Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Los bancos en conjunto con los gobiernos de turno de antes y ahora son los garcas.

    ¿Ahora entendes sanquijam como funciona?
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Si, nosotros somos los garcas. Emitimos un bono y luego no lo pagamos al precio que lo emitimos. Como definis vos a alguien que te da un pagare y luego te paga solo una parte y te dice que el resto te lo paga dios?



    Puede no gustarte su negocio, pero no hicieron nada ilegal. Las calificaciones de bono no significan que vos puedas dejar de pagar porque tenias mucho riesgo, estas confundido con los terminos.

    Compraron bonos que emitio argentina a bajo costo porque todos se lo querian sacar de encima (bonos que vos, yo o cualquiera podia haber comprado si confiaba en argentina) porque no creian que argentina iba a cumplir con su promesa de pago que habian hecho en un pasado. Como argentina demostro que no van a hacerlo, reclaman ante la ley que paguen lo que habian estipulado originalmente al emitirlo.

    El mercado financiero desapareceria si fuera tan facil emitir bonos y luego hacerse los boludos para no pagar. A ver si entendes, argentina tomo prestada la cantidad de guita que se reclama ahora y no la quiere devolver. No es una cifra sacada al aire. Nosotros emitimos un bono, papeles, que dicen que valen en su totalidad 1500 millones por ej. Eso significa que los vendieron al publico mundial recaudando 1,500 millones, pagando intereses hasta X fecha de vencimiento. Cuando vence, te devuelven ese monto y vos recuperas tu plata (como un plazo fijo que se te acredita nuevamente). Argentina se quedo sin plata y dijo, no te devuelvo nada el monto original, toma, aca tenes una revista maxim vieja y 20 pesos, chupala y no seas buitre.

    Tu concepto de quien es garca o no deja mucho que desear.



    Lacras? Defendes lo indefendible sanqui. Nosotros hicimos las cosas mal aca y somos los que agarran un prestamo y no lo devuelve. Esto no es muy diferente de quedarse con el saldo de un plazo fijo o encautar una cuenta bancaria bajo la premisa de "el banco se quedo sin plata, una pena, no te quejes, vos sabias que habia riesgo si metias tu plata en el banco".
    Los gobierno en conjunto con especuladores y bancos hicieron un gran negocion, dudo mucho que tengan toda la culpa los gobiernos.

    Lo que sucede ahora con los acreedores y el tema de los bonos es solo un circo, el negocio se pasa todo debajo de la mesa.
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  3. Avatar de Inferno.
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Claro, porque es lo mismo un usuario normal de un banco que un fondo buitre y un país....

    Dberías ver el diplo de este año para ver como tus amiguitos bonistas inversores y buitres y los bancos hacen mierda al mundo con total impunidad. Y nosotros somos los garcas.
    Y la mejor forma de evitar que alguien te coja de esa forma es no emitir bonos que uno no puede pagar y entender las implicancias de no hacerlo. Una boludez no? Vos te meterias en un credito si tenes un laburo inestable y 20 pesos en el banco? Seria un hijo de puta y buitre el banco por querer cobrar lo que te prestaron y vos gastaste feliz? No.

    Estamos pagando por errores de gobierno, pasados y actuales, que fallaron en encarar esto a tiempo y de una forma que incluya al 100%. El culpable no es el otro que quiere cobrar lo que nosotros prometimos, a ver si dejamos de transferir la culpa a todo el resto y aceptamos los errores. Si se mantiene esta postura erronea dentro de 10 años vamos a volver a meter bonos internacionales QUE NO PODEMOS PAGAR y vamos a volver en 20 a este mismo problema.

    Siempre la onda es culpar al otro, nunca asumir que las cagadas son internas.
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  4. Banned Avatar de Nihei_
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Es que justamente no son cagadas, no son errores...directamente los gobiernos que emitieron bonos, nos vendieron al mejor postor.

    Y tiene razon sanquillam la cagada no la hizo este gobierno(viene desde la dictadura), sin embargo el mismo no hace nada para para buscarle una solucion al problema por el contrario culpa a todo a los acreedores de todo, antes que asumir sus resposabilidades como gobierno Federal.
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  5. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Te contesto bien este post que lo deje medio colgado, primero.


    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Si, nosotros somos los garcas. Emitimos un bono y luego no lo pagamos al precio que lo emitimos. Como definis vos a alguien que te da un pagare y luego te paga solo una parte y te dice que el resto te lo paga dios?
    Garcas son los dos. Los gobiernos que contrajeron deuda, y los buitres que se aprovechan de la situación.

    Dejá de trazar analogías particulares que no sirven de nada. Acá es un grupito minúsculo de garcas que no quisieron el canje de deuda ( todo el resto sí)

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Puede no gustarte su negocio, pero no hicieron nada ilegal. Las calificaciones de bono no significan que vos puedas dejar de pagar porque tenias mucho riesgo, estas confundido con los terminos.

    Me paso las pelotas la legalidad de las cosas, realmente.

    Mirá vos, entonces no deberíamos quejarnos de monsanto, total no es nada ilegal lo que hace.

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Compraron bonos que emitio argentina a bajo costo porque todos se lo querian sacar de encima (bonos que vos, yo o cualquiera podia haber comprado si confiaba en argentina) porque no creian que argentina iba a cumplir con su promesa de pago que habian hecho en un pasado. Como argentina demostro que no van a hacerlo, reclaman ante la ley que paguen lo que habian estipulado originalmente al emitirlo.
    Ay pobrecitos los fondos buitres, deben ser todos pobres tipos que no tienen para comer.

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    El mercado financiero desapareceria si fuera tan facil emitir bonos y luego hacerse los boludos para no pagar. A ver si entendes, argentina tomo prestada la cantidad de guita que se reclama ahora y no la quiere devolver. No es una cifra sacada al aire. Nosotros emitimos un bono, papeles, que dicen que valen en su totalidad 1500 millones por ej. Eso significa que los vendieron al publico mundial recaudando 1,500 millones, pagando intereses hasta X fecha de vencimiento. Cuando vence, te devuelven ese monto y vos recuperas tu plata (como un plazo fijo que se te acredita nuevamente). Argentina se quedo sin plata y dijo, no te devuelvo nada el monto original, toma, aca tenes una revista maxim vieja y 20 pesos, chupala y no seas buitre.
    El mercado financiero es el principal culpable de la crisis global, hay que meterle un palo bien en el orto.

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Tu concepto de quien es garca o no deja mucho que desear.
    Jaja no, tu concepto de hacer prevalecer a los buitres es hilarante, los pintas como pobres tipos cuando no lo son.


    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Lacras? Defendes lo indefendible sanqui. Nosotros hicimos las cosas mal aca y somos los que agarran un prestamo y no lo devuelve. Esto no es muy diferente de quedarse con el saldo de un plazo fijo o encautar una cuenta bancaria bajo la premisa de "el banco se quedo sin plata, una pena, no te quejes, vos sabias que habia riesgo si metias tu plata en el banco".

    De nuevo, hablamos de un grupo que se dedica a eso.



    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Y la mejor forma de evitar que alguien te coja de esa forma es no emitir bonos que uno no puede pagar y entender las implicancias de no hacerlo. Una boludez no? Vos te meterias en un credito si tenes un laburo inestable y 20 pesos en el banco? Seria un hijo de puta y buitre el banco por querer cobrar lo que te prestaron y vos gastaste feliz? No.
    Parezco redundante, pero pobres bancos :'( pobres inversores:'( ahora, de la cuota libor nadie habla? de bankia tampoco? Te das cuenta que no tratas con carmelitas descalzas?

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Estamos pagando por errores de gobierno, pasados y actuales, que fallaron en encarar esto a tiempo y de una forma que incluya al 100%. El culpable no es el otro que quiere cobrar lo que nosotros prometimos, a ver si dejamos de transferir la culpa a todo el resto y aceptamos los errores. Si se mantiene esta postura erronea dentro de 10 años vamos a volver a meter bonos internacionales QUE NO PODEMOS PAGAR y vamos a volver en 20 a este mismo problema.

    Siempre la onda es culpar al otro, nunca asumir que las cagadas son internas.
    Bueno, veo que tu concepto no va a cambiar, pagemosle todo a los buitres, que si no las leyes se enojan. De ahora en más voy a leer todas tus respuestas bajo este prisma; Es decir, no podes pedir que la barrick se vaya porque la ampara las leyes, ok.

    LA parte que casi un 90% aceptó el canje no te hace ruidito?
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  6. Banned Avatar de Nihei_
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Es tal como dice saquijam...lamentablemente es asi, ni los acreedores ni los gobierno son pobres santos de mi devocion, los dos son los culpables de todo este problema.

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    El mercado financiero es el principal culpable de la crisis global, hay que meterle un palo bien en el orto.
    Hay que meter una fuerte regulacion en ese tema..

    Leyes antimonopolio y oligopolio yaaa!
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    Última edición por Nihei_ : 14-11-12 el 02:12 PM

  7. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Peor son los inversores, en el sentido de que, su poder es trasnacional, es un poder invisible.
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  8. Señor de los Sith Avatar de Darth Windu
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

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  9. Banned Avatar de Nihei_
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Estas son en las cosa que estamos de acuerdo sanquijam,si empezamos antes asi era otra la historia...
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  10. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Leía ayer en el diplo, que roosvelt les metio una clausual a a los bancos para dividir entre los de deposito y los de inversión. Sería una buena medida para pararles un poco la mano a los mierdos que están en el mundo financiero. Es un poco lo que dice cfk cuando habla de anarcocapitalismo...
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  11. Avatar de Posse.
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Citar Mensaje original enviado por Nihei_ Ver Mensaje
    Estas son en las cosa que estamos de acuerdo sanquijam,si empezamos antes asi era otra la historia...
    Es que fuera de este foro no conozco a nadie que esté a favor de pagarle a los fondos buitres, por ejemplo, no escuche a ningún economista, sea oficialista, opositor o independiente que esté a favor de pagarles lo que exigen.
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  12. Avatar de Inferno.
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Garcas son los dos. Los gobiernos que contrajeron deuda, y los buitres que se aprovechan de la situación.

    Dejá de trazar analogías particulares que no sirven de nada. Acá es un grupito minúsculo de garcas que no quisieron el canje de deuda ( todo el resto sí)
    La parte garca es el que emite un bono y luego no lo paga. No hay mucho que discutir sobre eso, para vos se ve que es aceptable prestar dinero y que no te lo devuelvan en la totalidad. El bono es exactamente eso. La parte garca es la que no cumple su parte del contrato, los bonistas lo pagaron, el receptor, en este caso argentina, uso la plata y no la devolvio. Asi de simple.

    Por tu negatividad imagino jamas te planteaste una situacion hipotetica donde vos le hubieras prestado 100 lucas a un amigo para hacer un negocio, y que luego te dijera, "flaco, me salio mal el negocio, toma, aca tengo para devolverte 3. El resto vas a tener que olvidarte, te dije que habia riesgo, no seas garca y me lo pidas devuelta".


    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Me paso las pelotas la legalidad de las cosas, realmente.
    Me queda muy en claro que jamas en tu vida hiciste algo mas que gastar dinero. De ahi debe venir el pensamiento tan cuadrado que tenes y en como te cagas en algo simple de entender. Alguna vez invertiste algo o hiciste algo con tu guita mas que comprar cosas? Tenes alguna proyeccion de vida mas que juntar plata en una cuenta bancaria? Porque eso de hecho explicaria tu postura.

    La situacion es muy distinta si vos te esforzas laburando para hacer un ahorro y lo pones en algun lado y luego te cogen de esta forma. Es una cogida, asi de simple. Este tipo de noticias sirven para que los que piensen invertir en argentina vean a lo que se exponen. Parece que no asimilan que no vivimos en la villa de los pitufos y este tipo de situaciones afectan mas de lo que creen a nuestra pobre reputacion. Pensas que los inversores con dolares estan ansiosos por poner plata en este pais? No crecen en los arboles los dolares, si no pareces rentable o confiable, la gente pone su plata en otro lugar. Un detalle.

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Ay pobrecitos los fondos buitres, deben ser todos pobres tipos que no tienen para comer.

    Jaja no, tu concepto de hacer prevalecer a los buitres es hilarante, los pintas como pobres tipos cuando no lo son.
    Y que carajo importa si tienen para comer o si son millonarios y se cogen a la sueca? Si fueran pobres tendrian mas derecho a cobrar segun vos? Es simple el funcionamiento de un bono. Al igual que el plazo fijo, cuando vence se paga. No analizan tu situacion financiera para ver si mereces cobrar. El gobierno argentino no lo hizo porque se quedo sin plata y garco a todos los que tenian la esperanza de recuperar su dinero y que argentina cumpla su deuda. Por eso el 93% acepto el plan ese, para recuperar algo de un deudor casi incobrable.

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Parezco redundante, pero pobres bancos :'( pobres inversores:'( ahora, de la cuota libor nadie habla? de bankia tampoco? Te das cuenta que no tratas con carmelitas descalzas?
    Veo que te volviste un Q mas. En un mismo post trataste de derivar el tema a: Barrick gold, monsanto, las mineras, cuota libor y bankia. Te falta mencionar que macri piso a una embarazada y clarin miente.

    No me gasto mas, segui con tu pensamiento cuadrado.

    Saludos
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  13. Avatar de Dr.Z
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    No culpes a sanquiijam, la culpa la tiene quien le da de comer al chancho.
    Cuando crias cuervos por 9 años, ya sabes que pasa.
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  14. Banned Avatar de Nihei_
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    La parte garca es el que emite un bono y luego no lo paga. No hay mucho que discutir sobre eso, para vos se ve que es aceptable prestar dinero y que no te lo devuelvan en la totalidad. El bono es exactamente eso. La parte garca es la que no cumple su parte del contrato, los bonistas lo pagaron, el receptor, en este caso argentina, uso la plata y no la devolvio. Asi de simple.

    Por tu negatividad imagino jamas te planteaste una situacion hipotetica donde vos le hubieras prestado 100 lucas a un amigo para hacer un negocio, y que luego te dijera, "flaco, me salio mal el negocio, toma, aca tengo para devolverte 3. El resto vas a tener que olvidarte, te dije que habia riesgo, no seas garca y me lo pidas devuelta".




    Me queda muy en claro que jamas en tu vida hiciste algo mas que gastar dinero. De ahi debe venir el pensamiento tan cuadrado que tenes y en como te cagas en algo simple de entender. Alguna vez invertiste algo o hiciste algo con tu guita mas que comprar cosas? Tenes alguna proyeccion de vida mas que juntar plata en una cuenta bancaria? Porque eso de hecho explicaria tu postura.

    La situacion es muy distinta si vos te esforzas laburando para hacer un ahorro y lo pones en algun lado y luego te cogen de esta forma. Es una cogida, asi de simple. Este tipo de noticias sirven para que los que piensen invertir en argentina vean a lo que se exponen. Parece que no asimilan que no vivimos en la villa de los pitufos y este tipo de situaciones afectan mas de lo que creen a nuestra pobre reputacion. Pensas que los inversores con dolares estan ansiosos por poner plata en este pais? No crecen en los arboles los dolares, si no pareces rentable o confiable, la gente pone su plata en otro lugar. Un detalle.



    Y que carajo importa si tienen para comer o si son millonarios y se cogen a la sueca? Si fueran pobres tendrian mas derecho a cobrar segun vos? Es simple el funcionamiento de un bono. Al igual que el plazo fijo, cuando vence se paga. No analizan tu situacion financiera para ver si mereces cobrar. El gobierno argentino no lo hizo porque se quedo sin plata y garco a todos los que tenian la esperanza de recuperar su dinero y que argentina cumpla su deuda. Por eso el 93% acepto el plan ese, para recuperar algo de un deudor casi incobrable.



    Veo que te volviste un Q mas. En un mismo post trataste de derivar el tema a: Barrick gold, monsanto, las mineras, cuota libor y bankia. Te falta mencionar que macri piso a una embarazada y clarin miente.

    No me gasto mas, segui con tu pensamiento cuadrado.

    Saludos
    Viejo tenes que entender que el origen del problema esta en que el gobierno no tuvo errores, no fue un si querer que queriendo, no le salio por casualidades de la vida emitir bonos que se sabian que no podia pagar, todo estaba arreglado entre el gobierno,especuladores y bancos.

    Nos vendieron!

    ¿Entendes ahora como es la historia?
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  15. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Si Cristina no le paga a los fondos buitres.....

    Es sencillo, si hay que respetar los contratos, hasta dentro de 30 años a la barrick no la sacamos.
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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