El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

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  1. Lcn
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    Drogba jugando de 4, un penal en la vuelta de las semis y un penal en la final.
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    ...estoy casi seguro que un aguerrido Quilmes peleando el descenso con Caruso Lombardi lo hace bolsa al Barcelona.

  2. a mira,puedo escri... Avatar de el_burrito
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    igual q se yo,como poder se puede pero tiene q ser algo inculcado desde el ''semillero'',no podes agarrar de una a x jugador ya curtido en una posicion y hacerlo jugar de otra,cuantas veces vivimos diciendo q tal jugador juega mal xq no esta en su sitio correspondiente?
    si, hubieron equipos excepcionales como la maquina,la naranja mecanica,el barsa de pep en algunos casos tmb,pero bueno por eso fueron ''excepcionales''
    si fuera algo facil de hacer,esos equipos no serian considerados los mejores de la hisotoria
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    Un año eres el campeon de America y al otro bolbes a la normalidad quedando eliminado en 8vos por un tal Independiente del Balle.

  3. Te Alentare cuando... Avatar de Virgin steele
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    De todas manera spara tirarle un centro al cani... Las dos Semis que perdio el Barca en los ultimso 3 años las figuras fueron justamente los laterales... Samuel ETO y Didier Drogba jugando de lateral atacante incluso milito... los delanteros si les das conviccion saben defender eso esta mas que claro
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  4. Avatar de Todo El Maligno
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    Puede que me equivoque. Pero esos grandes momentos donde los delanteros pasaron a jugar de defensores no fue por que se metieron los 11 atras?
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  5. Luke.- Avatar de Motorbreath.-
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    No creo, mas bien xq la idea en las infereiores era otra.
    Hoy en día mucho se perdió en la formación de jugadores...en esa época es cierto, un entrenador te veía con buenas condiciones apra tener un defensor habilidoso y pum, iba abajo.

    El problema es que hoy en día tanto todos los pibes, como tmb todos los clubes, quieren ser y tener al nuevo Messi. Cada vez esto se pone peor y tenemos un superhavit de delanteros que es terrible, y cada vez tenemos menos defensores de jerarquía internacional.


    Es un problema de formación. En la teoría, lo que dice Cani es totalmente cierto y le doy la derecha. Pero en la práctica hoy lamentablemente no es así, y no podés ir a decirle a Di María que juegue de 3, xq realmente no sabe el pelotudo.
    Ahora, distinto hubiese sido si cuando Di María era un juvenil aún formandose, alguien le hubiese dicho "che, te quiero probar de 3" y lo iba forjando y puliendole algunas cosas del aspecto defensivo...en ese caso si, hoy probablemente tendríamos uno de los mejores laterales izquierdos
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  6. TURBOCAPO Avatar de ELHIJODELVIENTO
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    No intento obligarlos a que compartan mi visión, pero si neciedad es extrema. Hablan de Pastore y dicen mil ganzadas sobre él y despues leo que reconocen no verlo mucho.

    Bueno yo lo veo siempre que puedo, y lo sigo desde que era jugador de Huracán porque es un jugador que me fascina, es potrero puro con disciplina táctica. Desde que jugaba con Cappa, hasta el PSG Pastore si tiene una caracterísitica puntual que refuerza mi opinión es que cuando su equipo no tiene la pelota, hace el sacrificio de bajar hasta la línea de la pelota acoplandose como un 5 mas y participa activamente en el pressing. Sobre todo en Palermo, en una liga donde la disciplina táctica es extrema y se marca y se corre mucho, el flaco era una gran carta para el pressing y a menudo quitaba la pelota presionando en bloque con Migliaccio y Liverani.

    También han desdeñado su juego aéreo y tanto en Huracán, como en Palermo y PSG Pastore va a ambas áreas a cabecear y es considerado un enganche atípico justamente POR LA CANTIDAD DE GOLES DE CABEZA QUE HA MARCADO.

    Después el último (y mas común) de los argumentos para desdeñarlo es el de "pecho frio", "tiene miedo de poner la pierna fuerte", típicos de gente que tiene poco fútbol jugado en sus botines. Es mucho mas facil ir con plancha a la tibia de un rival que seguir pidiendo la pelota todo el partido cuando te cagan a patadas. No existe el tener huevos, o el ser hombre, porque pego una patada, los huevos se ven cuando se hacen COSAS PARA GANAR, y pegar una patada no te hace recuperar una pelota. Menos mal que Pastore no hace ésto último y "poniendo la pierna floja" como dicen, QUITA LA PELOTA en lugar de hacer FULES ESTÚPIDOS (como reconocen que muchos delanteros hacen en el pressing).

    Después es cierto que quique Hrabina jamás podría jugar de delantero (de hecho jamás debió haber jugado en primera) pero los ejemplos que yo di están fundados en jugadores de jerarquía, tal como lo es Pastore. Inluso se equivocan en decir que estaban moldeados polivalentes en las inferiores, porque tanto Daniel como Robertito debutaron en 1ra jugando arriba.

    Otro ejemplo que se me viene, de un jugador de nivel medio, que demuestra que incluso no hace falta ser crack para ser polivalente es Hernán Edgardo Díaz. Los hinchas de central sabrán recordar sus inicios como volante ofensivo. Y el tipo no era ningún iluminado, ni supuestamente tenía aprendida "la marca táctica".

    Por último, a los que me hablan de que quiero algo que ya inventó pep, lamento decirles que antes que pep muchos otros lo aplicaron, y el que mejor lo hizo fue Menotti. Guardiola no inventó nada, ni quiero que mi selección se parezca al Barcelona, porque en todo caso, los catalanes no tienen variante, presionan siempre igual, el bambino lo dijo, siempre desguarecen el lado débil de su ataque y un pelotazo cruzado (como el de Lampard en las semis de la CL) los pone en graves aprietos.

    A mi me gusta el estilo clásico de mi selección, el fútbol que como bien decía Menotti, le gusta, o al menos antes le gustaba a la gente.

    Deberíamos dejar de pedir que pongan huevos, que la saquen y que la metan, y pedir que den 3 pases seguidos, sin que ésto sea una razon para elogiar.

    Escribiendo ésto, se me vino a la mente la selección de Pekermann. Con algunos errores, fue lo más cercano al Menottismo que hubo en los últimos años.
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  7. Luke.- Avatar de Motorbreath.-
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    Pastore no sabe trabar, si lo ves jugar como decís que lo hacés, lo sabrías.
    Personalmente es uno de mis jugadores preferidos el flaco, hizo que me guste mirar los partidos del Palermo en su momento, solo para verlo jugar.

    Me gustaría que respaldes tu tercer párrafo con estadísticas, o algo mas tangible que tu visión del universo...porque yo SI veo jugar al flaco, y si recupera una o dos pelotas por partido, es mucho.

    Ni hablar del hecho de que las recupera a modo de viveza, mas que trabando una pelota, agarra dormido a algún mediocampista dormido con la pelota, no corta una jugada abajo, ni puede seguir una marca con posición de protección al arco, como debe saber un buen marcador.


    La conclusión es la misma de siempre Cani, tu visión del futbol es correcta, pero es aplicable a conceptos de formación de jugadores, a "educarlos" desde inferiores a jugar bien, a saber mover la pelota y poder dar pases correctos en todas las lineas. Pero no me parece un concepto aplicable a jugadores ya forjados de X manera, que incluso a veces los cambian de punta(de putna eh, imaginate de posición) y se encuentran perdidísimos adentro de la cancha.


    Si no fuese xq ningún DT jamás lo hará por el riesgo que representa, me encantaría que lo pongan a Pastore de central, asi te das el gusto de ver lo que pensás que puede ser algo positivo. Lamentablemente, nunca va a suceder, salvo que t epeguen un tubazo y vayas a la selección Cani
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  8. Lcn
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

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    No intento obligarlos a que compartan mi visión, pero si neciedad es extrema. Hablan de Pastore y dicen mil ganzadas sobre él y despues leo que reconocen no verlo mucho.

    Bueno yo lo veo siempre que puedo, y lo sigo desde que era jugador de Huracán porque es un jugador que me fascina, es potrero puro con disciplina táctica. Desde que jugaba con Cappa, hasta el PSG Pastore si tiene una caracterísitica puntual que refuerza mi opinión es que cuando su equipo no tiene la pelota, hace el sacrificio de bajar hasta la línea de la pelota acoplandose como un 5 mas y participa activamente en el pressing. Sobre todo en Palermo, en una liga donde la disciplina táctica es extrema y se marca y se corre mucho, el flaco era una gran carta para el pressing y a menudo quitaba la pelota presionando en bloque con Migliaccio y Liverani.

    También han desdeñado su juego aéreo y tanto en Huracán, como en Palermo y PSG Pastore va a ambas áreas a cabecear y es considerado un enganche atípico justamente POR LA CANTIDAD DE GOLES DE CABEZA QUE HA MARCADO.

    Después el último (y mas común) de los argumentos para desdeñarlo es el de "pecho frio", "tiene miedo de poner la pierna fuerte", típicos de gente que tiene poco fútbol jugado en sus botines. Es mucho mas facil ir con plancha a la tibia de un rival que seguir pidiendo la pelota todo el partido cuando te cagan a patadas. No existe el tener huevos, o el ser hombre, porque pego una patada, los huevos se ven cuando se hacen COSAS PARA GANAR, y pegar una patada no te hace recuperar una pelota. Menos mal que Pastore no hace ésto último y "poniendo la pierna floja" como dicen, QUITA LA PELOTA en lugar de hacer FULES ESTÚPIDOS (como reconocen que muchos delanteros hacen en el pressing).

    Después es cierto que quique Hrabina jamás podría jugar de delantero (de hecho jamás debió haber jugado en primera) pero los ejemplos que yo di están fundados en jugadores de jerarquía, tal como lo es Pastore. Inluso se equivocan en decir que estaban moldeados polivalentes en las inferiores, porque tanto Daniel como Robertito debutaron en 1ra jugando arriba.

    Otro ejemplo que se me viene, de un jugador de nivel medio, que demuestra que incluso no hace falta ser crack para ser polivalente es Hernán Edgardo Díaz. Los hinchas de central sabrán recordar sus inicios como volante ofensivo. Y el tipo no era ningún iluminado, ni supuestamente tenía aprendida "la marca táctica".

    Por último, a los que me hablan de que quiero algo que ya inventó pep, lamento decirles que antes que pep muchos otros lo aplicaron, y el que mejor lo hizo fue Menotti. Guardiola no inventó nada, ni quiero que mi selección se parezca al Barcelona, porque en todo caso, los catalanes no tienen variante, presionan siempre igual, el bambino lo dijo, siempre desguarecen el lado débil de su ataque y un pelotazo cruzado (como el de Lampard en las semis de la CL) los pone en graves aprietos.

    A mi me gusta el estilo clásico de mi selección, el fútbol que como bien decía Menotti, le gusta, o al menos antes le gustaba a la gente.

    Deberíamos dejar de pedir que pongan huevos, que la saquen y que la metan, y pedir que den 3 pases seguidos, sin que ésto sea una razon para elogiar.

    Escribiendo ésto, se me vino a la mente la selección de Pekermann. Con algunos errores, fue lo más cercano al Menottismo que hubo en los últimos años.
    Todo bien con tu idea y es entendible, hasta sensata, y comparto el gusto por el futbol bien jugado, pero no paras de inventar cosas, como que Perfumo debuto de delantero o "jugando arriba" por ejemplo, cosa que es una mentira grande como una casa, en las inferiores de Racing ya jugaba como central antes de que lo suban a primera, y estoy csi seguro que Passarella tambien debuto como central, asi que deja de inventar giladas para demostrar tu punto por lo menos.
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    ...estoy casi seguro que un aguerrido Quilmes peleando el descenso con Caruso Lombardi lo hace bolsa al Barcelona.

  9. Luke.- Avatar de Motorbreath.-
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    Correcto, Passarella debuta entrando por Hector López, como defensor.
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  10. TURBOCAPO Avatar de ELHIJODELVIENTO
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    Me crié en mi infancia casualmente en Chacabuco, así que tengo bien presente en qué posición empezo jugando Daniel en Sarmiento de Junín, y con Robertito, me refería al brasilero, ese sí empezo jugando de delantero.

    PD: Perfumo empezo a entrenar en la primera de Racing como delantero, a eso va la anécdota que el siempre cuenta que lo hicieron jugar solo contra los titulares para curarle el egoísmo, en las inferiores siempre fue delantero.
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  11. Lcn
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    Citar Mensaje original enviado por ELHIJODELVIENTO Ver Mensaje
    Me crié en mi infancia casualmente en Chacabuco, así que tengo bien presente en qué posición empezo jugando Daniel en Sarmiento de Junín, y con Robertito, me refería al brasilero, ese sí empezo jugando de delantero.

    PD: Perfumo empezo a entrenar en la primera de Racing como delantero, a eso va la anécdota que el siempre cuenta que lo hicieron jugar solo contra los titulares para curarle el egoísmo, en las inferiores siempre fue delantero.
    Y si, siempre pasa en inferiores que agarran tipos de arriba y los meten a defender porque les ven capacidad, hay mil casos asi, pero EN INFERIORES, a Passarella en Junin ya lo mandaron a defender, Roncaglia en Newells por ejemplo, y asi, pero no veo posible meter un tipo como Pastore a jugar de 2 cuando en su puta vida tuvo entrenamiento para esa posicion, ni hablar que el mismo tipo probablemente odiaria jugar de defensor central.
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    ...estoy casi seguro que un aguerrido Quilmes peleando el descenso con Caruso Lombardi lo hace bolsa al Barcelona.

  12. Avatar de Pirlo21
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    Una cosa es la formación del jugador, otra cosa distinta es agarrar a un jugador de 20 y pico de años y querer inventarle una posicion. Es mas, en este caso estamos hablando de jugadores que los pagaron millones de euros despues de verlos jugar en su posicion natural, o sea que algo habran hecho bien.

    En algunos casos puede dar resultado y si el cambio no es muy brusco (pasar de 10 a doble 5 o de 5 a 2, por ejemplo o agarrar a un 9 y tirarlo un poco atras), pero poner a Pastore de central? Di Maria de 3?

    Se entiende perfectamente el concepto, simplemente que esta muy mal expresado y al borde del trolleo.
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  13. Avatar de **Wharlock**
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    Todo en la vida se aprende, como poder se puede inducir a Pastore en labores defensivas, pero llevaría tiempo poder cristalizar ese trabajo en resultados pero a los primeros errores estarían matándolo al flaco.
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  14. being gained Avatar de Tano.
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    La mejor trolleada en lo que va del año. Incluso llegó a convencer a algunos de que se puede.

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  15. Banned Avatar de dam 0
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    Re: El THREAD OFICIAL DE LA SELECCIÓN ARGENTINA!!

    jJAJAJAJAJAJa mi nunca, jamas me doblegó.
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