desarrollo económico del país, le pidió a Mármora la lista de los comercios que el Indec encuestaba, para poder desarrollar su acción de control de precios. Así, del testimonio de Mármora obrante en autos, surge que a partir de los eventos que se sucedieron desde ese momento y a tan sólo tres días de haberlo conocido -en abril de 2006- Mármora le pidió al secretario Moreno que no lo llamara más y que todo lo que precisaba lo pidiera oránicamente a través de la ministra Miceli. Explicó el ex director del Indec que en esa conversación donde Moreno le pedíaa la lista de los comercios, él le había explicado que tal circunstancia no era posible por cuanto ello estaba amparado por el secreto estadístico, recordando que el imputado le había hecho referencia a la importancia de la información del Indec, principalmente para, contando con el listado de los comercios que se encuestaban para la conformación del IPC, poder desarrollar sus actividades como titular de la Secretaría de Comercio Interior.

    En 2006, antes de que se decidiera la intervención, Moreno le exigía al Indec las listas de los comercios donde tomaban los precios motivado por "el grave problema de la inflación en el país". Su interés era bajar artificalmente los precios de esos comercios para contaminar la muestra, torcer la estadística y que la inflación fuera más baja. Es lo que finalmente hizo Paglieri cuando la puso Moreno, que hasta altas horas de la noche tenía a sus secuaces fotocopiando planillas para mandar a la Secretaría de Comerico y así amenazar a los negocios que no respetaban los acuerdos de precios, cagándose en el secreto estadístico.
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    Última edición por G-Dogg : 03-03-13 el 06:11 PM
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    los judíos askenazíes -de donde salieron los principales militantes sionistas- salieron del reino kázaro, que existió entre los siglos VIII y IX
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    El primero [de los versos], es la existencia de los jázaros, cuando hace años que está probado que no existieron:

    http://hnn.us/article/38677

  7. #37
    Avatar de G-Dogg
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    Re: Cristina Miente o Clarin miente? - Guerra de Globitos en el Congreso

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    En otro orden de cosas, chequeado.com también analizo el discurso de la Cris. Y uno encuentra genialidades como que califiquen de "exagerado" el comentario referente al PBI industrial, porque más allá de que el aumento es real, fue del 97% y no del 105%.
    JE ...
    http://www.chequeado.com/ultimas-not...io-un-105.html

    N..-
    Y chequeado.com comete un gran error (que también señaló ese economista twittero) porque no tiene en cuenta que el PBI está inflado por inflación trucha, por lo tanto el PBI industrial está sobreestimado y no se puede comparar alegremente con años anteriores. Además de que esas mediciones incluyen los crecimientos de la agroindustria y derivados que dicen mucho del éxito del agro pero nada del resto de la industria nacional.

    El germen de verdad de lo que dice es cuando señala que la industria en 2012 tiene una participación del 16% en el PBI, un punto menos que en 2003. La cuenta de dividir PBI industrial de 2012 por PBI de 2012 evita acarrear efectos inflacionarios.

    La "reindustrialización" es un verso.

    PD: Es otro gran éxito del modelo que la trucheada de la inflación del Indec se filtre a otros índices y se consume una nueva trucheada más difícil de detectar. Otro ejemplo en chequeado.com son sus artículos sobre el salario que incluye un salario real calculado en dólares PPA (PPP), con el factor PPA calculado con el IPC trucho del Indec.
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    Última edición por G-Dogg : 03-03-13 el 06:13 PM
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    los judíos askenazíes -de donde salieron los principales militantes sionistas- salieron del reino kázaro, que existió entre los siglos VIII y IX
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    El primero [de los versos], es la existencia de los jázaros, cuando hace años que está probado que no existieron:

    http://hnn.us/article/38677

  8. #38
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    Re: Cristina Miente o Clarin miente? - Guerra de Globitos en el Congreso

    Citar Mensaje original enviado por dr.K Ver Mensaje
    Se nota que Ni te molestaste en leer el blog, mas alla de leerlo de manera sesgada para interpretar lo que vos quieras.
    No, de hecho lo leí lo suficiente para saber que el tipo es un bolacero -por cierto, el tipo NUNCA pone fuentes de su argumentación (es decir, pega el link de una teoría que él usa, pero nunca linkea los datos con los que realiza las comparación-. Es decir, es a la economía lo que Pigna a la historia.

    Citar Mensaje original enviado por dr.K Ver Mensaje
    Por empezar esos datos que vos decis que no los justifico en ningun lado, estan en su blog, utilizo los mismos calculos que del banco mundial reemplazando el IPC del indec, por el IPC de la provincia de santa fe( y el cual aclaro que lo hizo para ser generoso ya que tiene 2 años que se notan a la legua que fueron manipulados y si usaba otro las cifras daban mucho PEOR).
    Igual, el problema es tuyo, y de comprensión sesgada. Yo arranco mi intervención criticando a CFK en algo bastante obvio -aunque tan obvio que ninguna cabeza pensante de la opopsición periodística lo menciona, se ve que se dedican a la parapsicología-; y vos me venís con que defiendo a los K.

    Y no los defiendo,lo que pasa es que la opopsición le contesdta a los errores e hijaputeces del GN con planes dignos del Líder de Felicidonia.

    Saludos.

    PD 1: demás está decir que yo mismo, hace unos meses, critiqué a chequeado por manejar de una manera medio sesgada los datos.

    PD 2: viendo el retorno del neonazi's friendly, me resulta gracioso leer en su link - http://foros.3dgames.com.ar/discusio...or-dia.36.html , posteo #534-:

    Cuando hay declaraciones de tantos testigos y evidencias tan contundentes, seguro que es verídico.

    Lástima que después se olvidó de tomar en cuenta sus propios consejos: http://foros.3dgames.com.ar/noticias...el-pueblo.html
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    no tengas miedo, sos sionista, ya podés salir del clóset...https://twitter.com/GDoggBA/status/467000858027520000

  9. #39
    getchar() Avatar de Remesa
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    Re: Cristina Miente o Clarin miente? - Guerra de Globitos en el Congreso

    Los dos.
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    Citar Mensaje original enviado por Pablopincha7 Ver Mensaje
    Yo que vos compro 2 kilos de tapa de nalga y les hago un tajo en el medio con forma de I.
    Lo pego al lateral del gabinete y le das matraca a eso.
    La pc te va a ser fiel de por vida, nunca te va a cagar con tu hermano y te deja ver porno..

  10. #40
    Avatar de pinchamath
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    Re: Cristina Miente o Clarin miente? - Guerra de Globitos en el Congreso

    Citar Mensaje original enviado por blex3n Ver Mensaje
    no solo clarin miente, tambien perfil, lanacion, lanata, nelson castro, la mayoria de periodistas respetados, lo de harvard estaba armado y los diarios de afuera tienen una vision erronea del pais

    solo la reina cristina dice la verdad

    y jorge rivas, dudo que gaste energias en mentir en su estado
    periodistas respetados?? por que por repetir la linea editorial del monopolio como monitos?? que inocente que sos...
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    DEL 7 A 0 NO SE OLVIDAN NUNCA MAS!!!
    TETRACAMPEON DE AMERICA
    Quiero volver a 1 y 57!!!!

  11. #41
    Avatar de Vergoglius
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    Re: Cristina Miente o Clarin miente? - Guerra de Globitos en el Congreso

    Periodistas monopolicos! a las ordenes de Magnetto!

    Eh, no

    Definitivamente estos ultimos 5 años hicieron pelota el cerebro de la gente.
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    Última edición por mastuerzZo : 27-03-13 el 05:58 PM

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