Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

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  1. Avatar de Christian
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Mierda, alto wot te tiraste y no pusiste un dato concreto, ironicamente me pedis datos a mi.
    Pero bueno vamos por partes
    Creo q sos por lo menos injusto. Yo soy el q aportó notas periodísticas con datos como por ejemplo el millón más de pasajeros transportados.

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    Mantenes tu opinion sin responder a la pregunta inicial. como el resto. Pensas que ignorando responder vas a llegar a algun lado?
    Arribé a mi destino, cómo q no? Es la hipótesis de q no se te toma seriamente y q por eso no se te contesta.

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    Dije "enumerame", dijiste que había MUCHAS razones, solo explicaste, sin un solo dato concreto UNA. No se, te saco los titeres? dijiste que hay muchas comentaste sin datos una sola y ni nombraste el resto de las razones. Insisto, a mi me enseñaron que muchas =>3 (por lo menos)
    Vos podés decir "pegame y llamame Marta" si querés.

    Yo voy a exponer lo mejor q pueda.

    Elijo hacerlo sobre la razón más valiosa a mi criterio. No te es suficiente? Lo lamento mucho.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Bueno, cambiemos las palabras.
    En vez de vale la pena: "es preferible priorizar el gasto de recursos (que por si no te das cuenta NO son infinitos) en mantener una Aerolinea con precio de pasajes casi iguales a la competencia al que solo accede una parte muy chica de la población en vez de mejorar los transportes que usan las mayorías?

    Te gusta más asi? el problema es que no sabes como responder entonces te agarras de boludeces.
    Partís de una premisa engañosa. Los pasajeros no son los únicos beneficiados. Hasta tanto no puedas ver esto, no puedo ayudarte.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Bue<=>Tucuman
    Lan 1379
    AA 1555

    http://www.despegar.com.ar/shop/flig...13-04-02/1/0/0

    Puede ser por el dia o lo que sea, pero mira que linda diferencia no?
    Y sinó, te invito a buscar muchisimas otras rutas en las que Lan es solo unos 100$ o 150$ más caro. (cosa que gastando el estado $600+ por pasaje, mucho sentido no tiene)
    Es cierto, AA tiene generalmente el pasaje más barato que las privadas, pero, la pregunta es, es realmente más barato despues de lo que el estado gasta en este pasaje?
    El mismo buscador q usaste me da siempre a Aerolíneas más barata q Lan por eso me llamó la atención tu resultado. Después noté la fecha, q es Pascuas.



    Altísimo fail el tuyo.

    Tirá de nuevo, no pasa nada.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Datos? alguno? Yo quiero saber que ganamos teniendo AA, nadie me responde.
    Porq preguntás mal. En el mismo sentido podés preguntar q ganamos con declarar la independencia. Q ganamos con tener un ejercito. Q ganamos discutiendo esto.

    No se trata de ganar. No es un partidito de baby fulbo.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    No son ficticios, estoy planteando la pregunta de porque vale la pena gastar tanto en vuelos que segun vos sin AA no estarían porque las demas empresas no los harían.Al revez, estoy pidiendo EJEMPLOS YO!!!! quiero saber PORQUE se gasta la guita que se gasta! Que ganamos respecto a cuando NO SE GASTABA.
    Obvio que da perdidas un servicio estatal, doh. La gracia es que sea UN SERVICIO, ahora, cual es el servicio si me da lo mismo que una privada la cual yo no alimento mediante impuestos?
    Una vez más, dale, yo se que podés, comentame que ventajas hay.
    Tenés una rara fijación con eso de ganar.

    No puedo ayudarte porq no puedo contestarte en esos términos.

    Un privado no te garantiza absolutamente nada. El Estado en cambio, mal regular o bien, siempre va a estar.

    Hoy tenemos el corredor petrolero por ejemplo. Q antes a lo mejor volaba la Sol y otras empresas menores. Hoy en cambio, a disposición de nuestro personal de YPf están asegurados vuelos de mayor calidad.

    No creo q vos lo veas como ganancia.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Ya no me gasto con vos, realmente no tenes un solo argumento ni dato concreto para "defender" esto y te dedicas a escribir largos textos que no dicen nada, cuando tengas los datos que estoy pidiendo, porque de vuelta no digo que este MAL AA, solo quiero saber que es lo que estamos ganando manteniendo ese gasto indiscriminado.
    Disculpame, te mostré q es un verso eso de q los privados son más baratos. Te mostré q 7 millones de personas usaron AA este año. Te mostré q se hace con los simuladores de vuelo q antes se rifaron, te mencioné rutas recuperadas...

    Creo q sos como el Mordisquito de Discépolo... No querés entender. Porq entender te pone en la vergüenza de reconocerte bruto primero.



    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    No, vos sos el equivocado.
    Estamos en un thread tratando de entender porque AA sigue reportando cada vez más perdidas, tratando de entender que es lo que conseguimos nosotros, los Argentinos que la bancamos, a cambio de la guita que le ponemos encima. No es muy complicado de entender. Pero nadie parece saber explicarlo bien.
    Al contrario, reporta cada vez menos pérdidas.

    Me parece q no entendiste nada de nada.
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    Última edición por Christian : 28-12-12 el 02:16 PM
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  2. Avatar de Christian
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    ¿Los trenes a veces chocan? Tuvimos uno de los peores accidentes de trenes de nuestra historia por falta de inversión y por el visto bueno (y a ojos de todo el mundo) de la corrupción por parte del gobierno nacional.

    Esa corrupción, que das como si fuera algo normal, es la que le saco la vida a mas de 50 personas.
    Accidentes ferroviarios hay hubo en todo el mundo en todas las épocas.

    Vos, a título personal, lo adjudicás plenamente a q patatín y patatán.

    Bien por tí.

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    A mi el subte no me lo banca nadie por que no lo uso. Y de mis impuestos come
    esa gente de Jujuy en todo caso.
    Creo q es justamente al revés. Pero es una intuición apenas: me parece q Capital es justamente un parásito del resto del país.

    Grandes sectores de la población vinculados directa o indirectamente a la burocracia federal q sostiene todo el país.

    Ya quisiera yo q esos "millones" se invirtieran en mi ciudad.

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Por algo en este modelo de mierda que tenemos, el mayor empleador, sobre todo fuera de bs as, es el estado.
    Como lo es en todo el mundo. Bienvenido al planeta tierra, donde los Estados tienen peso determinante en la economía.

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Bienvenido al mundo real, donde tenes subtes de mierda, tenemos una de las mayores inflaciones del mundo cuando nuestros vecinos crecen mas que nosotros con baja inflación, donde tenes saqueos por que la SIDE se dedica a pelotudear en vez de laburar en serio, donde ir en tren es mas peligroso que pasearte con un rolex por lugano, donde miles de personas se quedaron sin laburo, donde se tapa la inflación para tapar la pobreza, donde las multinacionales se roban el oro nuestro, donde se aprueba la ley antiterrorista, etc, etc.

    No es lo que hay, es lo que los mediocres aceptan y justifican cuando se cagan en todos.
    Tranquilizate un poco q te va a dar un patatús!
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  3. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    No pueden negar que le mete ganas
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa

  4. Avatar de Juancu
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    No pueden negar que le mete ganas
    Pero se esfuerza mucho en usar el "estilo Dr.D" al responder, y no funciona tan bien. Quizas sea un tema de contenido o algo.
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  5. Avatar de elhefe
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Creo q sos por lo menos injusto. Yo soy el q aportó notas periodísticas con datos como por ejemplo el millón más de pasajeros transportados.
    y? si no existía AA no volaba esa gente?


    Vos podés decir "pegame y llamame Marta" si querés.

    Yo voy a exponer lo mejor q pueda.

    Elijo hacerlo sobre la razón más valiosa a mi criterio. No te es suficiente? Lo lamento mucho.
    Ok, vos expones una razon sin datos y para vos es suficiente. ok. para mi no. no podemos llegar muy lejos así.

    Partís de una premisa engañosa. Los pasajeros no son los únicos beneficiados. Hasta tanto no puedas ver esto, no puedo ayudarte.
    Y quienes? porque en vez de hacert el superado no explicás? ya aburris.


    El mismo buscador q usaste me da siempre a Aerolíneas más barata q Lan por eso me llamó la atención tu resultado. Después noté la fecha, q es Pascuas.

    Aerolíneas ya tiene vendido todo esa fecha.



    Altísimo fail el tuyo.

    Tirá de nuevo, no pasa nada.
    Tenes TODA LA RAZÓN.
    hice pum pum con el mouse un par de veces y ni mire que fechas puse. y conseguí una con ese caso.
    No tengo tiempo de buscar más baratas otra Aerolinea que AA, pero insisto con que la diferencia de guita es INFIMA para los recursos que nosotros derivamos a esta aerolinea.


    Porq preguntás mal. En el mismo sentido podés preguntar q ganamos con declarar la independencia. Q ganamos con tener un ejercito. Q ganamos discutiendo esto.

    No se trata de ganar. No es un partidito de baby fulbo.

    Tenés una rara fijación con eso de ganar.

    No puedo ayudarte porq no puedo contestarte en esos términos.
    No es ganar de futbol, vos te queres agarrar de ahí porque suena estúpido. Es ganar de balance, ganar de beneficios al pais y sus ciudadanos. CUALES SON estos beneficios es lo que estoy preguntando hace un montón.

    Un privado no te garantiza absolutamente nada. El Estado en cambio, mal regular o bien, siempre va a estar.
    Que te garantiza uno del estado? No entiendo, manana AA puede decidir no volar más a X ciudad Argentina, al igual que uno privado.

    Hoy tenemos el corredor petrolero por ejemplo. Q antes a lo mejor volaba la Sol y otras empresas menores. Hoy en cambio, a disposición de nuestro personal de YPf están asegurados vuelos de mayor calidad.

    No creo q vos lo veas como ganancia.
    No tengo la data de la frecuencia anterior.
    Vos me estas diciendo que antes no habia vuelos de empresas "grandes" que cubrieran cordoba mendoza nequen comodoro?

    Disculpame, te mostré q es un verso eso de q los privados son más baratos. Te mostré q 7 millones de personas usaron AA este año. Te mostré q se hace con los simuladores de vuelo q antes se rifaron, te mencioné rutas recuperadas...

    Creo q sos como el Mordisquito de Discépolo... No querés entender. Porq entender te pone en la vergüenza de reconocerte bruto primero.
    Lo de que no hay pasajes más baratos en privados no lo demostraste solo cancelaste mi ejemplo el cual reconocí. Eso no quita que haya poca diferencia entre ambos para la cantidad de guita que se invierte.
    AA puede volar 1m o 50m que no hace la diferencia si no podes determinar que esa gente no iba a viajar igual. Insisto, donde esta relacion entre la de necesidad de que AA sea estatal y que viajen los 7m?

    Al contrario, reporta cada vez menos pérdidas.

    Me parece q no entendiste nada de nada
    Talvez me mareé puede ser pero, entonces, cada año se invierte más pero esta perdiendo cada vez menos? Esta la data en algun lado como para verla fácil? O tengo que buscar notas de diarios?

    Seguis tirando mucho wot pero no explicas ni intentas explicar la necesidad de tener una Aerolinea nacional al costo que la estamos teniendo cuando hay otras tantas cosas en las que vendría mucho mejor invertir esa guita.
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  6. Avatar de Six_fingers
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Accidentes ferroviarios hay hubo en todo el mundo en todas las épocas.

    Vos, a título personal, lo adjudicás plenamente a q patatín y patatán.

    Bien por tí.
    Por que los trenes andan mal desde hace años, se hacen promesas, no pasa nada y hay accidentes. Incluso ahora siguen andando para el orto. Si llega a pasar de nuevo, ¿es la casualidad no?

    Se los adjudico a la reina por que le da el visto bueno para que roben y siga todo como esta. ¿Queres que le eche la culpa a los milicos? ¿a Isabelita? ¿A Menem?

    Mira que hace una década que están y que estamos creciendo a supuestamente tasas chinas.

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Creo q es justamente al revés. Pero es una intuición apenas: me parece q Capital es justamente un parásito del resto del país.
    Y después hablas de "a título personal"...

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Grandes sectores de la población vinculados directa o indirectamente a la burocracia federal q sostiene todo el país.


    Ya quisiera yo q esos "millones" se invirtieran en mi ciudad.
    Tu ciudad/provincia tiene otras prioridades, como tener un Casino en la entrada seguido de una villa.

    Progreso que le dicen.



    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Como lo es en todo el mundo. Bienvenido al planeta tierra, donde los Estados tienen peso determinante en la economía.
    Ah mira vos, que normal es tener provincias enteras donde no producen absolutamente nada y viven de las migajas del estado.

    Eso es política a largo plazo eh, ñoquis para todos.

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Tranquilizate un poco q te va a dar un patatús!
    Estoy tranquilo, pasa que digo las cosas como las pienso, no me hago el superado ni el poseedor de la verdad sobre la realidad
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  7. Avatar de Christian
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    y? si no existía AA no volaba esa gente?
    No viene al caso. Aerolíneas no es sólo los pasajeros.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Ok, vos expones una razon sin datos y para vos es suficiente. ok. para mi no. no podemos llegar muy lejos así.
    Es q vos pedís datos sobre lo q es una postura ideológica.

    Le ladrás al árbol equivocado.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Y quienes? porque en vez de hacert el superado no explicás? ya aburris.
    Atenti q va una enumeración no exhaustiva:

    -personal vinculado a la empresa y sus controladas de manera directa o indirecta.

    fin de la enumeración


    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Tenes TODA LA RAZÓN.
    hice pum pum con el mouse un par de veces y ni mire que fechas puse. y conseguí una con ese caso.
    No tengo tiempo de buscar más baratas otra Aerolinea que AA, pero insisto con que la diferencia de guita es INFIMA para los recursos que nosotros derivamos a esta aerolinea.
    Fijate q coregí la imagen. Hay pasajes más baratos en AA q en Lan. Sólo q despegar no los lista.

    De todas formas lo importante es: AA ofrece vuelos más baratos.

    Podemos poner el verso de q es más cara a dormir de una buena vez.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    No es ganar de futbol, vos te queres agarrar de ahí porque suena estúpido. Es ganar de balance, ganar de beneficios al pais y sus ciudadanos. CUALES SON estos beneficios es lo que estoy preguntando hace un montón.
    Mi respuesta es q medir sólo por balance es sesgado.

    Siguiendo esos espabilados razonamientos se acaba en aquello de q hay provincias inviables.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Que te garantiza uno del estado? No entiendo, manana AA puede decidir no volar más a X ciudad Argentina, al igual que uno privado.
    No, al menos no es el objetivo de esta administración.

    Es más. La idea es cerrar rutas privadas para hacer más rentable AA.

    Ejemplo, el vuelo directo Rosario-Lima q mencioné más temprano en la charla.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    No tengo la data de la frecuencia anterior.
    Vos me estas diciendo que antes no habia vuelos de empresas "grandes" que cubrieran cordoba mendoza nequen comodoro?
    No. Digo lo q está ahí. Ahora, AA vuela el corredor petrolero. Antes no.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Lo de que no hay pasajes más baratos en privados no lo demostraste solo cancelaste mi ejemplo el cual reconocí. Eso no quita que haya poca diferencia entre ambos para la cantidad de guita que se invierte.
    AA puede volar 1m o 50m que no hace la diferencia si no podes determinar que esa gente no iba a viajar igual. Insisto, donde esta relacion entre la de necesidad de que AA sea estatal y que viajen los 7m?
    AA siendo estatal queda sujeta a políticas de estado como un mejor vínculo entre poblaciones aisladas más allá de los costos operativos.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Talvez me mareé puede ser pero, entonces, cada año se invierte más pero esta perdiendo cada vez menos? Esta la data en algun lado como para verla fácil? O tengo que buscar notas de diarios?
    Es q las notas en los diarios te manipulan.

    La mecánica es así. Toman todo lo q se puso en 2011 y lo dividen por día. Y llaman al escándalo.

    Después toman lo q se puso en 4 meses del 2012 y de nuevo lo dividen por días. Llamán al escándalo con doble alarma.

    Finalmente, comparan su tanto por día 2011 vs el extrapolado por día 2012 y llaman a linchar en la plazas de mayo a los camporistas.

    Entendés q estás siendo trolleado?

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Seguis tirando mucho wot pero no explicas ni intentas explicar la necesidad de tener una Aerolinea nacional al costo que la estamos teniendo cuando hay otras tantas cosas en las que vendría mucho mejor invertir esa guita.
    Tiene q ver con construir un país más grande. Para vos quizás no sea una necesidad. Para mí y para muchos más, sí lo es.
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  8. Avatar de elhefe
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    No viene al caso. Aerolíneas no es sólo los pasajeros.
    Y seguimos esquivando

    Atenti q va una enumeración no exhaustiva:

    -personal vinculado a la empresa y sus controladas de manera directa o indirecta.

    fin de la enumeración
    Y si AA fuera privada esa gente no tiene trabajo? wtf?

    Fijate q coregí la imagen. Hay pasajes más baratos en AA q en Lan. Sólo q despegar no los lista.

    De todas formas lo importante es: AA ofrece vuelos más baratos.

    Podemos poner el verso de q es más cara a dormir de una buena vez.
    Hace RATO que te dije que puedo estar errado en eso y vos seguis agarrandote de ahi.
    Que ofrezca el vuelo MAS barato no es sinonimo de nada si el costo real para el argentino termina siendo más caro dado los impuestos suyos que terminan ahi. Y las otras cosas que no se hacen por mantener AA.


    Mi respuesta es q medir sólo por balance es sesgado.

    Siguiendo esos espabilados razonamientos se acaba en aquello de q hay provincias inviables.
    No digo balance contable chabón. no podes ser tan limitado.
    Me refiero a balance general, que cosas buenas nos dá vs el gigantestco gasto que implica.

    Es la mejor manera de gastar esa guita? no hay cosas que darían un mejor resultado?


    No. Digo lo q está ahí. Ahora, AA vuela el corredor petrolero. Antes no.
    Entonces ante tambien se podía hacer? Solo que ahora AA tambien te deja hacerlo un poco más barato? Que bien me siento ahora!

    Es q las notas en los diarios te manipulan.

    La mecánica es así. Toman todo lo q se puso en 2011 y lo dividen por día. Y llaman al escándalo.

    Después toman lo q se puso en 4 meses del 2012 y de nuevo lo dividen por días. Llamán al escándalo con doble alarma.

    Finalmente, comparan su tanto por día 2011 vs el extrapolado por día 2012 y llaman a linchar en la plazas de mayo a los camporistas.
    Hablaba de notas que solo me tiren datos crudos, que es lo que quiero. No titulares de clarin, no soy doña rosa.

    Tiene q ver con construir un país más grande. Para vos quizás no sea una necesidad. Para mí y para muchos más, sí lo es.
    Alto pais serio sin trenes no? Mejor tener una Aerolinea pero no tener trenes...

    Entendés q estás siendo trolleado?
    Si. por vos.
    realmente aburre ya lo tuyo, como dije, no pusiste un solo dato concreto de un beneficio que se tenga gracias a mantener AA, y ni hablar de analizar si ese beneficio compensa el gasto gigante de guita que se hace.
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  9. Avatar de Christian
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Por que los trenes andan mal desde hace años, se hacen promesas, no pasa nada y hay accidentes. Incluso ahora siguen andando para el orto. Si llega a pasar de nuevo, ¿es la casualidad no?
    No. No tiene q ver con casualidad. Tiene q ver con q son sistemas complejos diseñados por simples personas.

    A veces ocurre q los sistemas fallan y las personas cometen errores.

    Las fallas pueden ser desde sistemas mecánicos hasta de control burocrático y los errores desde quedarse dormido hasta confiar en un tremendo garca.

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Se los adjudico a la reina por que le da el visto bueno para que roben y siga todo como esta. ¿Queres que le eche la culpa a los milicos? ¿a Isabelita? ¿A Menem?

    Mira que hace una década que están y que estamos creciendo a supuestamente tasas chinas.
    Evidentemente no estás enterado cómo han sido las cosas. Las concesiones ferroviarias anteceden en años a los gobiernos kirrrneristas.

    La política de desguace del patrimonio estatal arranca mucho antes.

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Tu ciudad/provincia tiene otras prioridades, como tener un Casino en la entrada seguido de una villa.

    Progreso que le dicen.
    No veo la contradicción... Acaso una pequeña burguesía burocrática es mutuamente excluyente con la indistria del entretenimiento?

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Ah mira vos, que normal es tener provincias enteras donde no producen absolutamente nada y viven de las migajas del estado.

    Eso es política a largo plazo eh, ñoquis para todos.
    Producen el bien más preciado de todos: Argentinos como vos y yo. Valiosísimos recursos humanos.

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Estoy tranquilo, pasa que digo las cosas como las pienso, no me hago el superado ni el poseedor de la verdad sobre la realidad
    Nadie sugirió q vos seas poseedor de algo siquiera remotamente parecido a la verdad.

    Supongo q la aclaración es válida, pero está de más.

    En otros términos: cierto, pero irrelevante.
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  10. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Che pero no tiene sentido, si antecede al kirchnerismo, era tarea del kirchnerismo o a) arrancar las concesiones de mierda o b) controlar en serio.
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa

  11. Avatar de Six_fingers
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    No. No tiene q ver con casualidad. Tiene q ver con q son sistemas complejos diseñados por simples personas.

    A veces ocurre q los sistemas fallan y las personas cometen errores.

    Las fallas pueden ser desde sistemas mecánicos hasta de control burocrático y los errores desde quedarse dormido hasta confiar en un tremendo garca.
    Fallas y errores = Corrupción y desidia.

    ¿Cuantas veces mas descarrilo o tuvo problemas el Sarmiento después de lo de Once? ¿ Que cambio desde que se fue TBA? Nada.

    Podes disfrazarlo como quieras, pero estuvieron avisados y están avisados de que puede pasar de nuevo, no por un error humano, sino por la falta de inversión en el tema.

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Evidentemente no estás enterado cómo han sido las cosas. Las concesiones ferroviarias anteceden en años a los gobiernos kirrrneristas.

    La política de desguace del patrimonio estatal arranca mucho antes.
    No me digas. Pasa que este gobierno hace mucho que esta y no cambio mucho en el tema. A que se espera, no se.

    Y eso que se creció a tasas chinas eh.


    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    No veo la contradicción... Acaso una pequeña burguesía burocrática es mutuamente excluyente con la indistria del entretenimiento?
    No hay una contradicción, nunca dije que la haya. Ahora, si veo un problema. Si vos no lo ves, bueno.


    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Producen el bien más preciado de todos: Argentinos como vos y yo. Valiosísimos recursos humanos.
    Lastima que como este modelo de mierda no produce empleo privado en muchas provincias, esos valiosos recursos viven en la miseria o siendo ñoquis del estado.

    Mañana el estado tiene menos recaudación y ¿como los mantiene? Mira que este año ya empezó a haber ese tipo de problemas.

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Nadie sugirió q vos seas poseedor de algo siquiera remotamente parecido a la verdad.

    Supongo q la aclaración es válida, pero está de más.

    En otros términos: cierto, pero irrelevante.
    Es que no hablaba justamente de mi
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  12. Avatar de Christian
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

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    Y seguimos esquivando
    Al contrario. Aquí me ves, dispuesto a responderte una vez más.

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    Y si AA fuera privada esa gente no tiene trabajo? wtf?
    A riesgo de caer en una exagerada simplificación:Si AA no volara determinadas rutas, personal de tierra de la empresa, de sus vinculadas, de los aeropuertos, de las empresas de lógistica y seguramente muchas otras indirectamente vinculadas no tendrían el mismo nivel de ocupación.

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    Hace RATO que te dije que puedo estar errado en eso y vos seguis agarrandote de ahi.
    Que ofrezca el vuelo MAS barato no es sinonimo de nada si el costo real para el argentino termina siendo más caro dado los impuestos suyos que terminan ahi. Y las otras cosas que no se hacen por mantener AA.
    Es sinónimo de q acá tiraron fruta, como les gusta decir a Uds.

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    No digo balance contable chabón. no podes ser tan limitado.
    Me refiero a balance general, que cosas buenas nos dá vs el gigantestco gasto que implica.
    Además de las ventajas en cuanto a la política económica, están las sociales.

    Lo veo más por el cambio cultural q esto representa. Fomentar la cultura de lo propio. De creer en nosotros. En lo nuestro. Q entender q el Estado somos todos.

    A mí me llenó de orgullo volar por Aerolíneas. Pero bueno, yo soy un viejito sensiblero.

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    Es la mejor manera de gastar esa guita? no hay cosas que darían un mejor resultado?
    Seguramente. Podemos buscar la cura para el forista escandalizado por ejemplo. Armemos un partido político, presentémonos a elecciones, pongamos directores afines en AA q reduzcan su presupuesto y con esa millonada iniciemos las investigaciones.

    Cómo? Q alta paja?


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    Entonces ante tambien se podía hacer? Solo que ahora AA tambien te deja hacerlo un poco más barato? Que bien me siento ahora!
    Me alegro.

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    Hablaba de notas que solo me tiren datos crudos, que es lo que quiero. No titulares de clarin, no soy doña rosa.
    Seguro q no?

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    Alto pais serio sin trenes no? Mejor tener una Aerolinea pero no tener trenes...
    País serio no. País.

    Aviones y trenes. Las dos cosas. A lo mejor te perdiste los anuncios de Randazzo al respecto.
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  13. Avatar de Christian
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Fallas y errores = Corrupción y desidia.

    ¿Cuantas veces mas descarrilo o tuvo problemas el Sarmiento después de lo de Once? ¿ Que cambio desde que se fue TBA? Nada.
    Falso. Hay obras en curso y más planificadas. Hacete un google y enterate si de verdad tenés ganas.

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Podes disfrazarlo como quieras, pero estuvieron avisados y están avisados de que puede pasar de nuevo, no por un error humano, sino por la falta de inversión en el tema.
    No hay q disfrazar nada de nada. Shit happens.

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    No me digas. Pasa que este gobierno hace mucho que esta y no cambio mucho en el tema. A que se espera, no se.
    Quizás la política de transporte público no fue la más acertada... De todas formas, 10 años es nada cuando hablamos de grandes obras de infraestructura.

    Googleate el plan ferroviario de Brasil cuántos años demandará y q nivel de inversiones.

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Y eso que se creció a tasas chinas eh.
    Primero hubo q apagar un par de incendios, a hacer memoria... A veces pareciera q Néstor asumió en Suiza, con nada por hacer.

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    No hay una contradicción, nunca dije que la haya. Ahora, si veo un problema. Si vos no lo ves, bueno.
    Ver los problemas es la parte fácil.

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Lastima que como este modelo de mierda no produce empleo privado en muchas provincias, esos valiosos recursos viven en la miseria o siendo ñoquis del estado.
    5 millones de puestos de trabajo. Firmado: el modelo

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Mañana el estado tiene menos recaudación y ¿como los mantiene? Mira que este año ya empezó a haber ese tipo de problemas.
    No sé en q realidad vivís vos. En esta, la AFIP se la pasa anunciando record tras record de recaudación. Manejalo.

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Es que no hablaba justamente de mi
    Q raro!
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  14. Avatar de elhefe
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    A riesgo de caer en una exagerada simplificación:Si AA no volara determinadas rutas, personal de tierra de la empresa, de sus vinculadas, de los aeropuertos, de las empresas de lógistica y seguramente muchas otras indirectamente vinculadas no tendrían el mismo nivel de ocupación.
    No era que no hablabas sobre escenarios ficticios? como podes afirmar que pasaría eso?
    Epa! que pasó?
    Y de vuelta, ese nivel de ocupación que caería un poco, no se puede solucionar de otra manera pero inviritendo muchos menos recursos?

    Lo veo más por el cambio cultural q esto representa. Fomentar la cultura de lo propio. De creer en nosotros. En lo nuestro. Q entender q el Estado somos todos.

    A mí me llenó de orgullo volar por Aerolíneas. Pero bueno, yo soy un viejito sensiblero.
    No te parece que mucha mas gente viaja en tren y se sentiria bien viajando en un tren argento como persona y no como ganado? Yo me tatuo a cris en el pecho si hacen eso. Pero bue.

    Seguramente. Podemos buscar la cura para el forista escandalizado por ejemplo. Armemos un partido político, presentémonos a elecciones, pongamos directores afines en AA q reduzcan su presupuesto y con esa millonada iniciemos las investigaciones.
    Cómo? Q alta paja?
    Entonces para vos AA es prioridad sobre los trenes, a pesar de la diferencia abismal de gente que se ve afectada por la desidia de los trenes?

    Aviones y trenes. Las dos cosas. A lo mejor te perdiste los anuncios de Randazzo al respecto.
    Pero primero los aviones no? digo, ya se esta gastando en aviones, en trenes no.
    Y los anuncios son anuncios, no hablemos de ficticios, hablemos de tangible, a vos no te gustaba lo ficticio.
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  15. Avatar de Six_fingers
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Falso. Hay obras en curso y más planificadas. Hacete un google y enterate si de verdad tenés ganas.

    No hay q disfrazar nada de nada. Shit happens.
    Shit happens culpa de la corrupción y desidia. Haber tenido a Menem era un shit happens, los 30 mil desaparecidos fue un shit happens, rio tercero , lapa, Julio Lopez, etc fueron un shit happens.

    Lo planificado me chupa un huevo. Se anunciaron mucho y se hizo poco. Cuando el Sarmiento, el San Martín y demás funcionen como deben funcionar, con mejores vagones y una extensión federal de la red, hablamos.


    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Quizás la política de transporte público no fue la más acertada... De todas formas, 10 años es nada cuando hablamos de grandes obras de infraestructura.
    No es que fue una política desacertada, es que no hubo. Se dejo que se robe y que no se haga nada.

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Googleate el plan ferroviario de Brasil cuántos años demandará y q nivel de inversiones.
    Lo voy a hacer, pero conociendo Brasil no son ejemplo de nada.


    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Primero hubo q apagar un par de incendios, a hacer memoria... A veces pareciera q Néstor asumió en Suiza, con nada por hacer.
    Duhalde, junto con Lavagna, lanzaron la política que hizo que Argentina comenzara a crecer meses antes de terminar el 2002.

    Nestor asumió con el país en crecimiento y solo consolido el plan económico.

    Y uno reconoce lo que se hizo, eso no quiere decir que tenga que justificar lo que hacen mal y mucho menos, ni siquiera tengo que estar agradecido, por que es su trabajo y para eso lo eligieron.

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Ver los problemas es la parte fácil.
    Mas fácil es justificar por que no se hace nada, mas que ponerse a solucionarlo.

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    5 millones de puestos de trabajo. Firmado: el modelo
    ¿Y? Hace mas de un año que la economía esta en retroceso.

    Tenes saqueos, una de las mayores inflaciones del mundo, falta de inversión en la infraestructura productiva, falta de políticas en innovación tecnológica, una pobreza de mas del 20%, etc.


    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    No sé en q realidad vivís vos. En esta, la AFIP se la pasa anunciando record tras record de recaudación. Manejalo.
    No veo por que ello es un motivo de júbilo. Si recaudan mas y mas, y tenes un país con tanta necesidad, es por que son unos hijos de puta.

    No se, capaz a vos te gusta que se robe para la corona y se caguen en la gente.

    A mi me va bien, por suerte no tengo el pensamiento menemista de que si estoy bien, estamos todos bien. No se, "manejalo".
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