Queremos inducir al ahorro en pesosi

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  1. #46
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Pues que busque como convencerme porque el dolar blue a $7 me parece mil veces mejor que ahorrar en pesos.

    Si no lo hice hasta ahora es porque en mi vida hice algo ilegal a propósito, pero tenerle ganas le tengo.
    Un día de estos voy con todos mis ahorros a pedirle a la AFIP dólares para comprar un servicio en el exterior. Se la peleo un par de semanas y si no me la da, me lo gasto todo en el blue y a la mierda.
    De mi parte toda la intención de hacer las cosas bien, pero si ellos me quitan esa libertad sin fundamentos, por qué voy a hacer yo de el niño bueno.

    edit: post # 1001
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  2. #47
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Los fundamentos de por que no los venden para atesorar estan y recien en harvard le hicieron esa pregunta y la respondio.

    Y a la AFIP primero le vas a tener que justificar para que es la compra, porque no te van a vender si es para uso personal sea lo que sea, y ademas te van a pedir un justificativo de como conseguiste la plata que supongo eso lo podras demostrar. Por lo primero no creo que te los vayan a querer vender, en general solo venden a empresas para inversion de maquinaria, insumos y demas y que con eso se pueda producir algo que valga la pena.

    Si queres anda y compra el blue a 6,4 esta maso ( no esta 7 ), sos libre de hacerlo, pero si el año que viene o el en 2014 se liberan vas a terminar perdiendo, va, perder vas a perder porque la inflacion te come igual salvo para productos importados. De todas formas es mas probable que no se libere durante algunos años y entonces el blue va a subir, en ese caso salis ganando, pero es asi es especulacion.
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  3. #48
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    en un primer momento, cuando dijeron que los controles al dolar eran temporales y que para julio/agosto de este año iban a terminar, no convenia pagarlos tanto. Ya quedo claro que es mentira, por lo menos hasta el 2015 el dolar va a seguir asi.
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  4. #49
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Al que compró acciones le fue para el orto.
    Al que invirtió en plazo fijo... para el orto tambien.
    Pero al que guerdó verdes en caja de seguridad, si bien por un tiempo tambien le fue para el orto (plata abajo del colchon siempre es mal negocio, mas costos de la caja), a partir de Octubre, recuperó todo lo perdido y realmente se convirtieron en una excelente "inversión".

    Moraleja: Las pelotas ahorro en pesos.
    El sueño argentino es un pico en el dolar en negro para salir de arbolito por lo visto.
    Es una estupidez lo de meter verdes en el colchon, cuanta inflacion necesitas para ver 1 peso de ganancia por lo que perdes en la diferencia de precio compra/precio venta?

    No se hablo hasta el hartazgo q era la peor inversion entre bolsa y plazo fijo?

    Citar Mensaje original enviado por Zaniiitoouh Ver Mensaje
    El tema es que cualquier persona que apenas le da el sueldo para ahorrar unos mangos para hacer algun viaje, no creo que este especulando y metiendose en esto, una persona que sabe obviamente va a sacar mucha mas ganancias que simplemente tirandola en un plazo fijo, pero hay que saber y mantenerse informado todos los días, y eso a la gran parte de la población no le gusta para nada -agregando que podes perder muy feo-
    Porque esconder dolares en el cajon de los dildos no es especular... par favar.
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  5. #50
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Espero entonces que salga en YT el video porque me lo perdí.
    Igual me cuesta creer un fundamento para negar el atesoramiento.

    Generalmente si uno ahorra lo hace en algo estable; y aunque NADA es estable siempre, hay muchas cosas más estables que el peso. Además al ahorrar es normal diversificar en distintas monedas y valores.
    Pongan link cuando salga, me muero por ver qué excusa ponen para mandarte a "atesorar" en pesos. Espero que no sea nada pseudo-socialista, cualquiera es socialista con el dinero del otro.

    Citar Mensaje original enviado por Merluza Joe Ver Mensaje
    El sueño argentino es un pico en el dolar en negro para salir de arbolito por lo visto.
    Es una estupidez lo de meter verdes en el colchon, cuanta inflacion necesitas para ver 1 peso de ganancia por lo que perdes en la diferencia de precio compra/precio venta?

    No se hablo hasta el hartazgo q era la peor inversion entre bolsa y plazo fijo?
    Una cosa es ahorrar y otra invertir. Poner en bolsa es invertir y requiere constante atención para no salir perdiendo.
    Atesorar es justamente eso, ahorrar para cuando necesites, mediano y largo plazo.

    Yo compré 200k yen por $9900 el año pasado cuando estaba el dólar a 4.05. Ahora, con el dolar a 75 yen y el dólar a $4.66, esos 200k los podría cambiar a $12400.
    Mira vos, 2 lucas y media de ganancia en apenas un año, solo guardándolos bajo el colchón.
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    Última edición por ZelI_ff8 : 28-09-12 el 12:41 AM

  6. #51
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Citar Mensaje original enviado por Merluza Joe Ver Mensaje
    El sueño argentino es un pico en el dolar en negro para salir de arbolito por lo visto.
    Es una estupidez lo de meter verdes en el colchon, cuanta inflacion necesitas para ver 1 peso de ganancia por lo que perdes en la diferencia de precio compra/precio venta?

    No se hablo hasta el hartazgo q era la peor inversion entre bolsa y plazo fijo?


    No es anti inflacionaria, es antidevaluatoria la cobertura.
    Y el suenio argentinO es tener una moneda fuerte y confiable.
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  7. #52
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Citar Mensaje original enviado por ZelI_ff8 Ver Mensaje
    Espero entonces que salga en YT el video porque me lo perdí.
    Igual me cuesta creer un fundamento para negar el atesoramiento.

    Generalmente si uno ahorra lo hace en algo estable; y aunque NADA es estable siempre, hay muchas cosas más estables que el peso. Además al ahorrar es normal diversificar en distintas monedas y valores.
    Pongan link cuando salga, me muero por ver qué excusa ponen para mandarte a "atesorar" en pesos. Espero que no sea nada pseudo-socialista, cualquiera es socialista con el dinero del otro.
    Por lo que recuerdo dijo que en los meses de agosto-sep-oct 2011 corria ya un rumor de una fuerte devaluacion/hiperinflacion y que por eso se compraron aprox. U$D 4.500 millones y que de seguir asi iva a representar un gran gasto de dolares, y sabiendo que en 2012 ivamos a necesitar muchos dolares comp pago de deuda, el boden, venta de dolares a empresas que necesiten de maquinaria/insumos, etc. decidieron reservar los dolares para esas tareas porque se consideran mas importantes/escenciales que la venta de dolares al publico.

    Esto ella no lo dijo pero en 2012 tambien se gasto en inversiones, gastos necesarios como la importacion de gas, inaguraciones ( perdi la cuenta de todo lo que inaguro este año ), la expropiacion de YPF, y no me acuerdo mas.

    Igual despues si, mirate el video, lo que si vas a tener que buscar la pregunta porque hablo como 2 horas.

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    No es anti inflacionaria, es antidevaluatoria la cobertura.
    .
    Por eso mismo el dolar no te salva, con o sin dolares la inflacion te la morfas igual y el plazo fijo te cubre igual o mas que los dolares, salvo que pienses que se venga una gran devaluacion. Y si la plata es para comprar algo importado, directamente el plazo fijo te da ganancia y el dolar no, porque los productos importados no tienen inflacion.
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    Última edición por Blastarms : 28-09-12 el 02:07 AM

  8. #53
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Citar Mensaje original enviado por Blastarms Ver Mensaje
    Por eso mismo el dolar no te salva, con o sin dolares la inflacion te la morfas igual y el plazo fijo te cubre igual o mas que los dolares, salvo que pienses que se venga una gran devaluacion. Y si la plata es para comprar algo importado, directamente el plazo fijo te da ganancia y el dolar no, porque los productos importados no tienen inflacion.
    El mundo de las inversiones no se limita a plazo fijo en pesos y compra de dolares. Te conviene mas una inversion en dolares que tenga un buen rendimiento, te proteja de una posible devaluacion y te permita acceder a otra moneda, cosa que el peso no lo logra en ninguna variante de inversion.
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  9. #54
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    creo que estan discutiendo hace muchas paginas al pedo

    ahorrar != invertir

    ahorrar es poner tu platita en una boveda o un colchon o atras de las maderas de la pared de tu casa

    es juntar plata y poner mas de a poco



    invertir es darsela a otro para moverla y que te genere un interes, o comprar algo para que tu plata INCREMENTE, o sea pongas a laburar la guita, ya sea vos mismo, un tercero, wtv (definición casera)

    comprar dolares como inversión no sirve, quieran demostrar con los numeros que quieran, es menos rentable que otras cosas, no es seguro, etc

    para ahorrar? obvio que si va a ser seguro si todas las monedas se mueven alrededor del dolar , y mas ahora que el euro esta siendo mirado de reojo

    El que quiera ahorrar en pesos que lo haga, el que quiera ahorrar en dolares que lo haga
    Si hablamos de inversión hablamos de otra cosa no mezclen las 2 en las mismas oraciones porque es un quilombo y son cosas distintas
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  10. #55
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    El mundo de las inversiones no se limita a plazo fijo en pesos y compra de dolares. Te conviene mas una inversion en dolares que tenga un buen rendimiento, te proteja de una posible devaluacion y te permita acceder a otra moneda, cosa que el peso no lo logra en ninguna variante de inversion.
    Totalmente como dice BioG.
    Estamos hablando de ahorros, no de inversiones ( a excepcion del PF, si es que se considera inversion ).
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  11. #56
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Bueno, si hablamos de ahorro entonces no hay discusión. El que ahorra en pesos es un boludo, por lo que el gobierno nos quiere boludizar. El PF es una inversión.

    Ojalá ahorrar en pesos fuera una opción de ahorro válida, pero lamentablemente no lo es.
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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    sos un hipocrita, un falso de mierda, un manejado, el diario te pone una nota diciendo indignate y vos corres como un boludo a indignarte (...)

  12. #57
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Desde cuando galicia es un parametro de si a las acciones argentinas les va bien o mal? O para el caso, que tiene que ver una accion en particular? Para eso estan los indices. Si vamos a lo puntual como vos mencionas, le hubiera ido mucho mejor apostar a apple en dolares que cualquier accion argentina. Ejemplo

    Galicia ADR



    vs

    Apple



    Esa es una grafica alcista interesante. Galicia es un asco. Tu 1000% solo aplica si compraste en los peores momentos de su historia, asi obviamente cualquier accion rinde valores records.
    Vamos de cero, asi no me gasto en empezar una discusion al pedo, vos tambien afirmas que "al que opto por acciones le fue para el orto"?

    Y no hace falta que te explique los costos y lo engorroso de operar afuera, ya lo sabes. Y no solo hablo de la apertura de cuenta en el broker, sino de la transferencia de fondos en ambas vias, pero es anecdotico en cuanto a lo que se discute aca.

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Que me digas que es un hecho que comprando TPVV le prestás plata al estado ya está demostrando que no sabés nada. Si fuera un bono que lanza hoy el mercado y licitás para comprar vaya y pase, pero ni lo lanza hoy y ni si quiera es un bono. A ver si lo podés entender un poco mejor, si hoy decidís y comprás TPVV lo que hacés es recomprar una especie de pagaré (aunque más se acerca a una especie de CALL de PBI), el stock de deuda no se modifica, el estado no consigue más fondos. No es un hecho que financies al país. Nada más lejos que eso. Te cuesta, no?
    Estas devolviendole la plata al que paso a tener deuda estatal y ahora la tenes vos.

    Que pasa que te vas por la tangente? Te pone mal que una opcion en pesos haya rendido?

    Verguenza ajena deberia darte.




    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Y con que lo compararías vos? O lo querés convertir en una cuestión de fe?
    Se compara con el dólar porque la otra opción que venimos conversando es la inversión en dólares. Si la otra opción hubiera sido el calamar en Budapest, lo compararíamos contra el precio del calamar en Budapest. Entonces para hacer posible la comparación se lleva todo a la misma moneda.

    Y después tomás una acción entre todas las que hay y como esa subió en 1000% (ni chequeé, aunque tuve GGAL en su momento) decís que invertir en acciones (en general) es una buena opción. Si te traigo una que cayó un 100% porque se fundió quiere decir que invertir en acciones te funde?

    Yo no soy José Inversión ni mucho menos, pero realmente vos quizás tendrías que limitarte a opinar de estupefacientes, que, por lo visto, es lo tuyo.
    Veo que seguis con las falacias ad hominem aun cuando te las marcan dia tras dia, necesitas ayuda?

    No intenes dar vuelta las cosas, vos tiraste una pavada y yo te la refute, recordas quien dijo que al que invirtio en acciones le fue para el orto?

    Insostenible esa generalizacion.



    Saludos Jose Inversion

    PD: No se, yo no tengo ni idea, pero yo gano guita y a vos "te fue para el orto", fijate, quizas deberias tratar de meterte un poco en el tema entogenos a ver si en otro rubro tenes mas suerte.
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  13. #58
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje

    Estas devolviendole la plata al que paso a tener deuda estatal y ahora la tenes vos.
    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Al comprar TVPP le estas prestando plata al Estado argentino,
    Por el TVPP no recibió ni medio peso el estado argentino, ni hoy, ni ayer, ni en el 2005. Andá, investigá de donde sale y después seguimos hablando.

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje

    Veo que seguis con las falacias ad hominem aun cuando te las marcan dia tras dia, necesitas ayuda?

    No intenes dar vuelta las cosas, vos tiraste una pavada y yo te la refute, recordas quien dijo que al que invirtio en acciones le fue para el orto?

    Insostenible esa generalizacion.
    MMM... este... no, no me refutaste nada, ya con no querer dolarizar el Merval para comparar las opciones de inversión demostraste que no sabías de lo que hablabas. Y cuando dijiste que como GGAL fue una buena opción generalizaste que invertir en acciones fue una buena opción, bueno, peor.

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    PD: No se, yo no tengo ni idea, pero yo gano guita y a vos "te fue para el orto", fijate, quizas deberias tratar de meterte un poco en el tema entogenos a ver si en otro rubro tenes mas suerte.
    Nunca hablé de mis inversiones, te cuento que por suerte octubre me agarró líquido en dólares y de ahí lo único que hice fue sentarme en ellos. No me puedo quejar, aunque ahora el blue se está planchando y quizás haya que picotear en algún que otro lado, pero con extremo cuidado. Si me meto en los entógenos seguro me va a ir peor, vos me podés dar algún tip (tanto de una cosa como de la otra).
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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    sos un hipocrita, un falso de mierda, un manejado, el diario te pone una nota diciendo indignate y vos corres como un boludo a indignarte (...)

  14. #59
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Citar Mensaje original enviado por BioG Ver Mensaje
    invertir es darsela a otro para moverla y que te genere un interes, o comprar algo para que tu plata INCREMENTE, o sea pongas a laburar la guita, ya sea vos mismo, un tercero, wtv (definición casera)
    Todo el que compra dólares lo hace especulando con que su dinero incremente (o que no disminuya, para el caso es lo mismo). Ves como sí es una inversión la compra de dólares? El único AHORRO verdadero es guardar una parte del sueldo y no utilizarla, obviamente eso sería en PESOS porque cobramos en PESOS.

    Si quieren pueden decir que hoy por hoy como están dadas las cosas el argentino NO PUEDE AHORRAR, y yo estoy de acuerdo con esa afirmación. Ahorrar definido como guardar parte del sueldo sin usar es un mal negocio.

    Pero comprar dólares es una inversión, con un riesgo propio (que es el de especular con la cotización/inflación) y todo. Es la compra algo, no es diferente a comprar frascos de mermelada por si aumentan o armar una plazo fijo. No es dinero de curso legal. Lo mismo pasa cuando dicen que comprar oro no es invertir. Sí que es una inversión, es especular con que aumente a futuro. Y cada inversión tiene su liquidez propia, es más difícil deshacerse del oro que de los dólares si uno necesita el dinero por ejemplo. Lo único que se puede usar en forma inmediata son los pesos.

    Del diccionario:

    Ahorro: econ. Parte de los ingresos de un individuo o nación que no ha sido dedicada al consumo. (Ganamos pesos, por tanto ahorramos pesos)

    Inversión: Empleo de una cantidad de dinero en una cosa para conseguir ganancias. (Los dólares no son dinero acá, por lo tanto son la cosa que compramos para conseguir una ganancia)
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    Última edición por -Desolator- : 28-09-12 el 10:37 AM
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  15. #60
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    Re: Queremos inducir al ahorro en pesosi

    Si querés preservar tu capital (o ahorros) tenes que invertir. Ya sea en papeles, ladrillos, metales o lo que se te de la gana. Sino, es tirar a la basura lo que te ganaste laburando. Van de la mano.
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