Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

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  1. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    No necesito saber q sea superavitaria ni estimar q lo sea, entiendo q presentará balance cuando terminen los ajustes sobre los ejercicios anteriores
    Balances de ejercicios anteriores que fueron aprobados por el Estado Nacional. ¿Como es? ¿antes estaban bien y ahora son fruta?

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Pero incluso si no lo estuviera, puedo abrir mi bocota para expresar mi opinión igual.
    ¿Unificaste China?

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Vos en cambio, presentás como requisito algo q es un objetivo eventual ("realizar aportes para aplicarlos a la producción o intercambio de bienes o servicios participando de los beneficios y soportando las pérdidas").
    Eso se refiere a los socios de una empresa, no a la empresa en sí. El ánimo de lucro es condición necesaria para la existencia de una empresa privada, sino, tenes una Sociedad sin fines de lucro.

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Factores externos como la disminución del tránsito en determinadas rutas por caída de actividad turística no es un factor a tener en cuenta?

    Vos decís q no hay imponderables, q todo es responsabilidad de la gestión?
    No, eso te lo imaginaste vos solito. Yo dije que si tu gestión se basa en que el precio del JP1 se quede estancado en los niveles del 2009/10, tu gestión hace agua.

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Debés ser muy grosso.
    Sí, soy groso, es bueno que lo vayas reconociendo.

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Me acuerdo q una ves quisite impresionarme con un monoambiente y un duna o algo peor, pero no mucho más.
    No tengo ni uno, ni otro, y tu necesidad de recurrir a una colección de [/i]ad hominems[i] claramente muestra que crees que tus argumentos no son suficientes.

    Vamos a hacerlo simple, vos argumentás que toda la información que manejamos en este thread es falaz, porque esta tergiversada por los medios de información con intereses encontrados con el gobierno. Parece ser que vos tenés acceso a mejor información, ¿de donde la sacaste? Sin embargo, cuando te pedí algo tan simple como el resultado operativo, hiciste agua.

    Toda tu diatriba se basa en el concepto que Recalde y sus lacayos son personas realmente idoneas y patriotas, y que su gestión es intachable, sin mencionar indiscutible, porque ninguno de nosotros tiene una aerolínea en el jardín. Irónico es que cada vez que te aprieto un poco con lo que pensás, salís a decir que podés opinar lo que quieras, aún no sabiendo nada. ¿En que quedamos entonces? ¿vos podés opinar sin base alguna y el resto no? Ah... tal vez es que vos sí unificaste China, o no.
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  2. Avatar de Christian
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Balances de ejercicios anteriores que fueron aprobados por el Estado Nacional. ¿Como es? ¿antes estaban bien y ahora son fruta?
    Hablalo con la AGN y la Sindicatura.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje

    ¿Unificaste China?
    Vos me pediste mi opinión sobre el tema. Insististe incluso. Yo amablemente accedí a dártela.

    Y resulta q como no pasó tu control de calidad, esos áltos estándares q tan lejos te han llevado, ahora te enojás

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Eso se refiere a los socios de una empresa, no a la empresa en sí. El ánimo de lucro es condición necesaria para la existencia de una empresa privada, sino, tenes una Sociedad sin fines de lucro.
    Te voy a mostrar q el lucro no es requisito para una SA:

    Mirá. Mirá bien y de cerquita:

    ENERGIA ELECTRICA
    Decreto 1192/92

    Dispónese la constitución de la sociedad Compañía Administradora del Mercado Mayorista Eléctrico Sociedad Anónima. Apruébanse sus estatutos societarios.

    Bs. As., 10/7/92

    VISTO el Artículo 35 de la Ley 24.065 y el Expediente N° 750.762/92 dei Registro de la SECRETARIA DE ENERGIA ELECTRICA, y

    CONSIDERANDO:

    Que es necesario proceder a la constitución del órgano que estará a cargo del Despacho Nacional de Cargas.

    Que dicho órgano, si bien adoptará la forma de una sociedad anónima, constituirá un ente que deberá cumplir funciones de interés público con sujeción a las normas que dicte la SECRETARIA DE ENERGIA ELECTRICA. Que es conveniente excluir el propósito de lucro de dicha sociedad anónima y proveer lo necesario para que sus actividades y recursos no sean incididos fiscalmente.


    Ah, y también este otro para q no quede colgado tu fruteo acerca de si es o no del Estado:

    Decreto 1191/2012

    (...)
    Que por lo expuesto, AEROLINEAS ARGENTINAS SOCIEDAD ANONIMA, AUSTRALLINEAS AEREAS CIELOS DEL SUR SOCIEDAD ANONIMA y sus empresas controladas integran el SECTOR PUBLICO NACIONAL en los términos de la última parte del inciso b) del artículo 8° de la Ley Nº 24.156, como organizaciones empresariales regidas por el derecho privado en las que el ESTADO NACIONAL tiene participación mayoritaria en la formación de las decisiones societarias.


    Mediante este modesto pero emotivo acto, doy por cerrado tu orto.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    No tengo ni uno, ni otro, y tu necesidad de recurrir a una colección de [/i]ad hominems[i] claramente muestra que crees que tus argumentos no son suficientes.
    El ad hominen tiene mala prensa.

    A hacer un peritaje oficial no se llama al primer pelotudo q no supo mantener andando su forito perdido en la web.

    Por eso yo te recuerdo q por más q hablés como si fueras un especialista en el tema, somos pocos y nos conocemos bastante.

    Opiná todo lo q quieras. Yo voy a poner en perspectiva esa opinión. Y voy a intervenir cuando quieras pasar por dato alguna mentira hija de tu ignorancia, como esa del locro y la suciedad.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Vamos a hacerlo simple, vos argumentás que toda la información que manejamos en este thread es falaz, porque esta tergiversada por los medios de información con intereses encontrados con el gobierno. Parece ser que vos tenés acceso a mejor información, ¿de donde la sacaste? Sin embargo, cuando te pedí algo tan simple como el resultado operativo, hiciste agua.
    Si vos me pedís los ojos de mi madre servidos en bandeja de plata y yo no te cumplo, entonces "hago agua".

    Miralo al campión de oratoria!

    Falsa dicotomía referí!

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Toda tu diatriba se basa en el concepto que Recalde y sus lacayos son personas realmente idoneas y patriotas, y que su gestión es intachable, sin mencionar indiscutible, porque ninguno de nosotros tiene una aerolínea en el jardín. Irónico es que cada vez que te aprieto un poco con lo que pensás, salís a decir que podés opinar lo que quieras, aún no sabiendo nada. ¿En que quedamos entonces? ¿vos podés opinar sin base alguna y el resto no? Ah... tal vez es que vos sí unificaste China, o no.
    No.

    Yo baso mi opinión positiva en datos como los aviones propios y los alquilados, las nuevas rutas y corredores, el aumento de pasajeros transportados, las inversiones y la mejoría en algunos números q la propia empresa difunde.

    El patriotismo no tiene nada q ver.

    Vos en cambio, y q incluso como administrador de foro sos más bien limitado, te largás a hablar como si fueras una eminencia del business administration.Ej: "cualquiera con 2 dedos".

    Calculo q es porq después de años de discutir con pibitos q tienen la mitad de tu edad cronológica, te formaste una imagen distorsionada de vos mismo y tus habilidades.

    Yo nada más me río de eso. Y aprovecho para traer a la charla los pocos datos q google encuentra.

    Una cosa es una cosa. Y otra cosa es otra cosa.

    No te confundas.
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  3. Avatar de -Rodri-
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Mediante este modesto pero emotivo acto, doy por cerrado tu orto.
    Disculpame pero no cerraste ningún orto, al contario.

    Artículo 22 de la Ley 26546:

    ARTICULO 22. - Autorízase al Poder Ejecutivo nacional a través de la Secretaría de Transporte dependiente del Ministerio de Planificación Federal, Inversión Pública y Servicios, a instrumentar los mecanismos correspondientes a los fines de cubrir las necesidades financieras derivadas de los déficit operativos, inversiones y tratamiento de los pasivos derivados de la aplicación del artículo 6º de la Ley 26.466 de las empresas Aerolíneas Argentinas Sociedad Anónima y Austral Líneas Aéreas - Cielos del Sur Sociedad Anónima y sus controladas, hasta que se complete la expropiación establecida por el artículo lo de la Ley 26.466 o hasta el 31 de diciembre de 2010, lo que ocurra primero. El monto de las asistencias realizadas y a realizarse deberá instrumentarse, una vez finalizada la referida expropiación, como aportes de capital y/o créditos a favor del Estado nacional.

    En el supuesto del tratamiento de los pasivos y de ser necesario, autorízase al Organo Responsable de la Coordinación de los Sistemas de Administración Financiera a emitir instrumentos de deuda para su atención. El Estado nacional podrá accionar contra quien resulte deudor.

    A los fines indicados en el presente artículo, el Jefe de Gabinete de Ministros deberá propiciar las adecuaciones presupuestarias correspondientes e informar sobre dichas asistencias a la Comisión Bicameral de Reforma del Estado y Seguimiento de las Privatizaciones.
    Este artículo te dice varias cosas:

    Primero: La empresa deberá en algún momento sobrevivir con su resultado operativo. Esa es la idea del Estado y no una opinión personal.
    Segundo: Los fondos van a ser tomados finalmente como aporte de capital o como créditos a la empresa, por lo que en definitiva en los papeles son deudas de la empresa hacia el Estado.

    Ahora mi interpretación (obvio que no sirve para vos, ya lo dejaste en claro varias veces), esta fecha ha sido prorrogada año tras año hasta cubrir el ejercicio 2012, mostrando la ineficiencia o en la planificación o en la implementación de esos planes. La empresa sigue requiriendo la ayuda estatal, cosa que no estaba prevista en el artículo original, o quizás ese artículo original quería mostrar en el momento de su aprobación que el gobierno no iba a transformar a las aerolíneas en un agujero negro para conseguir apoyo legislativo.

    En resumen, originalmente el gobierno esperaba que la empresa dejara de ser deficitaria el 31/12/10, cosa que no sucedió. Podrán haber muchos aviones nuevos, simuladores o lo que sea, pero la idea original (o lo que quisieron vender) es que AR no le iba a costar un peso al Estado a partir del 2011. Deal with it.
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  4. Avatar de MrBlackwell
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    parte de la guita de este déficit va directo al bolsillo de Cristina por el convenio que hicieron para alojar pilotos y tripulación en el calafate en el hotel
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  5. Pensamiento esclavo Avatar de /* Nacho */
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Jajaja, encima se cree que cierra ortos, cuando en realidad el orto agrandado lo tiene el y todavia no se dio cuenta (o le gusta).
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    No sé, pero tu vieja no se queja.

  6. Avatar de shredingskin
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Me acuerdo q una ves quisite impresionarme con un monoambiente y un duna o algo peor, pero no mucho más.
    Jajajaj WTF. Perdón por el desvirtue, pero esta conversación tiene tintes gays jajaj
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  7. Avatar de SuperVenon
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Cuando tiene datos, se cree gardel. Cuando no, recurre a:
    1) es mi opinion, aunque haya dicho una boludez tras otra sin tener idea. Como si hiciera falta que lo aclare.
    2) no tenemos idea de lo groso que son los que manejan AR. Porque somos monotribitistas o ni eso. En cambio el como es CEO de AR si lo puede defender... oh wait!
    3) ataques ad hominen.
    4) hablalo con X... en vez de cerrar el orto, te contesta con idioteces, o sea, tiene que responder todo, TODO.

    Ahora si me decis que laburas en AR, te creo, porque se ve que te sobra tiempo.
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  8. Avatar de Juancu
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Me acuerdo q una ves quisite impresionarme con un monoambiente y un duna o algo peor, pero no mucho más.
    Hay que hacerse valer, yo no dejo que un chongo me impresione con menos de un tres ambientes + auto importado.
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  9. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

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    Hablalo con la AGN y la Sindicatura.
    Lo hablaría con Kirchner, que aceptó el balance junto a Zapatero, pero parece que cuando lo llamaron a rendir cuentas fue canonizado automáticamente y no podemos cuestionar nada de lo que Él hizo.

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Mediante este modesto pero emotivo acto, doy por cerrado tu orto.
    La parte de que está regida por el derecho privado se olvidaste de leerla, ¿no? La empresas estatales están regidas por el derecho publico y el derecho administrativo. AA es una empresa privada, con participación mayoritaria del Estado Nacional, como YPF, ¿o también vas a decirme que YPF es estatal?

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    Falsa dicotomía referí!
    Buscá dicotomía en el diccionario, no sabés que significa.
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  10. Avatar de wal ~
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Lo que mas asco me da de todo este tema es que es un subsidio a los ricos.

    En rigor, Madrid (us$ -64 M) y Barcelona (us$ -59 M) son los puntos más deficitarios de una larga lista de lugares que no están siendo rentables para la compañía estatal.
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  11. Avatar de SuperVenon
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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Nooo nada que ver! Si tiene convenios con el PAMI! Es re popular, chabon!
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  12. Pensamiento esclavo Avatar de /* Nacho */
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    No sé, pero tu vieja no se queja.

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    Re: Aerolineas Argentinas reporta el mayor deficit de los ultimos 20 años

    Ahi tenes a la empresa papelonera chocando aviones en el exterior. Mamita, hay que tener huevos para viajar en esos aviones.
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