Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

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  1. #31
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    El liberalismo no implica per se elecciones democráticas -de hecho, los liberales jamás se quejaron de la falta de democracia, ni en este ni en ningún otro país que aceptara sus premisas económicas-.
    Hayek lo hizo
    Rothbard lo hizo
    Friedman lo hizo....
    Y mucho menos se quejó de la corrupción, cuando no la estimuló o la ignoró, ya que favorecía sus intereses.
    Es mas, hasta uno de los ensayos de hayek, "the fatal conceit" y "the road to serfdom" hablan de la relacion entre el liberalismo y las elecciones democraticas.
    Si se queja de la corrupcion. Esta en el mismismo "road to serfdom".
    1976 y 1983
    No sory, no cumple los requisitos que plantee mas arriba. No lo considero liberalismo.
    1989 y 1999
    El peronismo-liberalismo?

    En el caso que usted señala se saltó el cerco, un partido se unió, refundió en el partido gobernante y se autoexterminó. Me parece que también es importante y es una preocupación enorme del liberal ver cómo en aquel período el equipo gobernante estaba rodeado de seudoempresarios, de barones feudales, de cazadores de privilegios, de prebendarios que buscaban mercados cautivos, exenciones fiscales, protecciones arancelarias y todo tipo de privilegios que son el antimercado y el antiliberalismo.
    Pero si analizamos lo que ocurrió durante el "menemato" en la Argentina encontramos impunidad, destrucción de la división de poderes, reformas constitucionales para reelegirse, aumento de la deuda, del déficit y del gasto. Muchos dicen entonces: si es eso, el liberalismo es una cloaca y quiero cualquier otra cosa. Y tienen razón. Sólo que el blanco, en los tres casos, es un blanco errado. Son tres modelos de antiliberalismo.
    Nop, tampoco va con lo yo planteo.
    Basicamente el pais donde se aplico lo que yo planteo...bueno, no se aplico en ningun pais.
    Nunca hubo liberalismo al palo che, NUNCA, siempre estuvo de una u otra manera regulada la economia.
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  2. #32
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    Claro, el mejor modo de evalúar el liberalismo es en países donde hubo dictaduras- como el amiwo pinocho-.


    y porque pensás que estuvo siempre regulada la economía? porque a los capitalistas si no los tenes a raya hacen cualquiera.
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  3. #33
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    Citar Mensaje original enviado por RompeTabu Ver Mensaje
    Tio rolo no sabe nada de economic..sarsarasade

    Keynee aumenta los impuestos para cubrir deficits del estado y el gobierno, al aplicar malas medidas economicas por anteriores gobiernos.

    Rolo dice que no..pero es asi lo puede ver Teoría general de la ocupación, el interés y el dinero

    Keynes argumentó en ¿Cómo pagar la guerra? (1940) que el esfuerzo bélico debería ser mayormente financiado mediante el aumento de colonias en África y por mayores impuestos, en lugar de gasto deficitario, para de esa manera evitar la inflación

    Keynes sugiere la actuación del gobierno al reducir los impuestos o a aumentar el gasto publico, y así conseguir que la economía vuelva a una posición de pleno empleo.


    los intentos del gobierno intentando influir en la demanda a través de los impuestos, el gasto público, y la política monetaria.


    Y termina en una triste estanflacion...
    Es genial, porque me querés atribuir desconocimiento económico, mientras vos no sabés siquiera citar una fuente.

    Keynes no habla de sí mismo en tercera persona en Teoría general de la ocupación, el interés y el dinero, mucho menos puede citar en una obra de 1936 a otra obra suya de 1940 -salvo que fuera y viniera en DeLorean -.

    Por cierto, si querés intentar refutar a alguien citando una fuente, procurá hacer cita directa del libro y no de la entrada de la wikipedia sobre Keynes...

    http://es.wikipedia.org/wiki/John_Maynard_Keynes

    ...sino, se nota mucho que no leíste a John Maynard y quedás más salame que de costumbre...

    Salutes.
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  4. #34
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    Y el socialismo?
    Jojojoj, gana por goleada.
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  5. #35
    Avatar de RompeTabu
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    Rolon

    ¿Hacemos de nuevo el monologo?
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    Amigo de Sosiuk

  6. #36
    Avatar de RompeTabu
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Claro, el mejor modo de evalúar el liberalismo es en países donde hubo dictaduras- como el amiwo pinocho-.


    y porque pensás que estuvo siempre regulada la economía? porque a los capitalistas si no los tenes a raya hacen cualquiera.
    ¿No evadas mi pregunta y decime quienes constituyen el mercado?

    Te doy una pista.

    Opciones:

    * Diez viejitos en una mesa confabulando y conspirando contra la gente y los mas pobres.

    *Clarin y la nacion junto con macri y Carrio.

    * O el intercambio continuo de todo tipo de materiales entre los diferentes individuos,etnias,religiones,credos y facciones ect ect..
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    Última edición por RompeTabu : 28-05-12 el 08:50 PM
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  7. #37
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    y porque pensás que estuvo siempre regulada la economía? porque a los capitalistas si no los tenes a raya hacen cualquiera.
    Jajaja, picaron, yo lo pienso de otra manera: Porque a ellos mas les conviene no tener competencia.
    Whoops, justamente, que hicieron los britanicos despues de recibir a los cartistas y tener que bancarse a estos que rompian todas las maquinas? -> Proteccionismo al palo, impuestos fuertisimos al trigo importado y subsidios a los granjeros de la parte central.

    No me parece lo mismo un descontrol que pedir que todo el mundo adhiera a las reglas del juego.
    Si se van de las reglas, les pegamos un palazo en la billetera.
    Contaminan? Palo
    Mienten? Palo
    Intentan buscar influencias en el gobierno? Palo
    No cumplen con lo establecido? Palo
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    Última edición por ||| : 28-05-12 el 08:48 PM

  8. #38
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    Citar Mensaje original enviado por RompeTabu Ver Mensaje
    ¿No evadas mi pregunta..quienes constituyen el mercado?

    Opciones:

    * Diez viejitos en una mesa confabulando y conspirando contra la gente y los mas pobres.

    *Clarin y la nacion junto con macri y Carrio.

    * O el intercambio continuo de todo tipo de materiales entre los diferentes individuos.
    Clarin y carrió, claramente!

    No evadí la pregunta, me pareció pelotudo responderte directamente.



    Citar Mensaje original enviado por Mercenario 2009 Ver Mensaje
    Jajaja, picaron, yo lo pienso de otra manera: Porque a ellos mas les conviene no tener competencia.
    No entendí esta parte.
    El estado se mete históricamente porque se le venía la noche si no lo hacía. Mirá que bien funcionaban las cosas sin el Estado.

    Citar Mensaje original enviado por Mercenario 2009 Ver Mensaje
    Whoops, justamente, que hicieron los britanicos despues de recibir a los cartistas y tener que bancarse a estos que rompian todas las maquinas? -> Proteccionismo al palo, impuestos fuertisimos al trigo importado y subsidios a los granjeros de la parte central.

    Tampoco entiendo a que viene esto(!).

    Citar Mensaje original enviado por Mercenario 2009 Ver Mensaje
    No me parece lo mismo un descontrol que pedir que todo el mundo adhiera a las reglas del juego.
    ¿ Qué descontrol ? Que todo el mundo adhiera a las reglas de juego? Y contame, siendo Argentina como haces para tener industrias sin un Estado que te haga el jueguito y te facilite la vida?

    Citar Mensaje original enviado por Mercenario 2009 Ver Mensaje
    Si se van de las reglas, les pegamos un palazo en la billetera.
    Contaminan? Palo


    Mienten? Palo
    Intentan buscar influencias en el gobierno? Palo
    No cumplen con lo establecido? Palo
    No entendes que todo eso funciona a la par del capitalismo? Por eso no funciona el liberalismo.
    Pretendés una solución mágica a los vicios propios del sistema.
    Es como que en una discusión sobre porque hay pobres en Argentina yo te diga de solución " y bueno!! que se dejen de robar, que el Estado no se meta y listo no hay más pobres ni corrupción ni nada".
    Y no mihjo.
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  9. #39
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    Citar Mensaje original enviado por Mercenario 2009 Ver Mensaje
    Jajaja, picaron, yo lo pienso de otra manera: Porque a ellos mas les conviene no tener competencia.
    Whoops, justamente, que hicieron los britanicos despues de recibir a los cartistas y tener que bancarse a estos que rompian todas las maquinas? -> Proteccionismo al palo, impuestos fuertisimos al trigo importado y subsidios a los granjeros de la parte central.

    No me parece lo mismo un descontrol que pedir que todo el mundo adhiera a las reglas del juego.
    Si se van de las reglas, les pegamos un palazo en la billetera.
    Contaminan? Palo
    Mienten? Palo
    Intentan buscar influencias en el gobierno? Palo
    No cumplen con lo establecido? Palo
    Asi es Ludwig von mises.
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  10. #40
    Avatar de RompeTabu
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Clarin y carrió, claramente!

    No evadí la pregunta, me pareció pelotudo responderte directamente.




    No entendí esta parte.
    El estado se mete históricamente porque se le venía la noche si no lo hacía. Mirá que bien funcionaban las cosas sin el Estado.




    Tampoco entiendo a que viene esto(!).



    ¿ Qué descontrol ? Que todo el mundo adhiera a las reglas de juego? Y contame, siendo Argentina como haces para tener industrias sin un Estado que te haga el jueguito y te facilite la vida?



    No entendes que todo eso funciona a la par del capitalismo? Por eso no funciona el liberalismo.
    Pretendés una solución mágica a los vicios propios del sistema.
    Es como que en una discusión sobre porque hay pobres en Argentina yo te diga de solución " y bueno!! que se dejen de robar, que el Estado no se meta y listo no hay más pobres ni corrupción ni nada".
    Y no mihjo.
    Sanata, sanata y mas sanata.
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  11. #41
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    The king of the sanata has spoken. Jamás te vi tirando un argumento,brodah.
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  12. #42
    Avatar de shredingskin
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    No me parece lo mismo un descontrol que pedir que todo el mundo adhiera a las reglas del juego.
    Si se van de las reglas, les pegamos un palazo en la billetera.
    Contaminan? Palo
    Mienten? Palo
    Intentan buscar influencias en el gobierno? Palo
    No cumplen con lo establecido? Palo
    No era barrionuevo el que decía que podríamos ser alto país si dejaran de robar un par de años ?
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  13. #43
    Avatar de Merluza Joe
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    Esto de rompetabu es parecido a l0veless en ese tiempo que no podia apoyar el segundo pie en ninguna discusion y dejaba boteando con el IPC-moreno-indek.

    Mandenle un PM los otros trolls explicandole q es ridicula la oposicion por lo de africa y que taladre con boudou mejor.
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  14. #44
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    No entendí esta parte.
    El estado se mete históricamente porque se le venía la noche si no lo hacía. Mirá que bien funcionaban las cosas sin el Estado.
    Pero no, yo lo que planteo no es que el estado no este, sino que haga que se cumpla la ley.
    Pero que tampoco a la vez, decida arbitrariamente quien va con cada cosa y como.
    Tampoco entiendo a que viene esto(!).
    Viene a que los capitalistas britanicos no les caia bien la idea de libre mercado.
    Vamos, que la UK del siglo 18-19 la manejaron gordos petisos con sombreros de copas, no podes adjudicar esa decision al partido laborista y a la monarquia.


    ¿ Qué descontrol ? Que todo el mundo adhiera a las reglas de juego? Y contame, siendo Argentina como haces para tener industrias sin un Estado que te haga el jueguito y te facilite la vida?
    Como que descontrol boludo? Che man, no trollees. Ese descontrol al que hago referencia es lo primero que se les viene a la cabeza cuando se habla de liberalismo, de empresas talandro arboles, aplastando empresas mas chicas, contaminando los glaciares, etc etc etc.
    Bajarte los impuestos, evitar que el otro tenga ventajas sobre vos, no es hacerte jueguito?
    O queres que yo tenga ventaja sobre el otro?
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  15. #45
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    Re: Partido Liberal Libertario vende dolares sin permiso y a 5 pesos

    Citar Mensaje original enviado por Mercenario 2009 Ver Mensaje
    Hayek lo hizo
    Rothbard lo hizo
    Friedman lo hizo....
    Hayek se fue de Austria a principios de los 30 y -salvo un libro donde intenta enrostrarle el nazismo al socialismo (obviamente, no lo logró, como puede saberlo cualquier estudiante del período si revisa la bibliografía)- bastante poco criticó al nazismo.

    Friedman fue un alto chupaculo de los dictadores, primero con Pinochet y después con China, cuando esta empezó a liberalizar su economía.

    http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/bus...00/6159206.stm
    http://www.hacer.org/current/BOOK005.php

    No me parece que hayas elegido buenos ejemplos.

    Citar Mensaje original enviado por Mercenario 2009 Ver Mensaje
    Es mas, hasta uno de los ensayos de hayek, "the fatal conceit" y "the road to serfdom" hablan de la relacion entre el liberalismo y las elecciones democraticas.
    Si se queja de la corrupcion. Esta en el mismismo "road to serfdom".

    No sory, no cumple los requisitos que plantee mas arriba. No lo considero liberalismo.
    Error, Hayek jamás criticó tales cuestiones...de hecho -al igual que Friedman-, defendió la dictadura de Pinocho

    http://en.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Hayek

    Asked about liberal, non-democratic rule by a Chilean interviewer, Hayek is translated from German to Spanish to English as having said, "As long term institutions, I am totally against dictatorships. But a dictatorship may be a necessary system for a transitional period. [...] Personally I prefer a liberal dictator to democratic government lacking liberalism. My personal impression – and this is valid for South America – is that in Chile, for example, we will witness a transition from a dictatorial government to a liberal government."

    Citar Mensaje original enviado por Mercenario 2009 Ver Mensaje
    El peronismo-liberalismo?
    Política y económicamente, el menemismo aplicó al dedillo las recetas de Hayek y Friedman.

    Citar Mensaje original enviado por Mercenario 2009 Ver Mensaje
    Nop, tampoco va con lo yo planteo.
    Basicamente el pais donde se aplico lo que yo planteo...bueno, no se aplico en ningun pais.
    Nunca hubo liberalismo al palo che, NUNCA, siempre estuvo de una u otra manera regulada la economia.
    Es decir, al liberalismo según vos solo. Lo mismo que hago yo con el marxismo, con la diferencia que yo me hago cargo de los muertos ajenos -a lo Popper- y vos te hacés el boludo.

    El liberalismo al palo es mainstream en todo el mundo desde mediados de los setenta, y se aplica en todo el mundo por lo menos desde la caída del Muro. Pero bueno, se ve que mejor hacerse los boludos...

    Salutes.
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