El manual del buen macrista

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  1. #61
    De primera Avatar de jose_073
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    Re: El manual del buen macrista

    Meh, otro que está emocionado a la mitad de la película neoliberal. Todos sabemos como termina. Lástima que Perú es un país que aprecio bastante (es más, una vez me salvó la vida un doctor peruano) pero por lo visto cayeron en el verso liberal. Espero que cuando se la peguen sea dentro de todo leve. Capaz que Ollanta la pilotea un poco para este lado y no para el "modelo" chileno.

    Saludos
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    Pensa en los mensajes privados como los ford falcons verdes con las luces apagadas del cyberespacio, discretos, eficientes y expeditos.
     

  2. #62
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: El manual del buen macrista

    El neoliberalismo sirve solo para el primer mundo.
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  3. #63
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    Re: El manual del buen macrista

    Citar Mensaje original enviado por jose_073 Ver Mensaje
    Meh, otro que está emocionado a la mitad de la película neoliberal. Todos sabemos como termina. Lástima que Perú es un país que aprecio bastante (es más, una vez me salvó la vida un doctor peruano) pero por lo visto cayeron en el verso liberal. Espero que cuando se la peguen sea dentro de todo leve. Capaz que Ollanta la pilotea un poco para este lado y no para el "modelo" chileno.

    Saludos
    Escribes lo mismo que veo que critican a los de la oposición en 3DG, "Pronto les va a reventar todo en las narices", "Cuando explote se van a dar cuenta". (Refiriendose al modelo K).
    Van 20 años, cuánto más tenemos que esperar para que explote?
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    Nosotros los que conocemos somos desconocidos para nosotros, nosotros mismos somos desconocidos para nosotros mismos: esto tiene un buen fundamento. No nos hemos buscado nunca, ¿cómo iba a suceder que un día nos encontrásemos?
     

  4. #64
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: El manual del buen macrista

    Citar Mensaje original enviado por WhaTigoT Ver Mensaje
    Escribes lo mismo que veo que critican a los de la oposición en 3DG, "Pronto les va a reventar todo en las narices", "Cuando explote se van a dar cuenta". (Refiriendose al modelo K).
    Van 20 años, cuánto más tenemos que esperar para que explote?
    Pero lo que no entiendo es Ollanta es neoliberal? No era keiko la neoliberal? Si tan bien les va no deberían apostar a la continuidad del modelo neoliberal?

    Acá duró 10 años!
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  5. #65
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    Re: El manual del buen macrista

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Pero lo que no entiendo es Ollanta es neoliberal? No era keiko la neoliberal? Si tan bien les va no deberían apostar a la continuidad del modelo neoliberal?

    Ollanta es socialista, tuvo un discurso durisimo contra el neoliberalismo hace unos años. Pero ahora que ganó las elecciones ya aflojó, y está que se reune con las empresas y diciendo q nada va a cambiar. A las únicas que va a apretar son a las mineras, que me parece perfecto.
    En las elecciones, en la primera vuelta, ollanta sacó 30%, los otros 4 candidatos, representantes de la derecha y de la continuidad del sistema, sacaron el 70% restante. Nadie se iba a aliar con Fujimori. Si cuaqluiera de los otros 3 candidatos (Alejando Toledo, Pedro Pablo Kuckynzky o Luis Castañeda) dejaban su candidatura de lado, ganaba la derecha. Simplemente, cada uno fue más egoista que el otro.

    Ollanta no ganó en Perú por representar a la izquierda, ganó por que la otra opción, va en contra de toda moralidad existente.
    Acá duró 10 años!
    En 10 años hicieron mierda el país, acá van 20 y vamos por buen camino.
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  6. #66
    De primera Avatar de jose_073
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    Re: El manual del buen macrista

    Buen camino? IDH? Gini?
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  7. #67
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: El manual del buen macrista

    Citar Mensaje original enviado por WhaTigoT Ver Mensaje
    Ollanta es socialista, tuvo un discurso durisimo contra el neoliberalismo hace unos años. Pero ahora que ganó las elecciones ya aflojó, y está que se reune con las empresas y diciendo q nada va a cambiar. A las únicas que va a apretar son a las mineras, que me parece perfecto.
    En las elecciones, en la primera vuelta, ollanta sacó 30%, los otros 4 candidatos, representantes de la derecha y de la continuidad del sistema, sacaron el 70% restante. Nadie se iba a aliar con Fujimori. Si cuaqluiera de los otros 3 candidatos (Alejando Toledo, Pedro Pablo Kuckynzky o Luis Castañeda) dejaban su candidatura de lado, ganaba la derecha. Simplemente, cada uno fue más egoista que el otro.

    Un veleta entonces . Pero es medio raro lo que decís, si la gente no hubiese buscado un cambio habrían quedado en el balotage 2 fuerzas de derecha directamente.


    Citar Mensaje original enviado por WhaTigoT Ver Mensaje
    En 10 años hicieron mierda el país, acá van 20 y vamos por buen camino.
    ¿ Pero cual es el buen camino ? Acá exploto todo porque le tocaron elc ulo a la clase media, sino seguíamos 30 años más tranqui, eh!
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  8. #68
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    Re: El manual del buen macrista

    Habia prometido parar, pero te contesto eso ultimo y listo
    Antes queria aclararte que lo que vos decis es sobre el PC que es stalinista, yo soy trotskista asi que lo que dijiste no se aplica a mi.
    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    b) El frente de izquierda? El de altamira? que tiene a los proletarios trabajando en negro en las fotocoopiadoras de la uba? o la izquierda que marchaba con el campo golpista?
    La fotocopiadora es de los estudiantes no de los partidos.
    El PO no estuvo a favor ni del gobierno ni del campo porque ganara quien ganara perdia el pueblo, el campo no eran los peones quienes protestaban si no los grandes terratenientes por eso no se lo apoyo, y el gobierno ya te imaginaras mi opinion :P
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  9. #69
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    Re: El manual del buen macrista

    Citar Mensaje original enviado por jose_073 Ver Mensaje
    Buen camino? IDH? Gini?

    De acuerdo al informe, Perú alcanzó un IDH de 0.806, que le permitió ubicarse entre los países con Índice de Desarrollo Alto, luego que en años anteriores figuraba entre los países con Índice de Desarrollo Medio. Dicho estudio destaca que este avance registrado por Perú se explica por un aumento relativamente rápido de crecimiento.
    http://elcomercio.pe/economia/351102...esarrollo-alto

    Un veleta entonces . Pero es medio raro lo que decís, si la gente no hubiese buscado un cambio habrían quedado en el balotage 2 fuerzas de derecha directamente.
    Si, pero Ollanta tenía un 30% fijo. Con ese porcentaje, historicamente, estás dentro para la segunda vuelta. El probblema es el 70 % restante, entre ellos se sacaron votos. Y se peleaban y le quitan 3% al tercero, para darle 1% al cuartoy 2% al quinto. Y así repetidas veces. Al final el que estuvo 5to en intención de voto en febrero acabó 3ero a 3 puntos del segundo. El que estuvo primero en intención de voto en Diciembre, acabó 5to. El que estuvo 1ero en Enero, acabó cuarto. Un peloteo terrible. Y el que estuvo 5to en diciembre, con menos de 8%, es nuestro querido próximo Presidente.
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  10. #70
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: El manual del buen macrista

    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    Habia prometido parar, pero te contesto eso ultimo y listo
    Antes queria aclararte que lo que vos decis es sobre el PC que es stalinista, yo soy trotskista asi que lo que dijiste no se aplica a mi.
    JAjaj es una adicción discutir eh!! .


    ¿ Qué cosa del Pc ? Trosky tampoco fue ningún santo.


    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    La fotocopiadora es de los estudiantes no de los partidos.
    ¿ eh ? desde cuando ? Que yo sepa hacen campaña y elecciones los partidos para ganar el centro de estudiantes, que desde hace años es solo la fotocopiadora con su caja. .

    ¿ o vos pensas que cuando estaba el po en sociales la guita iba a parar a los estudiantes y no al partido político ?


    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    El PO no estuvo a favor ni del gobierno ni del campo porque ganara quien ganara perdia el pueblo, el campo no eran los peones quienes protestaban si no los grandes terratenientes por eso no se lo apoyo, y el gobierno ya te imaginaras mi opinion :P
    ¿ sos del po ?

    Pero si el campo que protestaba no eran los peones, eran los terratenientes... con más razón debían apoyar que se les saqué una tajada de sus exorbitantes ganancias para que el Estado tenga más guita para distribuir para el pueblo!.
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  11. #71
    Avatar de tomaspepitos
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    Re: El manual del buen macrista

    Lo que decis sobre el comunismo en la pag 5 (creo) Trotsky fue el creador del ejercito rojo que lucho contra los burgeses y el ejercito del zar en la revolucion rusa, mato gente es verdad, pero fue en una guerra contra los defensores del capitalismo.

    Lo repito, la fotocopiadora es del estudiantado y el es estudiantado elige al PO para conducir el centro.
    Va para el centro la guita.

    No soy militante pero si, es el partido con el cual me identifico.
    Imagine que sabrias que te iba a decir que lamentablemente al pueblo,si llega, le llega la minoria de la guita, la parte gruesa va para los funcionarios.


    Ya que vos dijiste que apostas por cris para el 2011, fijate el nivel de los candidatos del frente para la victoria, tienen a Tomada, imputado en la causa por el asesinato de Mariano Ferreyra y los daños graves a Elsa Rodrigues.
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  12. #72
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: El manual del buen macrista

    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    Lo que decis sobre el comunismo en la pag 5 (creo) Trotsky fue el creador del ejercito rojo que lucho contra los burgeses y el ejercito del zar en la revolucion rusa, mato gente es verdad, pero fue en una guerra contra los defensores del capitalismo.
    Dijimos tantas cosas che que ya no sé que dijimos jaja .

    También mató obreros por ser contra revolucionarios, o en idioma 678 por hacerle el juego a la derecha.

    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    Lo repito, la fotocopiadora es del estudiantado y el es estudiantado elige al PO para conducir el centro.
    Va para el centro la guita.
    La fotocopiadora no es del estudiantado, es del partido de turno que le pone las garras a la caja negra. Si no no se explica como ningún centro - y el po estuvo alrededor de 6 años o más en sociales- nunca intentó fundar un centro de estudiantes en serio, y simplemente se limitaron a llamar centro de estudiantes a la fotocopiadora.

    Vos decís que el po solo quiere acceder al centro para vender fotocopias y no para afanarse cositas?

    Ah mejor no digamos que el PO va al cbc y le dice a los pibes que si no votan para el centro despues no pueden rendir finales.. Cosa que me paso cuando era un pichonchito. Grande mi hermana que me había advertido al respecto y no les di pelota.

    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    No soy militante pero si, es el partido con el cual me identifico.
    Imagine que sabrias que te iba a decir que lamentablemente al pueblo,si llega, le llega la minoria de la guita, la parte gruesa va para los funcionarios.
    De eso no hay duda, pero estamos entre que llegue poco y nada o no le llegue nada ¿ vos que elegís ?

    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    Ya que vos dijiste que apostas por cris para el 2011, fijate el nivel de los candidatos del frente para la victoria, tienen a Tomada, imputado en la causa por el asesinato de Mariano Ferreyra y los daños graves a Elsa Rodrigues.
    Tomada y un par de Sapitos más, no te preocupes que ya los tengo en cuenta. El po es revolucionario y tiene en negro a sus propios trabajadores y rosquea tomas para alargarlas a piaccere y... te me quejas de tomada pero tu ídolo es trosky, que mató más gente que cristina y tomada juntos. Que va se.


    La cosa es que esos sapitos mientras la izquierda pegaba afiches lavándose las manos por el tema del campo,eran los que bancaban a cristina.
    Es como pedirle la revolución a un gobierno pero cuando hace medidas para sacarle al sector que más tiene hacerse los boludos y no apoyarlo...
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    Última edición por sanquiiijam : 23-06-11 el 06:11 PM
    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  13. #73
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    Re: El manual del buen macrista

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    También mató obreros por ser contra revolucionarios, o en idioma 678 por hacerle el juego a la derecha.
    No, la revolucion fue dificil de llevar acabo por eso hubo represion en algunas protestas de obreros, una famosa fue contra unos marineros denosedonde que años mas tarde en el exilio impuesto por stalin en una de las reflexiones que hiso sobre la revolucion y sus errores, pidio perdon por este hecho y por varios mas.
    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    La fotocopiadora no es del estudiantado, es del partido de turno que le pone las garras a la caja negra. Si no no se explica como ningún centro - y el po estuvo alrededor de 6 años o más en sociales- nunca intentó fundar un centro de estudiantes en serio, y simplemente se limitaron a llamar centro de estudiantes a la fotocopiadora.

    Vos decís que el po solo quiere acceder al centro para vender fotocopias y no para afanarse cositas?
    No tengo mucha idea de los centros de las facultades pero tienen sus luchas. El estudiantado es el que elige quien lo dirige y eso incluye las luchas, la representacion y la fotocopiadora.
    Dirige el centro para llevar acabo las luchas. El PO se mantiene por lo que aportan sus militantes, no roba a nadie, es voluntario.

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    De eso no hay duda, pero estamos entre que llegue poco y nada o no le llegue nada ¿ vos que elegís ?
    El Po tenia un tercera posicion en la cual pedia el reparto de esa guita para los laburantes del campo. Eso elijo
    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Tomada y un par de Sapitos más, no te preocupes que ya los tengo en cuenta. El po es revolucionario y tiene en negro a sus propios trabajadores y rosquea tomas para alargarlas a piaccere y... te me quejas de tomada pero tu ídolo es trosky, que mató más gente que cristina y tomada juntos. Que va se.
    El po no tiene a ningun trabajador en negro porque el po no tiene patrones ni empleados, son militantes voluntarios. Lo de rosquear tomas no tengo idea de lo que decis, datos plis.
    Pero trotsky estaba en guerra, con cris estamos en democracia y en democracia no tiene que haber muertos, y menos por luchar.
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  14. #74
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: El manual del buen macrista

    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    No, la revolucion fue dificil de llevar acabo por eso hubo represion en algunas protestas de obreros, una famosa fue contra unos marineros denosedonde que años mas tarde en el exilio impuesto por stalin en una de las reflexiones que hiso sobre la revolucion y sus errores, pidio perdon por este hecho y por varios mas.
    Justamente esos son los obreros que mató. No me importa si después hizo una reflexión y pidió perdón: uno de los líderes comunistas mando a matar obreros! No sé con que cara le reclaman a Cristina...

    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    No tengo mucha idea de los centros de las facultades pero tienen sus luchas. El estudiantado es el que elige quien lo dirige y eso incluye las luchas, la representacion y la fotocopiadora.
    Bueno, cuando llegues a la facultad - si decidís estudiar en ese ámbito- vas a encontrarte con la desagradable sorpresa de que los partidos se matan por el puestito de la fotocopiadora.
    Es conocido que en las votaciones del centro aparece gente del Po que hace años no cursa una materia...

    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    Dirige el centro para llevar acabo las luchas. El PO se mantiene por lo que aportan sus militantes, no roba a nadie, es voluntario.
    (!) Ese es el cuentito. Seran voluntarios, pero no me cabe la menor duda de que sacan guita de la fotocopiadora. Obviamente de esto no tengo fuente porque eran una serie de volantes de La mella en la facultad de sociales... pero era un papelito que indicaba cuanto se llevaba de arriba el po gracias a la fotocopiadora.

    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    El Po tenia un tercera posicion en la cual pedia el reparto de esa guita para los laburantes del campo. Eso elijo
    ¿ Y al final que pasó ? Siempre esquivando el bulto che.. la tercera posición, tercera posición, pero al final la guita no le llegó a nadie y le quedo a los mismos chantas de siempre.
    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    El po no tiene a ningun trabajador en negro porque el po no tiene patrones ni empleados, son militantes voluntarios.
    Bua, ¿ no te parece cuanto menos un poco curioso lo que decís ? Digo, siendo de izquierda deberían dar el ejemplo. Estar en negro es explotación, no es voluntarismo. Además se suelen sortear puestos de trabajo en las fotocopiadoras, por ende no todos son sacrificados voluntarios del po.

    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    Lo de rosquear tomas no tengo idea de lo que decis, datos plis
    Pasó el año pasado, sociales estuvo tomada como por 1 mes y medio. Y te lo digo porque estuve ahí y no la alargo mucho pero:
    la continuidad de la toma se decidía a través de asambleas.. asambleas que se hacían a las 9 de la noche un miércoles y se votaba que la votación final de la asamblea - sobre la continuidad de la toma o no - se diera luego de que hablaran TODOS los oradores.
    La cosa es que en una asamblea, eran las 11 y media de la noche y cuando al menos de vista se veía que los que estaban a favor y en contra de la toma eran parejos se decidió que se votara luego de que hablaran todos. La cosa es que la gente a eso de las 12 y media se empezó a pudrir y se fue... y antes, cuando se voto lo de votar al final de la asamblea, se dijo que se iba a terminar votando a las 4 y media de la mañana, motivo por el cual se fue el grueso de la gente.
    La cosa es que a la 1 y 20 ya se había votado... o sea, y te lo digo porque la escucho un amigo, una mina del po dijo HAGANLA LARGA QUE SON MÁS...

    Resumiendo: cuando vieron que perdían el po y cia decidió que la asamblea siguiera hasta las 4 y 30 .. cuando vieron que se pudrio la mitad de la gente anti toma... decidieron votar
    y eso entre miles mas.

    .
    Citar Mensaje original enviado por tomaspepitos Ver Mensaje
    Pero trotsky estaba en guerra, con cris estamos en democracia y en democracia no tiene que haber muertos, y menos por luchar.
    Trosky estaba en guerra, pero mató obreros, Cristina no mandó a matar a nadie directamente.
    Saludos!
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  15. #75
    Avatar de tomaspepitos
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    Re: El manual del buen macrista

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Justamente esos son los obreros que mató. No me importa si después hizo una reflexión y pidió perdón: uno de los líderes comunistas mando a matar obreros! No sé con que cara le reclaman a Cristina...
    Y bueno no te voy a defender un asesinato, pero errar es humano e incluso los comunistas tampoco tenemos la posta posta. Igual en el momento la revolucion se tenia que llevar a fondo y esa fue la razon de la represion, pero de ahi a matar gente fue un error grave de los bolcheviques.
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    Bueno, cuando llegues a la facultad - si decidís estudiar en ese ámbito- vas a encontrarte con la desagradable sorpresa de que los partidos se matan por el puestito de la fotocopiadora.
    Es conocido que en las votaciones del centro aparece gente del Po que hace años no cursa una materia...
    Y bueno lo de las votaciones que decis se ve tambien en la CUES, pero no es solo gente del PO, los k, mst, pts y demases partidos hacen lo mismo, no lo defiendo, pero no le eches el barro solo al po.
    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    (!) Ese es el cuentito. Seran voluntarios, pero no me cabe la menor duda de que sacan guita de la fotocopiadora. Obviamente de esto no tengo fuente porque eran una serie de volantes de La mella en la facultad de sociales... pero era un papelito que indicaba cuanto se llevaba de arriba el po gracias a la fotocopiadora.
    Bueno pero si tenes la fotocopiadora de una facultad entera es obvio que da ganacias, el problema es en que se la aplica, no la ganancia en si.Seguramente parte de la plata esa se debe haber usado para bancar la toma del año pasado. Y tambien te aseguro que si a fin de mes sobra guita y alguien se la queda para el po, los mismo del po despues ponen guita para la lucha en general, es como una re-inversion de la guita en fondos de lucha diversos.
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    ¿ Y al final que pasó ? Siempre esquivando el bulto che.. la tercera posición, tercera posición, pero al final la guita no le llegó a nadie y le quedo a los mismos chantas de siempre.
    Lo decis como si el po estuviera en la casa rosada, la decision final la tuvo el congreso de la nacion, el cual tenia mayoria K
    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Bua, ¿ no te parece cuanto menos un poco curioso lo que decís ? Digo, siendo de izquierda deberían dar el ejemplo. Estar en negro es explotación, no es voluntarismo. Además se suelen sortear puestos de trabajo en las fotocopiadoras, por ende no todos son sacrificados voluntarios del po.
    La militancia no es paga, salvo casos especificos que estan rentados por que se los necesita mas tiempo por una causa en especial.Y imagino que tenes datos de que estan en negro no ? En Cuba los funcionarios publicos no tienen un sueldo, tiene un trabajo a parte para poder vivir y ese me parece un gran ejemplo.
    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Pasó el año pasado, sociales estuvo tomada como por 1 mes y medio. Y te lo digo porque estuve ahí y no la alargo mucho pero:
    la continuidad de la toma se decidía a través de asambleas.. asambleas que se hacían a las 9 de la noche un miércoles y se votaba que la votación final de la asamblea - sobre la continuidad de la toma o no - se diera luego de que hablaran TODOS los oradores.
    La cosa es que en una asamblea, eran las 11 y media de la noche y cuando al menos de vista se veía que los que estaban a favor y en contra de la toma eran parejos se decidió que se votara luego de que hablaran todos. La cosa es que la gente a eso de las 12 y media se empezó a pudrir y se fue... y antes, cuando se voto lo de votar al final de la asamblea, se dijo que se iba a terminar votando a las 4 y media de la mañana, motivo por el cual se fue el grueso de la gente.
    La cosa es que a la 1 y 20 ya se había votado... o sea, y te lo digo porque la escucho un amigo, una mina del po dijo HAGANLA LARGA QUE SON MÁS...

    Resumiendo: cuando vieron que perdían el po y cia decidió que la asamblea siguiera hasta las 4 y 30 .. cuando vieron que se pudrio la mitad de la gente anti toma... decidieron votar
    y eso entre miles mas.
    Y bueno el po tampoco es perfecto en ese sentido, puede haber algun militante un poco burocrata y no esta bien.Igual en mi colegio hacen eso los k y yo soy el unico que se para y denuncia, hubieras hecho lo mismo en ese momento.
    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Trosky estaba en guerra, pero mató obreros, Cristina no mandó a matar a nadie directamente.
    Tampoco fue trotsky solo, fue el gobierno bolchevique, en el cual estaba trotsky pero no tenia la palabra final.
    Directamente no pero fijate que bien se la podria acusar de complice por que sabiendo que tomada esta en imputado en la causa lo incluye como candidato y eso es MUY feo de su parte.
    Suerte.
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