Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

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  1. #46
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

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    Pero sanquiii, cuando dije que me parece mas mierda porque es cosa del fpv? Es una mierda por igual para todos, pero el proyecto de voto a los 16 lo encabezan ellos, de ahi mi ataque especifico.
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    Es que la gran joda no es ver si estan preparados o no, sino que con el lavado de cerebro que ejerce el oficialismo a los jovenes se aseguran un curro de votos barbaro.
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    En cada casa que se hable lo que cada familia quiera de politica, y que el pro trate de captar gente igual que la izquierda, aca estamos hablando de una lavada de cerebro directo del estado a los jovenes para luego habilitarles el voto, a mi me da por las bolas, si a vos te parece copado.. y bueh, no esperaba otra cosa de vos...

    Nosé, ahí pareces decir que es peor que lo haga el gobierno nacional. Pero quizás no quisiste decir eso. Al menos en tus posts originales - hasta donde yo no había intervenido, digamos- no dijiste nada de otros partidos, sólo del fpv.

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    Con respecto a citar a Chavez y Hitler en la misma frase, cual es el problema? Si lo hago es porque ambos formaron un aparato "democratico" donde su partido tiene control total, si Hugo mañana quiere sacar la ley nacional de "Hay que culearse a sanquiii y familia" por mas que sea irracional, que atente contra tus derechos, etc, lo hace, todo bien todo legal y democratico, y el dia que de esta manera te cojan de verdad (mas de lo que ya lo hacen todos los partidos) no te va a gustar.
    A vos chavez y hitler te parecen lo mismo? Chávez mandó a matar a cuantos judíos?

    Uy ojalá saquen esa ley

    Y si, chavez es democrático, hace 12 referndums que el pueblo lo elige y lo fueron a sacar de la cárcel cuano le hicieron grossero golpe de Estado.

    Y cristina no tiene nada que ver con el bolivariano, la verdad.
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  2. #47
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    Sólo vengo a decir que en base a lo que yo veo la graaaan mayoría de esa edad odia profundamente a la Cris, ese odio pelotudo del que no se sabe nunca de donde carajo lo sacan porque si le preguntas o dicen una boludez o directamente no saben que decir.

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    Me voy a verla hoy a las 22:30 en Abasto, primera peli que voy a ver en 3D, no porque quiera, sino porque la única opción en 2D es en el Village Caballito y no se si voy a tener tiempo en la semana, además uso el 2 X 1 de Club Personal y me queda un asiento para apoyar la campera/snacks.

  3. #48
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

    Padres madres anti k
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  4. #49
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    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Nosé, ahí pareces decir que es peor que lo haga el gobierno nacional. Pero quizás no quisiste decir eso. Al menos en tus posts originales - hasta donde yo no había intervenido, digamos- no dijiste nada de otros partidos, sólo del fpv.



    A vos chavez y hitler te parecen lo mismo? Chávez mandó a matar a cuantos judíos?

    Uy ojalá saquen esa ley

    Y si, chavez es democrático, hace 12 referndums que el pueblo lo elige y lo fueron a sacar de la cárcel cuano le hicieron grossero golpe de Estado.

    Y cristina no tiene nada que ver con el bolivariano, la verdad.
    Te repito, los comentarios son directos contra el fpv porque ellos encabezan esta idea, si los responsables serian de otro partido criticaria el proyecto por igual, y las lavadas de cerebro me parecen una garchada de ambos bandos, obviamente que es de esperar que hagan propaganda como todo partido politico y eso lo puedo tolerar, pero ya dije que esto me parece espantoso. Y que tiene que ver el antisemitismo de Hitler con todo esto? Yo estoy hablando de la forma de consolidacion total de poder (y el lavado de cerebros fue/es una herramienta vital en ambos casos).
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  5. #50
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    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

    Citar Mensaje original enviado por alex338 Ver Mensaje
    Te repito, los comentarios son directos contra el fpv porque ellos encabezan esta idea, si los responsables serian de otro partido criticaria el proyecto por igual, y las lavadas de cerebro me parecen una garchada de ambos bandos, obviamente que es de esperar que hagan propaganda como todo partido politico y eso lo puedo tolerar, pero ya dije que esto me parece espantoso. Y que tiene que ver el antisemitismo de Hitler con todo esto? Yo estoy hablando de la forma de consolidacion total de poder (y el lavado de cerebros fue/es una herramienta vital en ambos casos).
    A mi no me parece malo, pero bueno, son puntos de vista. Mis disculpas por haber mal interpretado sus mensajes entonces.

    Vos dijiste que hitler y chavez eran iguales, chavez subió al poder irradiando odio hacia que sector social/ religioso?

    Me parece que usas la frase lavado de cerebros demasiado a la ligera; el nazismo tenía alto aparato de comunicación y propaganda, pero por sobre todo era un Estado totalitario. Para nada comparable con chavez bajo ningún punto de vista. A chavez lo elige el pueblo y en octubre lo va a volver a elegir una vez más.
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  6. #51
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    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

    Citar Mensaje original enviado por .Nico. Ver Mensaje
    Sólo vengo a decir que en base a lo que yo veo la graaaan mayoría de esa edad odia profundamente a la Cris, ese odio pelotudo del que no se sabe nunca de donde carajo lo sacan porque si le preguntas o dicen una boludez o directamente no saben que decir.

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    OK, coincidimos en que los pendejos de 16 años, sea cual fuere su orientacion politica, si les preguntas porque tal o cual cosa la gran mayoria te sale con cualquier boludes.
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  7. #52
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    OK, coincidimos en que los pendejos de 16 años, sea cual fuere su orientacion politica, si les preguntas porque tal o cual cosa la gran mayoria te sale con cualquier boludes.
    La verdad que si.

    Pero.. Si le preguntas a alguien de 20 a 50? Es lo mismo.

    Es la gran falla de la democracia.

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    Me voy a verla hoy a las 22:30 en Abasto, primera peli que voy a ver en 3D, no porque quiera, sino porque la única opción en 2D es en el Village Caballito y no se si voy a tener tiempo en la semana, además uso el 2 X 1 de Club Personal y me queda un asiento para apoyar la campera/snacks.

  8. #53
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    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

    Por un lado me parece una locura dado que la mayoría de los pibes a esa edad no entiende un carajo de nada de política, por otro lado, pensándolo detenidamente me doy cuenta que de la gente de 18 años para arriba la proporción que no entiende un carajo si bien puede que sea menor, sigue siendo enorme, y si nos vamos para arriba de los 60 bueno...

    Así que en definitiva creo que coincido plenamente con la postura de tigresita
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    Right and wrong are not what separate us and our enemies. It's our different standpoints, our perspectives that separate us. Both sides blame one another; there's no good or bad side, just two sides holding different views.

  9. #54
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    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    A mi no me parece malo, pero bueno, son puntos de vista. Mis disculpas por haber mal interpretado sus mensajes entonces.

    Vos dijiste que hitler y chavez eran iguales, chavez subió al poder irradiando odio hacia que sector social/ religioso?

    Me parece que usas la frase lavado de cerebros demasiado a la ligera; el nazismo tenía alto aparato de comunicación y propaganda, pero por sobre todo era un Estado totalitario. Para nada comparable con chavez bajo ningún punto de vista. A chavez lo elige el pueblo y en octubre lo va a volver a elegir una vez más.
    No dije que eran iguales, sino que ambos consolidaron un poder mas alla del tipico por medio de la democracia, es posible tener un estado casi totalitario en democracia, y Chavez tiene una maquina de propaganda bastante grande para lograr eso, que se parece a la del nazismo, y yo creo que esta medida podria ser una herramienta para tal fin en Argentina.
    Con las pocas personas de Venezuela que pude hablar me comentaron que es muy dificil progresar en algo si no estas afiliado al partido de chavez y que la propaganda es plena por TV y radio, a mi esa idea no me gusta, pero ya nos estariamos pasando a un tema mas amplio con muchas otras cosas para debatir, por eso lo dejo en que no me agrada la idea por: Como dije, me parece una herramienta para fines pocos gratos, y ademas coincido con varios en que a los 16 años los pibes justifican con fruta en mucha mas proporcion que los "adultos", e incluso me pareceria mas razonable subir la edad antes que bajarla.
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  10. #55
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    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

    Osea que mandarían a votar a pibes que saben que no entienden un carajo de política.
    No digo que solo los de 16 no sepan nada, siendo un tema tan importante, en la escuela debería haber una materia aparte que enseñe bien a cerca del tema para tener una mejor calidad de votantes.
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  11. #56
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    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

    Citar Mensaje original enviado por Skinnyi Ver Mensaje
    No digo que solo los de 16 no sepan nada, siendo un tema tan importante, en la escuela debería haber una materia aparte que enseñe bien a cerca del tema para tener una mejor calidad de votantes.
    Enseñar política de manera objetiva en un secundario me parece, al menos, dificil.
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    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    Estoy completamente seguro de que ningun pais del mundo tiene hoy en dia armas nucleares.
    Citar Mensaje original enviado por MazaCristos Ver Mensaje
    Cierren todo, acabo de ver al dios de la pelotudez.
    Todos a los botes!

  12. #57
    Nosferatu Avatar de .Nico.
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    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

    Formación Ética y Ciudadana / Cívica

    El año pasado tuve una profesora super radical, pero que igualmente era una genia.
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  13. #58
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    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

    Citar Mensaje original enviado por alex338 Ver Mensaje
    No dije que eran iguales, sino que ambos consolidaron un poder mas alla del tipico por medio de la democracia, es posible tener un estado casi totalitario en democracia, y Chavez tiene una maquina de propaganda bastante grande para lograr eso, que se parece a la del nazismo, y yo creo que esta medida podria ser una herramienta para tal fin en Argentina.

    Adolfito ganó elecciones democráticas, pero su poder real se concretó a base de un Estado totalitario. Chavez no tiene un Estado totalitario ni a palos, en todo caso se puede hablar de un autoritarismo, pero de nuevo no coincido - más abajo te explico porqué-. Igual, comparar a venezuela y la propaganda nazi no resiste archivo alguno, tampoco intentar colarlo en la Argentina. Convengamos que el nazismo no tenía oposición de ningún tipo por ser una dictadura. No estamos en una dictadura, ni acá ni en venezuela, todos los días salen cosas en contra de los gobiernos de ambos países.

    Citar Mensaje original enviado por alex338 Ver Mensaje
    Con las pocas personas de Venezuela que pude hablar me comentaron que es muy dificil progresar en algo si no estas afiliado al partido de chavez y que la propaganda es plena por TV y radio, a mi esa idea no me gusta, pero ya nos estariamos pasando a un tema mas amplio con muchas otras cosas para debatir, por eso lo dejo en que no me agrada la idea por: Como dije, me parece una herramienta para fines pocos gratos, y ademas coincido con varios en que a los 16 años los pibes justifican con fruta en mucha mas proporcion que los "adultos", e incluso me pareceria mas razonable subir la edad antes que bajarla.
    Es como acá, si te preguntan a vos cristina es una hija de puta, si me preguntan a mí es bastante respetable. Con chavez es igual, para algunos es una mierda y para otros es la panacea.



    Pero los pibes de 16 años no es que no saben porque no saben, sino porque no se les da herramientas para que lo hagan - a nivel estado digamos, más allá de lo que se de en la casa-. Antes existían los partidos de masa, ahí nacías y morías bajo el mismo signo partidario, y los pibes también estaban atravesados por ese proceso de politización. No veo lo malo en ello, para nada. Al contrario, mientras más involucrados estén mejor para la democracia.

    Yo cumplí 18 y a los 14 días estaba votando - más allá de que por ley tienen que pasar 6 meses entre la mayoría de edad y el momento del voto-, si votaba 13 días antes no estaba preparado? La edad es una construcción, la adolescencia también. Un pibe de 16 puede estar tan informado como alguien de 18, o de 60. No tiene que ver con la edad sino con una cuestión de incentivos para involucrarse.




    Citar Mensaje original enviado por RengaStone Ver Mensaje
    Enseñar política de manera objetiva en un secundario me parece, al menos, dificil.

    No entiendo el endiosiamiento de la objetividad, primero no existe, segundo ¿ cuál sería el problema de decirles a los pibes que el neoliberalismo fue una mierda? ¿ Que los milicos son una bosta ? ¿ que menem destruyó al país ? o que el mercado no llega a los más necesitados?
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  14. #59
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    Va a estar bueno Bs As, Argentina

    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

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    No entiendo el endiosiamiento de la objetividad, primero no existe, segundo ¿ cuál sería el problema de decirles a los pibes que el neoliberalismo fue una mierda? ¿ Que los milicos son una bosta ? ¿ que menem destruyó al país ? o que el mercado no llega a los más necesitados?
    Por que no te lavas la boca antes de hablar? En la dictadura los que morian eran los chorros, hoy los que morimos somos los trabajadores, los chorros gobiernan.
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  15. #60
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    Re: Proyecto para permitir voto voluntario a partir de los 16 años

    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Por que no te lavas la boca antes de hablar? En la dictadura los que morian eran los chorros, hoy los que morimos somos los trabajadores, los chorros gobiernan.
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