Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

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  1. Avatar de shredingskin
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    Re: Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

    Lo mejor para argentina es que se pongan a cagarse a bombazos en europa.
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  2. Avatar de Shin_K
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    Re: Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

    Citar Mensaje original enviado por -capitan- Ver Mensaje
    La OTAN que no te quepa duda, sino ya habrian desaparecido, igual que la "resistencia" libia.
    También consiguen mucho material del ejército sirio, si les chorean los tanques, es obvio que también consiguen armas más pequeñas y munición de sus stocks. De hecho hay fotos y videos de eso, pero la mayoría te muestran una pila de porquerías que tranquilamente pudieron venir desde Turquía.

    En cambio, el choreo de blindados está mejor documentado;

    Spoiler!  ...  
    (ALERTA DE IMÁGENES FUERTES, DE 5:43 A 5:56, hay un fiambre con toda la cabeza reventada):


    Y otro (ALERTA DE POSIBLE APOYO POPULAR EN LA ZONA, CONSPIRANOICOS ABSTENERSE ):


    En acción,



    Hay altos videos de acción sobre esta guerra, sería entretenido si no murieran personas.

    En el final de este, que me hizo acordar a la peli de la bruja de Blair, el chabón para de filmar para ir a cagar a tiros/capturar a los soldados ó tripulantes de algún tanque que escapaban....


    Y por fin pude ver a las tropas de Assad en las calles, se distinguen bastante bien de los rebeldes/mercenarios (ojo hay algo de sangre también, un par de heridos, así que vean con cuidado);


    Saludos!
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  3. Avatar de Uncle Roland
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    Re: Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

    Aquí, actualizando la situación.

    ¿Se acuerdan de las acusaciones de "mercenarios" peleando? Parece que estaban...del lado leal a Assad. Los rebeldes capturaron a milicianos iraníes:

    http://www.haaretz.com/news/middle-e...aries-1.456080

    por las dudas, Irán ya abre el paraguas...

    http://www.haaretz.com/news/middle-e...lence-1.456375

    y de yapa, el reciente Primer Ministro sirio se pasó al bando rebelde -aunque la fuente oficial dice que "lo echó"-:

    http://www.haaretz.com/news/middle-e...egime-1.456337

    http://english.ahram.org.eg/NewsCont...tion-Spok.aspx

    Parece que Assad tiene un futuro similar al de Gadafi...

    Salutes.

    PD: tres MUY buenos análisis de la situación y de las culpas.

    http://www.pagina12.com.ar/diario/el...012-07-31.html
    http://www.independent.co.uk/opinion...internalSearch
    http://blogdecarlosbraverman.blogspo...bachar-el.html
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  4. Avatar de -capitan-
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    Los yanquis y los lacayos estan nerviosos

    http://actualidad.rt.com/actualidad/...entes-de-Alepo

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    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Te propongo hacer la revolución con la moto de 20 lucas verdes que te querías comprar. Recreamos el viaje del che si querés, hacemos un nuevo Diarios de Motocicleta.

  5. V Avatar de 7 LIBERTADORES
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    Re: Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

    Mucho red alert 2 , hay acá.
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    nad

  6. Avatar de -capitan-
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    Todavia no me lo baje! Con tantos adeptos debe estar bueno

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    Te propongo hacer la revolución con la moto de 20 lucas verdes que te querías comprar. Recreamos el viaje del che si querés, hacemos un nuevo Diarios de Motocicleta.

  7. Avatar de horacio23
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    Re: Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

    Citar Mensaje original enviado por Andy Chango Ver Mensaje
    Mucho red alert 2 , hay acá.
    Mejor que sea RA2 y no RA3
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  8. Avatar de Uncle Roland
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    Re: Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

    Citar Mensaje original enviado por -capitan- Ver Mensaje
    Los yanquis y los lacayos estan nerviosos

    http://actualidad.rt.com/actualidad/...entes-de-Alepo

    Tapatalk
    Veamos la crediblidad de Russia Today...



    por si no conocen al gentilhombre (?) del video...

    http://en.wikipedia.org/wiki/David_Duke
    http://www.davidduke.com/

    Que buenas fuentes que sacás...

    Salutes.
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  9. Avatar de -capitan-
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    Che demencial, dice "segun reuters".. a menos que ahora los ingleses apoyen a los rusos (?)

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    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Te propongo hacer la revolución con la moto de 20 lucas verdes que te querías comprar. Recreamos el viaje del che si querés, hacemos un nuevo Diarios de Motocicleta.

  10. Avatar de Hangar-18
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    Re: Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Da la casualidad que el blog al que linkea YT es de un chabón que publica cosas como estas:

    http://blog.alexanderhiggins.com/201...-entry-150641/

    Es decir, es tan pelotudo que se "olvidó" que desde SIEMPRE los palestinos salen por el paso egipcio de Gaza -de hecho, si vos querés entrar a Gaza, el modo más fácil (por no decir el único, salvo que seas "hombre de confianza" de Israel) es justamente ese paso-.

    Así de fiables son tus "fuentes".
    No seas payaso. La fuente es documental, es un video con una entrevista, donde el que habla es el ex premier de la NATO, Wesley Clarke, preanunciando lo que está pasando hoy. Te vas por cualquier lado para esquivar el bulto.

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Es irrelevante porque, hasta hoy, Israel no se mete en la crisis siria.
    Qatar y Arabia Saudita no son aliados de Israel, de hecho Israel le boicoteó a este último un plan de paz propuesto en 2002:

    http://www.al-bab.com/arab/docs/league/peace02.htm
    Qatar y Arabia Saudí, entre muchos otros países árabes, son aliados de EEUU, cuya política exterior tiene una enorme vocación de caridad con el Estado de Israel. 1 + 1 = 2.

    Y es obvio que Israel, con el Likud en el poder, no va a aceptar un plan de paz que implique ceder territorios. ¿O Rabin no pagó con sangre el acercamiento a un acuerdo con Arafat? La derecha israelí tiene ese componente fundamentalista en torno a los territorios. La política actual es de expansión constante sobre Palestina, implantación de colonos mediante, violando sistemáticamente todas las resoluciones de la ONU que lo prohiben. ¿Y el Consejo de Seguridad qué hace al respecto? No te veo tan preocupado por ello.

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    La triste -para vos- verdad es que a Assad no lo quieren por quilombero. De hecho, si no lo fuera, le estarían dando armas a Assad -es evidente que multitudes pidiendo libertades no es algo que le convenga a los miembros de la Liga Arabe (por eso es tan gracioso ese argumento, es como Lafayette en America y la Revolución Francesa)-.
    Es decir, ¿para vos las monarquías sunnitas wahabistas apoyarían con armamento al régimen del "hereje" (así lo llaman) Al Assad -chiíta alauita- si no fuera "quilombero"? Ponete un poco las pilas viejo. Qatar y Arab Saudí no sólo que están a sueldo de occidente, sino que son los financistas y proveedores del terrorismo en Siria.

    Lo dice Bassma Kodmani, del Consejo Nacional Sirio: http://www.abc.com.py/internacionale...os-434871.html

    Por cierto, participante de la Conferencia de Bilderberg. Una representante del pueblo con todas las letras!!!

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Vos no especificaste que hablabas de la clase dirigente. Por cierto, Irán no se junta con el gobierno sirio por eso, sino porque Irán le pone una torta de guita encima. Antes de eso, se llevaban a las patadas.

    Lo de Hezbollah no extraña, ya que sin Assad no tendrían donde esconderse. Es lógico que el sirviente apoye al amo.
    ¿Y por qué Irán pone plata en Siria? Respuesta: porque comparten una interpretación del Islam (ambos regímenes son chiítas), que junto a Hezbolla (partido político-militar libanés, con influencia en el sur) conforman el "eje de resistencia" a los embates del anglo-sionismo. Son claramente enemigos de Israel, aunque Siria no de manera tan explícita como los otros dos aludidos.

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Ponen guita en TODA la ANP. Después de poner el bloque para todos, ahí ponen el extra en función del gusto político.
    ¿Tenés las facturas?

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    En Palestina hay un grupo de forros laicos y fundamentalistas que, con la excusa de la real opresión israelí, son los verdaderos contratistas de ese estado. Es decir, los primeros prosionistas son la OLP y Hamás -de hecho, ambos pactaron y recibieron plata del gobierno israelí (Hamás no existía hasta que el Mossad empezó a finianciarlos a principios de los 90 para joder a Arafat. Son la versión palestina de Al Qaeda)-. Te recomiendo que leas "Nuevas Crónicas Palestinas" de E.W.Said.
    Mirá vos, sos medio conspiranoico después de todo. Entonces, el servicio de inteligencia exterior israelí es el "creador" de Hamas, bastión extremista palestino en Gaza. Ya voy a profundizar con la lectura que proponés.

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    En siria hay un gobierno que con la excusa de pelearse "de boquilla" contra el imperialismo occidental, masacra y somete hace 40 años a su pueblo. Era lógico que algún día el pueblo se iba a cansar de esos sátrapas.
    No seas tan básico viejo. Acá no hay "buenos" vs "malos". Hay poderosos vs menos poderosos. Algunos, con buena prensa, otros con mala prensa, y otros absolutamente silenciados. Es cierto que la principal víctima es el pueblo sirio, pero...¿va a estar mejor Siria con un régimen wahabista al estilo Qatar? Esos son los prototipos de Estados árabes que le gustan a EEUU. ¿Qué garantía de paz puede dar EEUU en Siria? Sobran los ejemplos de que las "caricias democráticas" (intervenciones militares) yanquis sólo han causado un daño enorme a los pueblos. Hablamos de cientos de miles de muertes en la última década. Inluso podríamos hablar de millones de muertos en las últimas 3 o 4 décadas si contamos las sucesivas operaciones estadounidenses fuera de su territorio. ¿No estaba Kissinger acá, en el mundial '78?

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Y no es EEUU, sino el pieblo sirio, el que lucha por su libertad. Si EEUU los apoya, cuentan con mi beneplácito, porque por una vez en la vida se pondrían del lado de los indefensos.
    Esto va a mi firma....

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Insisto, todavía no probaste lo del mercenariado. Y no lo vas a probar por repetición.
    Y vos qué probaste? Absolutamente NADA. En todo caso, vos deberías probar que los grupos terroristas que operan en Siria y combaten contra el ejército regular de ese país son el "pueblo" sirio. Hasta ahora, no lo probaste de ninguna forma. Salvo que repetir a lo Hillary Clinton "USA bueno", "Assad malo" configure una prueba irrefutable para vos.

    Este es un video de la TV siria, que muestra las identificaciones de algunos "rebeldes sirios" que nacieron en otros países árabes..

    Spoiler!  Para mayores de 18 años  


    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Falso. Si Assad llamaba a referendum y a elecciones libres, se acababa la revuelta. Fue la tozudez de Assad -como la de Gadafi, de quien esperaba que aguantara un poco mas para que sus crímenes se vieran menos- lo que provocó la respuesta y la formación de los rebeldes.
    Assad llamó a referendum para reformar la constitución, el puebló votó y avaló, pero la "opo" no aceptó. La nueva constitución siria contempla elecciones multipartidarias, algo inédito en la historia del país.

    http://www.guardian.co.uk/world/2012...-homs-shelling

    http://www.aljazeera.com/news/middle...547956907.html

    Assad realizó elecciones parlamentarias libres, participaron 10 partidos políticos, pero la "opo" llamó al boicot de la elección. No lo digo yo, lo dice la BBC.

    http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-18084827

    http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17980342

    http://www.guardian.co.uk/world/midd...hrain-liveblog

    Incluso Assad metió opositores en su gabinete, para armar una especie de coalición de gobierno. Justamente el que desertó recientemente

    http://english.al-akhbar.com/node/8875

    http://english.people.com.cn/90777/7854967.html

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Es decir, las masacres oficiales preceden el armado de los rebeldes, y no a la inversa. Claramente el agresor es el gobierno sirio.
    Son los terroristas/oposición los que no quieren paz. Buscan la muerte de Assad a toda costa desconociendo cualquier otra salida que no sea una intervención militar extranjera, decapitación a la francesa mediante. Por eso se cagaron en el plan de Annan. ¿O me vas a decir que Irán financia a Fox News y a Reuters?

    http://www.foxnews.com/world/2012/07...ansition-plan/

    http://www.reuters.com/article/2012/...85R0D620120628

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Insisto, NO HAY PRUEBAS de nada de lo que afirmás. De hecho, las notas de CBS y el WP no aportan un solo nombre, tienen mas presuntos que nota de Clarín -comparala con las notas que te pegué de Al Ahram, que citan todos los nombres-. Por no mencionar que el Daily Mail tiene la misma credibilidad que The Sun o el fenecido News of the World.

    http://articles.cnn.com/2012-08-01/u...ee-syrian-army

    Sigo..
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  11. Avatar de Hangar-18
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    Re: Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    En todo caso, lo que es interesante es como los conspiranoicos inventar un molde y se lo encajan a cualquier revuelta. Total, da lo mismo Libia que Siria, quienes de sus lectores notarán la diferencia...
    Perdón, ¿vos no sos el que mezclás Siria con Palestina? Son dos conflictos que no tienen absolutamente nada que ver, corresponden a problemáticas distintas. Lo hacés para desviar el tema de discusión, ya que tus argumentos no superan el maquiavelismo más básico.

    En cambio, lo que sucedió en Libia está inmerso en el mismo proceso de operaciones en Medio Oriente que se han desatado en los últimos 2 o 3 años ("primaveras árabes"), que hoy se está repitiendo en Siria. Es el mismo libreto....cualquier persona con un mínimo reflejo relaciona los dos sucesos.

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Rusia no va a apoyar por siempre, sino que aplica táctica dilatoria. Como bien dice la nota de Al Ahram, esa táctica dilatoria les jode a los opositores, pero saben que si les ofrecen participación los rusos le sacan el banquito a Assad.

    De hecho, Rusia se aviene a apoyar el plan de paz de Kofi Annan y la Liga Arabe...¿no era que esos dos eran imperialistas?

    http://news.xinhuanet.com/english/wo..._131709583.htm
    Cualquiera que sepa un mínimo de geopolítica sabe que Rusia no va a ceder Siria, es su puente a Oriente Medio y tiene una base militar allí. A su vez, tiene una alianza con el gobierno de Assad. Jamás va a permitir una intervención militar en su "patio trasero"..como EEUU jamás permitiría que Rusia o China se le metieran en Méjico.

    Con respecto a tu falaz pregunta retórica, ya jamás en este foro dije que Annan fuera imperialista. Te corrijo: el plan no es de Annan y la Liga Árabe. La Liga Árabe solamente dio su acuerdo, junto con la ONU, para que Annan sea el mediador del conflicto. Rusia forma parte de la ONU, no sé si sabías, y jamás dejó de reclamar más equilibrio en torno a las responsabilidades que adjudica occidente en el conflicto sirio.

    Además....Annan quería que Irán formara parte de la negociación de paz, algo que a la Liga Árabe no le debe haber caído muy bien.

    http://www.lavanguardia.com/internac...para-sira.html

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Sí, la diferencia es que los medios occidentales dicen cuales son sus dueños, y la información es accesible. En cambio, RT es de Putín y los jefes se hacen los boludos. O Red Voltaire, que suele negar su bien probada financiación por parte de Irán.
    RT es una cadena estatal rusa, no entiendo por qué decís que se hacen los boludos, si eso es público. Y, que yo sepa, la información es accesible...sino no podrías leerla.

    http://en.wikipedia.org/wiki/RT_%28TV_network%29

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Al menos el New York Times no te dice que lucha por la libertad de los pueblos...los conspiranoicos sí, cuando no son ni "independientes" ni de "izquierda" sino fascistas encubiertos a sueldo de dictaduras.
    RT tiene su línea editorial a mano:

    Citar Mensaje original enviado por RT
    Hoy, cuando la mayoría de los medios de comunicación ofrecen la misma información o muy parecida, RT ofrece una alternativa. Las noticias de las que no hablan los principales canales internacionales alcanzan importancia mundial en RT. RT permite evaluar la relevancia de los eventos que anteriormente no parecían tenerla. RT cuenta las historias de los héroes anónimos de nuestros tiempos a quienes otros no les dan la palabra. Gracias a RT, usted entenderá que las noticias verdaderas no son las que normalmente ve en el noticiero.

    Texto completo en: http://actualidad.rt.com/acerca/quienes_somos
    Con respecto al resaltado...¡cuánto te enerva que existan otras miradas sobre los hechos! Son un fanático del discurso único.

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Assad tiene que llamar a elecciones libres y fiscalizadas internacionalmente. Darle las calles a los rebeldes es darle las calles a millones de sirios deasarmados, con lo cual no habrá excusa para los violentos. Es la represión feroz de Assad la que justificó la resistencia violenta, no al revés. De hecho, otra vez seguís repitiendo lo de los ´presuntos mercenarios ¿no te cansás de mentir?
    Ya te empomé más arriba con lo de las elecciones, que Assad SÍ HIZO. Tu nivel de delirio es preocupante viejo....el pueblo, lo que se dice pueblo, no se manifiesta con armas largas, entrenamiento militar, convoys con arsenal.......a lo sumo tirarán piedras. El escenario bélico que se generó no es fruto de la "represeión" de Assad, sino de la infiltración de terroristas -entrenados en Jordania, Turquía, etc- en las calles Siria.

    Pensá un poquito la idiotez que planteás..un pueblo desarmado jamás puede competir con un ejército armado. Los que pelean de igual a igual con el ejército regular sirio...de dónde sacan las armas? ¿de la nada aprendieron movimientos tácticos militares? ¿por qué hay "rebeldes" que ni siquiera son sirios, cuál es su lucha?

    El DEBER de un jefe de estado -que aunque te pese, Assad lo es-, es restituir el orden en Siria. ¿Qué garantía de seguridad hay con los "rebeldes"? Ninguna. Assad ha dado sobradas muestras de querer ir hacia una transición interna del sistema político sirio -reforma constitucional, elecciones, formó gobierno de coalición-, mientras que los "rebeldes" han dado sobrados ejemplos de que apuestan al más cabal terrorismo desestabilizador, que justifique una intervención militar en "su país".

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Por principio, suelo evitar poner imágenes gore cuando hablo de política internacional, no sólo porque el gore no ayuda a dar razón, sino porque también se puede falsificar el contexto.

    En este caso haré una mínima excepción. Esto es lo que hace Assad
    -se ve que los menores de edad eran futuros siervos del imperialismo yanqui (lo pongo así para que puedan elegir si verlo o no, recomiendo abstención a los impresionables. He visto aún más fuertes, pero YT los borró)-:
    Es gracioso, ¿cuál es la fuente de esos videos? ¿Cuál es el contexto? No está en ningún lado...yo cuando te puse un video, había un ex funcionario de la OTÁN hablando. El video que te pongo de los rebeldes muertos, es de la tv siria. La foto que te puse de los "rebeldes" viajando en un convoy armados es de Al Yazira. Esto es puro panfleto, sin referencia ni fuentes. Por cierto, ninguna de las agencias internacionales de prensa certifica la originalidad de los contenidos que difunden, dicen que "no lo pueden certificar", pero publican igual.

    Está el caso de El País, que pidió perdón por publicar basura con respecto una "fosa común" que supuestamente había abierto Gaddafi al asesinar a su pueblo...todo mentira: http://internacional.elpais.com/inte...26_850215.html

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    seguro que las bombas iban dentro de los carteles...
    No entiendo si me estás jodiendo o qué...¿ahora negás que la "opo" esté armada? Una cosa son manifestaciones pacíficas y otra cosa con células paramilitares financiadas desde el exterior. Sobradas fuentes te puse, y de las que te gustan a vos...liberales y gorilescas.

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    No parece, porque para negar algo tan natural como la furia del pueblo por una dinastía que los forreó durante 40 años, o sos pro Assad o sos un obtuso...
    Lo que a vos te parezca me tiene sin cuidado. Yo no niego las manifestaciones y el descontento de la gente con Al Assad, digo que eso es una cosa, y otra muy distinta son los acontecimientos terroristas que sacuden a Siria. Es tan estúpido como pensar que todas las dictaduras latinoamericanas que se dieron en simultáneo fueron "pura casualidad".


    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Y si es por mocos editoriales, los tienen TODOS los diarios. La diferencia es que El País se manda mocos bastante menos seguido que la Red Voltaire -y que en muchos casos, los medios occidentales piden disculpas a los lectores-. Los conspiranoicos no, simplemente siguen echan más conspiranoias al ruedo.
    Si te sirve de consuelo, no leo Red Voltaire, ni la consulto para nada.

    La estructura massmediática que opera en occidente, se nutre de las mismas 3 o 4 agencias internacionales, es decir, es un oligopolio con una visión absolutamente sesgada de los conflictos. Que existan otros medios -gusten o no, te brinden confianza o no- aportan un equilibrio a la visión de los hechos. Sobre un hecho hay tantas versiones como testigos.

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Por no mencionar que, mientras los medios occidentales -aún algunos que desprecio, como el New Republic- rajan al que inventa noticias, los medios "independientes" los contratan y recontratan -ya mostré como RT en español tiene a un negacionismo como columnista "experto", es como poner a Carrió como especialista en Argentina-.
    ¿Cuál es tu silogismo trucho? Si RT tiene a un negacionista, ¿entonces RT es negacionista? Como Julian Assange hizo un programa en RT, es negacionista también, al igual que sus entrevistados, como Rafael Correa.

    ¿Todo se soluciona rajando al que inventa noticias? Lo de las ADM de Iraq que sacó NYT no es una "mentirita" de un periodista, es una línea editorial clara, consistente y definida, que no terminó muy bien. Judith Miller es un pequeño chivo expiatorio.
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    Re: Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Es decir, yo te puedo creer que no seas gadafista o assadista. pero es obvio que cualquier cosa que haga EEUU no te va a gustar. Yo no, creo que si bien EEUU -al gual que el resto- no hace nada por amor, al menos acá está haciendo lo correcto. Y para ver que es lo que pasa, me tomo el laburo de buscar data confiable, porque hay MUCHA bosta escrita sobre Medio Oriente -si quieren, un día hago post de fuentes electrónicas-, no cualquier cosa que encaje en mi antiyanquismo de mainstream -tan afectado y cliché como ser cumbiero, metalero, rolinga, facho o comunista-.
    Esas son tus erradas conclusiones. Yo no soy antiyanqui y no tengo nada contra su gente. Es más, me parecen ejemplo en muchas cosas. Sin embargo, no comulgo con la política exterior de EEUU, porque me pongo mínimamente en el lugar de los destinatarios más directos de esas políticas. Y entiendo, que en algún momento podríamos ser nosotros esos destinatarios, cuando solucionen su conflicto geopolítico en Oriente Medio quizás.

    Te felicito por estas tan informado...lástima que tus análisis son tan truchos y básicos que no hay fuente que te salve. Con tal de ganar una discusión, distorsionás, cambiás los temas y sostenés boludeces ("si Assad no fuera quilombero Arabia Saudita y Qatar lo apoyarían").

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Y eso de Libia era uno de los países con mejor nivel de vida en Africa es otro verso: Sudáfrica y Egipto tenían mejores índices que Libia -por cierto, el argumento del nivel de vida es algo que suelen usar las dictadura: ahí tenés a los sudafricanos del apartheid, a los israelíes, a los qataríes y a los sauditas. Se ve que nivel de vida compensa matanzas-.
    ¿Sabés comprender el significado de "uno de los países con mejor nivel de vida en África" o te lo explico con naranjas?


    Saludos
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    Re: Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

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    Che demencial, dice "segun reuters".. a menos que ahora los ingleses apoyen a los rusos (?)

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    Che, genio, fijate en Reuters a ver si existe la noticia...

    http://www.reuters.com/places/libya/

    Es decir, tus amigos de RT se inventaron la fuente. Pero bueno, que le hace una mancha más al tigre...

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    No seas payaso. La fuente es documental, es un video con una entrevista, donde el que habla es el ex premier de la NATO, Wesley Clarke, preanunciando lo que está pasando hoy. Te vas por cualquier lado para esquivar el bulto.
    Un documental anterior a los hechos que relata...mierda, no estarás validando una fuente astrológica...

    De onda, venime con una cita de alguien en serio...

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    Qatar y Arabia Saudí, entre muchos otros países árabes, son aliados de EEUU, cuya política exterior tiene una enorme vocación de caridad con el Estado de Israel. 1 + 1 = 2.

    Y es obvio que Israel, con el Likud en el poder, no va a aceptar un plan de paz que implique ceder territorios. ¿O Rabin no pagó con sangre el acercamiento a un acuerdo con Arafat? La derecha israelí tiene ese componente fundamentalista en torno a los territorios. La política actual es de expansión constante sobre Palestina, implantación de colonos mediante, violando sistemáticamente todas las resoluciones de la ONU que lo prohiben. ¿Y el Consejo de Seguridad qué hace al respecto? No te veo tan preocupado por ello.
    Qatar y Arabia Saudita NO SON PRO ISRAEL. De hecho, Arabia Saudita rechazó los acuerdos de Oslo, y ni siquiera tiene embajada. La situación con Qatar no es mucho mejor...

    http://en.wikipedia.org/wiki/Israel%...abia_relations
    http://en.wikipedia.org/wiki/Israel%...atar_relations

    Para los árabes, llevarse bien con EEUU es algo más o menos necesario. Con Israel se suelen hacer, de mínima, los boludos. Que en tu loca cabecita todo aliado de USA es pro israelí, es sólo un delirio de tu parte, la diplomacía es un poquito menos simplista que ello.

    Si es por ceder territorios, el Likud es el mismo que firmó Camp David en 1979, y retiró los colonos de Gaza en 2005 -bah, fue elk Kadima de Sharon, pero el Kadima es el Likud para occidentales-.

    La política de expanmsión de asentamientos es de TODOS los partidos israelíes. La diferencia es que unos ponían zurditos en un kibbutzim y los otros religiosos en un asentamiento.

    Y el Consejo de Seguridad bastante hace. De hecho, si no fuera por la UNRWA, los palestinos estarían todos en la loma del orto.

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    Es decir, ¿para vos las monarquías sunnitas wahabistas apoyarían con armamento al régimen del "hereje" (así lo llaman) Al Assad -chiíta alauita- si no fuera "quilombero"? Ponete un poco las pilas viejo. Qatar y Arab Saudí no sólo que están a sueldo de occidente, sino que son los financistas y proveedores del terrorismo en Siria.

    Lo dice Bassma Kodmani, del Consejo Nacional Sirio: http://www.abc.com.py/internacionale...os-434871.html

    Por cierto, participante de la Conferencia de Bilderberg. Una representante del pueblo con todas las letras!!!
    Los sunnitas y los chiitas de la región se ponen de acuerdos sólo en una cosa: que el pueblo no vote. En eso, un Assad les convenía mas que cualquier despelote -otra vez, el efecto demostración, ¿a ver si a los saudíes se les ocurre hacer lo mismo que a los egipcios, libios, tunecinos y sirios?

    Qatar y Arabia Saudira no están a sueldo de Occidente, por la sencilla razón de que ellos tienen más guita que Occidente. No hace falta explicarte que viven encima de más del 50 % de las reservas de petróleo, ¿no?...

    No me digas que de verdad sos tan ingenuo de creer en el Grupo Bildeberg...
    ¿que te falta ahora? ¿culpar a los Rothschild y a los sabios de Sión?

    De yapa, interesante que el único medio serio que levantó la declaración, aclaró que la desventaja armamentística era total:

    http://www.dailystar.com.lb/News/Mid...#axzz234tkx41B

    "Rebels on the ground are searching desperately for arms wherever they can find them," a spokeswoman for the Syrian National Council, Bassma Kodmani, told France's Europe 1 radio.

    But Kodmani said the rebels were still massively outgunned by pro-regime forces and were lacking "more advanced types of weapons that could be used to confront aviation".


    Se ve que en esa parte prefirieron hacerse los giles. De paso, lee más arriba como los agarraron a los mercenarios iraníes que pelean por Assad.

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    ¿Y por qué Irán pone plata en Siria? Respuesta: porque comparten una interpretación del Islam (ambos regímenes son chiítas), que junto a Hezbolla (partido político-militar libanés, con influencia en el sur) conforman el "eje de resistencia" a los embates del anglo-sionismo. Son claramente enemigos de Israel, aunque Siria no de manera tan explícita como los otros dos aludidos.
    No, pone plata en Siria porque sino está mas solo que la mierda. Es decir, Irán es el Ricardo Fort del mundo: pone plata para tener amigos.

    De hecho, la interpretación de Siria es difícil de compartir, ya que los Assad son laicos e Irán es una teocracia. Es como decir que el Vaticano y EEUU piensan igual porque están en Occidente y no les gusta el comunismo.

    Y no son ningún eje de resistencia. Sino el eje de la degradación de la resistencia.

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    ¿Tenés las facturas?
    http://www.saudiembassy.net/latest_n...s06150901.aspx

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    Mirá vos, sos medio conspiranoico después de todo. Entonces, el servicio de inteligencia exterior israelí es el "creador" de Hamas, bastión extremista palestino en Gaza. Ya voy a profundizar con la lectura que proponés.
    No, solamente digo que es harto conocido para todo experto del tema.

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    No seas tan básico viejo. Acá no hay "buenos" vs "malos". Hay poderosos vs menos poderosos. Algunos, con buena prensa, otros con mala prensa, y otros absolutamente silenciados. Es cierto que la principal víctima es el pueblo sirio, pero...¿va a estar mejor Siria con un régimen wahabista al estilo Qatar? Esos son los prototipos de Estados árabes que le gustan a EEUU. ¿Qué garantía de paz puede dar EEUU en Siria? Sobran los ejemplos de que las "caricias democráticas" (intervenciones militares) yanquis sólo han causado un daño enorme a los pueblos. Hablamos de cientos de miles de muertes en la última década. Inluso podríamos hablar de millones de muertos en las últimas 3 o 4 décadas si contamos las sucesivas operaciones estadounidenses fuera de su territorio. ¿No estaba Kissinger acá, en el mundial '78?
    Y, hoy, los sirios estarían mejor con cualquier cosa que votasen. Y si votan a un monarca o whatever, que así sea. Sos vos y los tuyos los que no se bancan las cosas coin tal de que no se les caiga el "héroe" sirio.

    Y dale con los ejemplos: otra vez, JAPON.

    Por otro lado, lamento comunicarte que EEUU no apoyó activamente la dictadura argentina, sí la chilena. La de acá la apoyó el mismo país que hoy defiende a Siria; es decir, Rusia.

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    Esto va a mi firma....
    Como gustes.

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    Y vos qué probaste? Absolutamente NADA. En todo caso, vos deberías probar que los grupos terroristas que operan en Siria y combaten contra el ejército regular de ese país son el "pueblo" sirio. Hasta ahora, no lo probaste de ninguna forma. Salvo que repetir a lo Hillary Clinton "USA bueno", "Assad malo" configure una prueba irrefutable para vos.

    Este es un video de la TV siria, que muestra las identificaciones de algunos "rebeldes sirios" que nacieron en otros países árabes..

    Spoiler!  Para mayores de 18 años  
    No tengo nada que probar, no sólo porque vos sos el que hace las acusaciones sin fundamento, sino porque de hecho ya probé que Irán es el que pone mercenarios a pelear a favor del régimen.

    Pero bueno, allá vos si te gusta comprar pescado podrido.

    Sigo...
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    Re: Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

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    Assad llamó a referendum para reformar la constitución, el puebló votó y avaló, pero la "opo" no aceptó. La nueva constitución siria contempla elecciones multipartidarias, algo inédito en la historia del país.

    http://www.guardian.co.uk/world/2012...-homs-shelling

    http://www.aljazeera.com/news/middle...547956907.html

    Assad realizó elecciones parlamentarias libres, participaron 10 partidos políticos, pero la "opo" llamó al boicot de la elección. No lo digo yo, lo dice la BBC.

    http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-18084827

    http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17980342

    http://www.guardian.co.uk/world/midd...hrain-liveblog

    Incluso Assad metió opositores en su gabinete, para armar una especie de coalición de gobierno. Justamente el que desertó recientemente

    http://english.al-akhbar.com/node/8875

    http://english.people.com.cn/90777/7854967.html
    Che, pánfilo, la revuelta arrancó en 2011, no en 2012. Si quería democracia, la pidió 40 años tarde. De hecho, tan democrático es que la nota señala esto:

    But a constitutional change limiting a president's maximum term to 14 years would not be applied retrospectively, meaning Assad could still serve two more terms from the next election, likely to be held in 2014.

    Es decir, la hizo para tirar hasta 2028...

    De hecho, el PM renunciante nunca antes había sido opositor al régimen, de hecho hizo toda su carrera en él...

    http://en.wikipedia.org/wiki/Riyad_Farid_Hijab

    Y Ali Haidar era tan "opositor" que era el jefe de las Fuerzas Espaciales...

    Dejá de tragarte el humo...

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    Son los terroristas/oposición los que no quieren paz. Buscan la muerte de Assad a toda costa desconociendo cualquier otra salida que no sea una intervención militar extranjera, decapitación a la francesa mediante. Por eso se cagaron en el plan de Annan. ¿O me vas a decir que Irán financia a Fox News y a Reuters?

    http://www.foxnews.com/world/2012/07...ansition-plan/

    http://www.reuters.com/article/2012/...85R0D620120628
    El primero que violó el plan de Annan fue Assad, no los rebeldes. De hecho, mirá lo que hizo el "pacifista" los días 9, 10 y 12 de ese mes...







    Y, Fox News dice bastantes boludeces...

    Por cierto -sobre tu artículo de CNN-, dice sources say, U.S. officials, es decir, ninguna fuente concreta. El único testimonio con nombre y apellido es un pedido de accionar, no una confirmación del presunto hecho. Por cierto, la mierda que ayuda USA según vos...

    Exactly what type of support the finding authorizes is also unclear. The Obama administration has ruled out arming the rebels for now, providing only nonlethal assistance, such as communications equipment.

    Es decir, que imperialista que es EEUU mandándole walkie talkies a la oposición siria...

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    Perdón, ¿vos no sos el que mezclás Siria con Palestina? Son dos conflictos que no tienen absolutamente nada que ver, corresponden a problemáticas distintas. Lo hacés para desviar el tema de discusión, ya que tus argumentos no superan el maquiavelismo más básico.

    En cambio, lo que sucedió en Libia está inmerso en el mismo proceso de operaciones en Medio Oriente que se han desatado en los últimos 2 o 3 años ("primaveras árabes"), que hoy se está repitiendo en Siria. Es el mismo libreto....cualquier persona con un mínimo reflejo relaciona los dos sucesos.
    No, sos vos el que se hace el boludo con la ayuda extranjera a Palestina pero se escandaliza con la ayuda extranjera a Siria -claro, con un tipo de ayuda que nunca probaste, pero bien que te hacés el boludo cuando te presento a los mercenarios iraníes peleando para Assad (eso no mereció ni una sola crítica de tu parte). ¿por que será?-.

    Decirle "operaciones" a genuinas revueltas populares de gente que pide reformas y cambios, es cagarse en cualquier tipo de progresismo. Sobre todo porque cuando personas como vos ven a los indignados en Europa no salen a decir que es una operación de Occidente. Es decir, si los europeos se quejan no se duda, pero cuando se quejan los árabes son mentiras y manipulaciones de algún otro.

    Cualquier similitud entre este tipo de planteos y la Carrió hablando de Fuerza Bruta en el funeral de NCK, no es mera coincidencia. Es el mismo racismo, el mismo tenor antidemocrático.

    Y la razón, tanto en Medio Oriente como en Europa, es el mismo: la crisis económica. La diferencia agravante es que en Europa se llama a elecciones; en Siria y Libia el dictador caga a bombazos a los opositores. Simple y sencillo, no hay porque buscarle mas vueltas.

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    Cualquiera que sepa un mínimo de geopolítica sabe que Rusia no va a ceder Siria, es su puente a Oriente Medio y tiene una base militar allí. A su vez, tiene una alianza con el gobierno de Assad. Jamás va a permitir una intervención militar en su "patio trasero"..como EEUU jamás permitiría que Rusia o China se le metieran en Méjico.
    Cualquiera que sepa un mínimo de política sabe que Rusia no va a sostener a Siria para siempre. Cuanto más la sostenga, menos chances tendra de ser incluída en el nuevo régimen. Es lógico que Rusia empiece a panquequear, el mundo y Siria van a seguir existiendo, Assad no.

    Y no puede hacerlo porque Siria nunca llegó a ser el patio trasero de Rusia. Sólo era un aliado circunstancial. El patio trasero de Rusia son los paisitos satélites a su territorio, no Siria.

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    Con respecto a tu falaz pregunta retórica, ya jamás en este foro dije que Annan fuera imperialista. Te corrijo: el plan no es de Annan y la Liga Árabe. La Liga Árabe solamente dio su acuerdo, junto con la ONU, para que Annan sea el mediador del conflicto. Rusia forma parte de la ONU, no sé si sabías, y jamás dejó de reclamar más equilibrio en torno a las responsabilidades que adjudica occidente en el conflicto sirio.

    Además....Annan quería que Irán formara parte de la negociación de paz, algo que a la Liga Árabe no le debe haber caído muy bien.

    http://www.lavanguardia.com/internac...para-sira.html
    Annan llamó a todas las partes, pero el plan lo propuso la ONU y la Liga Arabe. De hecho, en agosto renunció y dejó bien en clarito de que lado estaba:

    http://www.un.org/apps/news/story.as...&Cr=Syria&Cr1=

    Ups, eso fue tu esfinter rompiéndose...

    Sigo...
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    Re: Rusia y China vetan la resolución de la ONU sobre Siria

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    RT es una cadena estatal rusa, no entiendo por qué decís que se hacen los boludos, si eso es público. Y, que yo sepa, la información es accesible...sino no podrías leerla.

    http://en.wikipedia.org/wiki/RT_%28TV_network%29
    Porque todo lo público en Rusia, en realidad es propiedad de Putín.
    Y la información NO ES ACCESIBLE, de hecho las críticas se las hacen fuera de RT:

    http://www.guardian.co.uk/world/2009...ganda-ad-blitz

    Next year the Russian government will spend $1.4 billion (£866m) on international propaganda – more than on fighting unemployment.

    RT enjoys more freedom than Russia's domestic state-controlled channels. But while there is sometimes broad-based criticism of the regime, there is an unspoken understanding that you cannot criticise Putin, the ex-employee said.


    Y sobre la jefa a cargo de RT:

    She is unrepentant about RT's relentlessly pro-Russian coverage of last year's Georgian war – focusing on the suffering of the South Ossetians but completely ignoring the Russian bombing of Georgian civilians.

    Es decir, tienen prontuario en eso de ignorar las masacres de su conveniencia...

    Citar Mensaje original enviado por Hangar-18 Ver Mensaje
    RT tiene su línea editorial a mano:

    (...)

    Con respecto al resaltado...¡cuánto te enerva que existan otras miradas sobre los hechos! Son un fanático del discurso único.
    Miradas alternativas hay siempre y en todos lados. El problema es que RT no publica "miradas alternativas" sino MENTIRAS. Y encima, mentiras muy fáciles de observar, si uno nota sus opinólogos.

    Antes remarqué a David Duke, congresista republicano, miembro de honor del KKK, negacionista y "antiimperialista":



    Pero eso no es todo. Están Thierry Meyssan -ese de Red Voltaire y de que el 9/11 fue un autoatentado yanqui-:



    a Lyndon Larouche -otro, pero este es de ver la influencia inglesa en TODO (de hecho, dice que las FARC son bancadas por la reina de Inglaterra (!))-:



    y por si quedó muy atrás, nuestro crédito local, el neonazi Salbuchi -por si dudan: -:



    Hay que tener ganas de creer en un medio que cita como "intelectuales prestigiosos" no a uno, sino a CUATRO conspiranoicos racistas y negacionistas.

    Citar Mensaje original enviado por Hangar-18 Ver Mensaje
    Ya te empomé más arriba con lo de las elecciones, que Assad SÍ HIZO. Tu nivel de delirio es preocupante viejo....el pueblo, lo que se dice pueblo, no se manifiesta con armas largas, entrenamiento militar, convoys con arsenal.......a lo sumo tirarán piedras. El escenario bélico que se generó no es fruto de la "represeión" de Assad, sino de la infiltración de terroristas -entrenados en Jordania, Turquía, etc- en las calles Siria.
    No me empomaste un soto, porque sos tan opa e influenciable que asociás el inicio de la revuelta siria al momento en el que se le dió más bola en los medios occidentales -cuando la verdad es que empezó un año antes (que loco eso de poner guita durante un año para que den pelota recién después de la caída de Gadafi)-.

    Si el pueblo no se manifiesta con armas largas, ¿que serán los palestinos que andan con estas? -fijate justo la fuente "pro occidental" que te puse-:



    http://electronicintifada.net/conten...rease-opt/2843

    Lo que vos tenés es el aprovechamiento de la rebelión por oposición ya preparada. Pero eso no invalida el justo derecho que tienen a armarse ante un masacrador. Si el tirano te caga a tankasos, es perfectamente lógico que te armes con lo que venga -y lo que es mejor, TUS propias fuentes dicen que es así, que se arman con lo que venga-:

    http://www.dailystar.com.lb/News/Mid...#axzz234tkx41B

    "Rebels on the ground are searching desperately for arms wherever they can find them," a spokeswoman for the Syrian National Council, Bassma Kodmani, told France's Europe 1 radio.

    Eso y decir "agarramos lo que venga" es lo mismo. No parece fruto de algo muy organizado.

    Citar Mensaje original enviado por Hangar-18 Ver Mensaje
    Pensá un poquito la idiotez que planteás..un pueblo desarmado jamás puede competir con un ejército armado. Los que pelean de igual a igual con el ejército regular sirio...de dónde sacan las armas? ¿de la nada aprendieron movimientos tácticos militares? ¿por qué hay "rebeldes" que ni siquiera son sirios, cuál es su lucha?
    Que loco, yo conzco pueblos desarmados que enfrentaron a ejércitos y ganaron. Estos son sus líderes:





    y uno más reciente, sobre todo si hablamos de pueblos...



    Mis respetos al pueblo tunecino.

    Y eso por no mencionar, otra vez, porqué ni una pregunta de estos mercenarios...



    Voy cerrando...
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