Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

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  1. #61
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Me imagino, a Biolcatti le re contra preocupan los pequeños productores.



    Alguien les va a ganar el lugar en el mercado y van a terminar perdiendo mas de lo que piensan. Y esta pelicula ya la vi, no les importan los pequeños productores, cuando fue lo de las retenciones en el 2008 se ofrecio un esquema para favorecer a los pequeños productores que lo rechazaron. No quieren blanquearse, les gusta laburar en negro, les gusta explotar gente, etc, etc. la levantan en pala, que no vengan a llorar.
    No se que tiene que ver Biolcati los costos de producción aumentaron 160% en los últimos 4 años, los insumos son todos en dolares y los contratistas que son en pesos remarcan un 20% por año mínimo. No se si entienden que el precio de la soja se maneja con variables que no tienen un pomo que ver con todo eso. Incluso puede bajar... Y para eventuales mejoras en productividad (que tampcoo son infinitas las que se pueden hacer), hace falta $.
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  2. #62
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    Citar Mensaje original enviado por Hiriak Ver Mensaje
    Este gobierno ha permitido y aún permite que se continue con el desmonte.
    Este gobierno ha permitido y aún permite que se envene la tierra y el pueblo con agrotóxicos.
    Este gobierno le da la mano a Monsanto y la mar en coche.
    Este gobierno pone a disposición la policia y la gendarmeria para desalojar y defender al empresario en conflicto con comunidades campesinas u originarias.
    Este gobierno hace vista gorda cuando sicarios matan o apretan campesinos.

    A mi entender, son una manga de asesinos y garcas ambos. Ningún empresario de la agroindustria paga los pasivos ambientales y se hacen ricos a costa del resto. Y mientras tanto el gobierno nacional utiliza el dinero de las retenciones para mantener un nivel de populismo y de dependencia en los sectores desplazados del campo y el empleo.

    Y así tenemos un campo que depende de la ayuda del gobierno cuado no llueve o cuando necesita infringir la ley la constitución.

    Y todos los políticos son obsecuentes con la agroindustria en mayor o menor medida pq deja buena plata para el gobierno y para los empresarios del campo. Los que se permiten el lujo de no vender serán justamente aquellos que tienen la capacidad de capitalizar mucho más allá de su nivel de vida.

    El único que pierde es el pequeño productor que no puede vender pq le hacen piquete o le pinchan las ruedas del camión. Ese se la tiene que comer.

    Y la culpa la tiene también el gobierno por crear una economía dependiente del extractivismo. Y digo extractivismo pq la agroindustria extrae los minerales de la tierra y estos son exportados. El campo sabe que es una pieza fundamental en el modelo económico por lo cual se da el lujo de medirse la japi con el GN.

    No tengo idea cual es la solución. Pero no veo víctimas en ningún bando. Otra pelea más entre garcas.
    che hiriak, si vas a correr a correr al gobierno por izquierda tratá de no usar de forma derechosa la categoría de populismo... digo, de pronto me parece.


    No ves víctimas? Sabes lo que se podría hacer con la guita del campo? y con la de las mineras?
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  3. #63
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    Los unicos que la juntan en pala son los extranjeros, vienen alquilan y se llevan los dolares.

    El pobre trabajador rural Argentino por cada dolar recibe $3. Un insulto.
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  4. #64
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    "el pobre trabajador rural" hablamos del peon de campo, me imagino , QUIERO CREER.
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  5. #65
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    http://www.unionportodos.org/index.p...ion&Itemid=203

    ajajaj me muero

    Señores productores de granos, no paguen la soga con la que los ahorcarán

    Solicitada del Dr. Carlos Maslatón.

    Mensaje para todos los productores de granos de la República Argentina. Hoy, como nunca antes en la historia nacional, es legítima la evasión tributaria, aunque el gobierno la repute como criminal. Cada peso que se le pague a la dictadura kirchnerista será malversado y puesto al servicio de la consolidación del régimen. Cada peso y cada dólar que ustedes conserven, será salvado del desastre y podrá ser invertido eficientemente en el momento de la redención republicana, que está más cerca que lejos. Las siguientes actividades convienen a los intereses objetivos de la Patria:

    1) Acaparar granos en silos-bolsa;

    2) Realizar contrabando sin pasar por la confiscatoria Aduana Argentina, eludiendo retenciones y cualquier otro impuesto;

    3) Subfacturar exportaciones;

    4) Retener divisas en el extranjero sin liquidárselas a tipo de cambio miserable a la tiranía;

    5) Mantener cuentas bancarias o efectivo en el extranjero resultante de sus actividades productivas fuera del conocimiento de la organización hitleriana AFIP.

    Promoveré personalmente amnistías para todo productor que desarrolle cualquier conducta descripta, si acaso el actual aparato represivo del estado instruyera acciones penales o civiles en contra de quienes con su esfuerzo generan gran parte del producto nacional bruto y son esquilmados para subsidiar a empresarios ladrones que fabrican basura a precios carísimos y que, de remate, necesitan protección aduanera para seguir robándonos cada día del año.
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  6. #66
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    Es buena la observación del populismo, la tomo jeje!

    Y si se podría hacer muchisimo con esa plata.. ¿pero que se hace? Se dan planes sociales. O sea, pan para hoy, hambre para mañana.

    No sugiero eliminarlos y dejar a la gente a la buena de Dios. Sino que se podría cambiar el eje del plan social y que más que un paliativo se convierta en un dinero invertido para crear economías regionales. Pero esta dificil crear economías regionales cuando todo es soja o megamineria... el agua es vital para crear economías regionales y si esta se usa para actividades económicas extractivistas y contaminantes, entramos en camino que tiene un único final.

    Cuando se acaba la bonanza del extractivismo nos vemos la cara y tenemos gente sin capacidad ni un medioambiente apto para la subsistencia. Y esa gente luego viene a engrosar los anillos de pobreza. Y se le dan planes sociales para que no se caguen de hambre y, principalmente, para que no rompan todo.

    Lo veo como un circulo vicioso bastante vil. Pero bueno, calculo que la solución no es facil ni tampoco dependa únicamente del gobierno. Como sociedad tenemos nuestra muy buena parte en esta situación. Pero la mayor deuda se la debemos a la historia: Siempre nos empecinamos en exterminar la vida rural, y hoy en día, la vida rural va en vías de extinción. Lo que va a quedar son empresas que manejen grandes extensiones territoriales y ya. Con muchisima tecnología de punta (dependientes del know how extranjero) y con mano de obra tercerizada, en negro, o esclavizada.
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  7. #67
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    Citar Mensaje original enviado por dam 0 Ver Mensaje
    "el pobre trabajador rural" hablamos del peon de campo, me imagino , QUIERO CREER.
    Que peon? este se quedo en 1810 donde los esclavos laburaban en el campo.

    Hoy se usa esto:
    http://obson.files.wordpress.com/200...a_mexico_1.jpg



    Gps: on, trayecto ok, anda solo.
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  8. #68
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    y quien lo maneja? un extraterrestre? el productor? pisaste un campo alguna vez? vos te pensas que todas las tareas del campo siempre hay una maquina en el medio? ok
    edit: claro, tiene gps, como le vamos a pagar un sueldo decente si tiene gps? que locura
    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    http://www.unionportodos.org/index.p...ion&Itemid=203

    ajajaj me muero

    Señores productores de granos, no paguen la soga con la que los ahorcarán

    Solicitada del Dr. Carlos Maslatón.

    Mensaje para todos los productores de granos de la República Argentina. Hoy, como nunca antes en la historia nacional, es legítima la evasión tributaria, aunque el gobierno la repute como criminal. Cada peso que se le pague a la dictadura kirchnerista será malversado y puesto al servicio de la consolidación del régimen. Cada peso y cada dólar que ustedes conserven, será salvado del desastre y podrá ser invertido eficientemente en el momento de la redención republicana, que está más cerca que lejos. Las siguientes actividades convienen a los intereses objetivos de la Patria:

    1) Acaparar granos en silos-bolsa;

    2) Realizar contrabando sin pasar por la confiscatoria Aduana Argentina, eludiendo retenciones y cualquier otro impuesto;

    3) Subfacturar exportaciones;

    4) Retener divisas en el extranjero sin liquidárselas a tipo de cambio miserable a la tiranía;

    5) Mantener cuentas bancarias o efectivo en el extranjero resultante de sus actividades productivas fuera del conocimiento de la organización hitleriana AFIP.

    Promoveré personalmente amnistías para todo productor que desarrolle cualquier conducta descripta, si acaso el actual aparato represivo del estado instruyera acciones penales o civiles en contra de quienes con su esfuerzo generan gran parte del producto nacional bruto y son esquilmados para subsidiar a empresarios ladrones que fabrican basura a precios carísimos y que, de remate, necesitan protección aduanera para seguir robándonos cada día del año.

    el pensamiento chacarero, tururu al que encuentren en actividad delictiva y evasora que se le expropie el campo y a la goma, a especular a otro lado
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  9. #69
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    Citar Mensaje original enviado por Hiriak Ver Mensaje
    Es buena la observación del populismo, la tomo jeje!

    Y si se podría hacer muchisimo con esa plata.. ¿pero que se hace? Se dan planes sociales. O sea, pan para hoy, hambre para mañana.
    Pan para hoy? La auh y las netbooks dan herramientas para el mañana, estás montado en un discurso neoliberal.



    Citar Mensaje original enviado por Hiriak Ver Mensaje
    No sugiero eliminarlos y dejar a la gente a la buena de Dios. Sino que se podría cambiar el eje del plan social y que más que un paliativo se convierta en un dinero invertido para crear economías regionales. Pero esta dificil crear economías regionales cuando todo es soja o megamineria... el agua es vital para crear economías regionales y si esta se usa para actividades económicas extractivistas y contaminantes, entramos en camino que tiene un único final.
    http://www.desarrollosocial.gov.ar/microcreditos/117
    http://www.desarrollosocial.gob.ar/marcacolectiva/116
    http://www.microcredito.org.ar/
    ( no te paso publicidad oficialista , simplemente te muestro que eso que hablas ya existe)

    Citar Mensaje original enviado por Hiriak Ver Mensaje

    Cuando se acaba la bonanza del extractivismo nos vemos la cara y tenemos gente sin capacidad ni un medioambiente apto para la subsistencia. Y esa gente luego viene a engrosar los anillos de pobreza. Y se le dan planes sociales para que no se caguen de hambre y, principalmente, para que no rompan todo.

    Lo veo como un circulo vicioso bastante vil. Pero bueno, calculo que la solución no es facil ni tampoco dependa únicamente del gobierno. Como sociedad tenemos nuestra muy buena parte en esta situación. Pero la mayor deuda se la debemos a la historia: Siempre nos empecinamos en exterminar la vida rural, y hoy en día, la vida rural va en vías de extinción. Lo que va a quedar son empresas que manejen grandes extensiones territoriales y ya. Con muchisima tecnología de punta (dependientes del know how extranjero) y con mano de obra tercerizada, en negro, o esclavizada.
    Cuando se acabe la bonanza del exctractivismo...eso no va a pasar en el corto plazo y es parte del modelo capitalisa, no sé que te sorprende. El próximo boom es el cobre.

    Y bueno ¿ viste ? mientras la corren a cristina por izquierda ella saca el estatuo del peón rural para que no haya esclavos.

    Y el mocase es filo kirchnerista, por eso no ves a la izquierda ni a los indignados cacerolos del foro hablando de los campesinos asesinados.

    Claro, tampoco te hablan de Binner, sólo te hablan de gioja, de la soja socialista no hablan.
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  10. #70
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Porque estás justificando el accionar de los agrogarcas.
    So.. ahora son agrogarcas y yo un justificador? Es su negocio, tienen derecho a disponer del fruto de su laburo como tengan ganas (a menos que hayan cambiado la constitución y ya no tengamos propiedad privada).


    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Vos después te quejas de la corrupción? ¿Dejar podrir comida porque querés mas guita que vendría a ser?
    Que tiene que ver la corrupción con esto? Si mañana Musimundo decide bajar sus persianas y dice que no van a vender nada por 2 meses, los vas a llamar Musigarcas y corruptos?


    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    No mezclo, a vos te parece bien que estos se caguen en todos, literalmente en tdos, y después salís a criticar al gobierno por poner un cepo cambiario para no cagar a 38 millones de tipos?
    Una la justificas, la otra no...
    Es su negocio y los ampara la constitución nacional, al igual que vos o mi, de hacer con nuestra propiedad lo que se te cante el orto mientras no violes ninguna ley.

    Artículo 14- Todos los habitantes de la Nación gozan de los siguientes derechos conforme a las leyes que reglamenten su ejercicio; a saber: [..] de usar y disponer de su propiedad; [..]

    Artículo 17- La propiedad es inviolable, y ningún habitante de la Nación puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley.


    Que decís? Nos cagamos en la constitución y los obligamos a hacer con su propiedad lo que el estado quiera? Dale, vamos a hacer un asado con ese papel del orto inservible.

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Negocio privado simple? La Argentina podría hacer tantas cosas si la guita del campo no fuera a parar a los bolsillos de los negreros de siempre sino a las manitas del Estado...

    No sé, si me preguntas a mí que el Estado vaya y haga el iapi eh!!! ni hablar.

    Es cierto que es privado pero considero que, al igual que la minería, los recursos naturales deberían ser de todos y debería ser el Estado el encargado de comercializar o no esas cosas.
    La guita del campo es lo mismo que la guita de los bancos, la guita de los dueños de casas de informática, la guita de los médicos, la guita de los que laburan en IT, la guita de los que venden remeras, la guita de las obras sociales o la guita de los que venden choripanes en la costanera. Es otro rubro privado, nada más. Si los choripaneros hicieran la misma cantidad de guita y metieran un paro de no venta, todos se pondrían locos con ellos. No funciona así.

    La nación tiene tierras, guita y personal al pedo de sobra. Si tuvieran más cerebro y ganas hubiera empezado de a poco a invertir en este rubro para cosechar por su cuenta y venderlo afuera en vez de depender de un sector privado para que el país genere ganancias. No lo hicieron, así que ahora un par de boludos los tienen agarrados de los huevos. Ya paso hace poco, en vez de aprender de eso se quedaron en el molde y ahora pelean y hacen boludeces para que no se retoben.

    El problema es que el país no hace la suficiente guita por sí mismo, sino no dependería de unos pelotudos con tierra que la venden al exterior.
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  11. #71
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    Citar Mensaje original enviado por dam 0 Ver Mensaje
    y quien lo maneja? un extraterrestre? el productor? pisaste un campo alguna vez? vos te pensas que todas las tareas del campo siempre hay una maquina en el medio? ok
    edit: claro, tiene gps, como le vamos a pagar un sueldo decente si tiene gps? que locura
    Si no tiene gps debe ser industria Argentina, como los que ibamos a fabricar para exportar (donde quedo esa plata?????).


    Me causa mucha gracia que digas pobres peones, si no fuera por el empresariado el peon estaria robando y viviendo en la miseria absoluta.
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  12. #72
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    En esta me calso el fusil con ustedes compañeros !! (?)

    Es verdad que perdieron rentabilidad, como también es verdad que la tierra está agotando su rendimiento por la cantidad descomunal de pelotudeces que le hecharon durante muchos años y no le dieron el mas mínimo respiro. Muchos están empezando a lotear tierras para construir barrios privados y cosas por el estilo en la provincia(santa fe).
    Ahora el tema de salir a no comercializar es otra de las payasadas que nos tienen acostumbrados. Que retuersan la ley de abastecimiento o que inventen algo medio express para partirlos al medio y que el estado empiece a regalar tierras a los que no tienen nada o quieren laburar y van a ver como se termina toda esta cháchara. Son demasiado complices del agronegocio como para venir a quejarse, pero bueno, es entendible desde la perspectiva de la construcción de poder que la izquierda revolucionaria JAMAS comprendio. Realidad efectiva, vio.
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  13. #73
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Si no tiene gps debe ser industria Argentina, como los que ibamos a fabricar para exportar (donde quedo esa plata?????).


    Me causa mucha gracia que digas pobres peones, si no fuera por el empresariado el peon estaria robando y viviendo en la miseria absoluta.
    jajajajajaja
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  14. #74
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    So.. ahora son agrogarcas y yo un justificador?
    Y garcas son, cuantos golpes de Estado llevan apoyando? A alfonsín le hicieron un lockout... a cristina otro.. no sé como calificarlos la verdad.


    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Es su negocio, tienen derecho a disponer del fruto de su laburo como tengan ganas (a menos que hayan cambiado la constitución y ya no tengamos propiedad privada).
    Ojalá no existiera más, y ojalá por constitución quedara asentado que los campos son de todos los argentinos y no de biolcatti o monsanto.

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Que tiene que ver la corrupción con esto? Si mañana Musimundo decide bajar sus persianas y dice que no van a vender nada por 2 meses, los vas a llamar Musigarcas y corruptos?
    Claro, para mí la corrupción está en el ámbito privado y en el público.. pasa que bueno, algunos se olvidan que cuando el Estado paga " sobreprecio " el que se enriquece es un privado.


    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Es su negocio y los ampara la constitución nacional, al igual que vos o mi, de hacer con nuestra propiedad lo que se te cante el orto mientras no violes ninguna ley.

    Artículo 14- Todos los habitantes de la Nación gozan de los siguientes derechos conforme a las leyes que reglamenten su ejercicio; a saber: [..] de usar y disponer de su propiedad; [..]

    Artículo 17- La propiedad es inviolable, y ningún habitante de la Nación puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley.


    Que decís? Nos cagamos en la constitución y los obligamos a hacer con su propiedad lo que el estado quiera? Dale, vamos a hacer un asado con ese papel del orto inservible.
    Pasa todo por la constitución? Bueno, que mañana cristi saque una ley para decir que sí o sí el 70 % d ela guita tiene que ir al Estado y listo, es todo legal.

    Hagamos el asadito, en inglaterra no tienen constitución escrita y no andan llorando por eso.


    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    La guita del campo es lo mismo que la guita de los bancos, la guita de los dueños de casas de informática, la guita de los médicos, la guita de los que laburan en IT, la guita de los que venden remeras, la guita de las obras sociales o la guita de los que venden choripanes en la costanera. Es otro rubro privado, nada más. Si los choripaneros hicieran la misma cantidad de guita y metieran un paro de no venta, todos se pondrían locos con ellos. No funciona así.
    Nono, no es lo mismo. Si es comparable con los bancos por la magnitud de guita que mueven, o con el negocio inmobiliario. El país no depende del que vende remeras... no es un rubro privado más.

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    La nación tiene tierras, guita y personal al pedo de sobra. Si tuvieran más cerebro y ganas hubiera empezado de a poco a invertir en este rubro para cosechar por su cuenta y venderlo afuera en vez de depender de un sector privado para que el país genere ganancias. No lo hicieron, así que ahora un par de boludos los tienen agarrados de los huevos. Ya paso hace poco, en vez de aprender de eso se quedaron en el molde y ahora pelean y hacen boludeces para que no se retoben.
    Si hubieran hecho eso estarían hablando de emisión monetaria y de komo la kampora ahora está hasta en el campo!!oh noes

    Lo mejor es hacer un iapi, punto.


    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    El problema es que el país no hace la suficiente guita por sí mismo, sino no dependería de unos pelotudos con tierra que la venden al exterior.


    Pero sabes que bien vendría la guita de los agrogarcas para que el país genere una estructura productiva como la gente???? Igual, con este gobierno eso nunca va a pasar.
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  15. #75
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    Re: Ruralistas y la posibilidad de que no vendan la cosecha

    Lo que pasa es que Inferno no entiende que detras de toda la sarasa económica, a pesar de que viven como reyes, lo que hay detras es una cuestión "ideológica" o cultural, totalmente antiperonista y anti popular. El chacarero puede ganar 3 veces más pero igual se va a seguir quejando, porque no es que quiere un 2% de retenciones, quiere 0, y eso va de la mano de políticas peronistas donde se ejecuta un control del estado a la economía? No, son liberales sin siquiera saber que carajo significa.
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