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Volver 3DG > Suplemento Deportivo > Deportes y Pasatiempos > Fitness y Culturismo > - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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Fitness y Culturismo Fitness y Culturismo es un espacio dedicado para aquellos que quieren verse bien, sienten que el verano esta a la vuelta de la esquina, para los grandotes que en el fondo son sensibles y los que necesitan musculos para levantarse minas.


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Old 30 Jun 2008, 10:47 PM   #1
- Fuera Israel -
 
NdM|.Parr!Pollo's Avatar
 
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- Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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Cual era la diferencia entre esas dos opciones?

siempre se me emzcla....
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Originally Posted by Templier Ver Mensaje
hay alguien en el foro que sepa algo de quimica, quiero Armar una Pequeña bomba, cuya explosion solo abarque un radio maximo de 4x3 y pueda caber facilmente debajo de una cama.

pd: ah otro asunto.. alguien tiene la direccion de GNUfaramir?
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Old 30 Jun 2008, 10:54 PM   #2
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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mucho peso pocas reps = fuerza limite, con un menor componente de potencia
un poco menos peso pocas reps = potencia pura, con un menor componente de fuerza limite

lo demas ya pasa a ser hipertrofia
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fútuote
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Old 1 Jul 2008, 03:22 AM   #3
HD kaput
 
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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No entendi una goma avivalabala
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Old 1 Jul 2008, 11:30 AM   #4
Jm
 
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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cortito sin tanta explicación:


Menos Repeticiones con mas peso: Tiras a crecer.
Mas Repeticiones con Menos Peso: Tiras a marcar.


En ambos ejercicios el musculo crece, pero no de la misma forma, que alguno con tiempo lo explique mejor.
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Old 1 Jul 2008, 06:44 PM   #5
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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con ejercicios con mucho peso y pocas reps el musculo no crece, no hay hipertrofia

ej: 3x3 @ 90% la hipertrofia es miofibrilar, el musculo se vuelve mas fuerte pero no gana tamaño

esta explicado en el thread rutina de potencia
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fútuote
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Old 1 Jul 2008, 06:48 PM   #6
pandaloco
 
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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lo ideal son unas 8-10 reps al 70% para hipertrofia, no?

o explica entonces como se hace la hypertrofia
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Perdido: Usuario Normal y corriente pero que se pierde por los foros. Entra en un post sobre las ratas congoleñas y te suelta un, donde puedo editar mi perfil. Todos los conoces , asi que no escribo nada mas, creo que el nombre lo dice todo. (Miembros que son o están perdidos -> 30 ~ 3000)
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Old 1 Jul 2008, 07:54 PM   #7
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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cada persona tiene respuestas distintas, por ej. algunas logran mejores resultados con 8 reps y otros con 12

en general es asi:

1 < n < 6 hipertr. miofibrilar

se trabaja desde el 60 hasta el 100 % 1RM, aunque dentro de ese espectro tenes un rango mas optimo para potencia (alrededor del 75 - 80%) y fuerza limite ( 90%< )

8 < n < 15 hipertr. sarcoplasmatica

creo que uno tiene que llegar con lo ultimo a la ultima serie, segun escuche hay que entrenar al fallo para que haya hipertrofia sarcoplasmatica

de paso:

hipertrofia sarcoplasmatica: la celula muscular se "llena de agua" aumentando su tamaño, el sarcomero se agranda, las ganancias de fuerza son medianas

hipertrofia miofibrilar: se expanden "los nervios" que activan las fibras musculares y se estimula el sistema nervioso central, el peso corporal permanece intacto y la ganancia de fuerza es grande ------ aumenta la relacion peso potencia

de todos modos hay un monton de cosas que influencian en todo esto y conversiones de fibras musculares durante ambos tipos de hipertrofia. dependiendo del individuo y de lo que quiera lograr tenes que combinar ambas en distinta medida.
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Ultima edicion por aivala-bala : 1 Jul 2008 el 08:10 PM.
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Old 1 Jul 2008, 08:04 PM   #8
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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por que se matan con tas explicaciones?

Cualquiera que vaya al gym te va a decir que :

mucho peso, pocas rps = VOLUMEN
poco peso, muchas rps = MARCAR (de esta no puedo dar fe, porque no empeze una etapa de marcado aun)

Mira, te explico mi caso, lo que yo hago es para hacer VOLUMEN.
Ejemplo, yo empeze el gym hace 2 meses, y te voy dar el ejemplo de pecho plano (y asi con todas las cosas que haga)

Primera serie = 10 repeticiones = 10 kilos
Segunda serie = 10 repeticiones = 10 kilos
Tercera serie = 8 repeticiones = 12 kilos
Cuarta serie = 6 repeticiones = 15 kilos
Quinta serie = 4 repeticiones = 20 kilos (con ayuda)

Si, es bastante pete lo que levanto, pero les puedo decir que veo resultados, bueno, tmb toy con una dieta, eso ayuda. Lo digo, porque hay vagos que en 1 mes ya levantan 20kg, pero vos no les bola.
l1m0 is offline   Citar mensaje
Old 2 Jul 2008, 03:33 AM   #9
Ya la cacé chief
 
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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claaaaaaaro basicamente es eso:

pocas repeticiones con mucho peso : volumen ( aunque mucha gente piensa otras cosas)
muchas repeticiones con poco peso : marcar , resistencia , etc ( aunque tampoco es tan asi)
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VENDO IPOD VIDEO 80GB


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Originally Posted by Poliya Ver Mensaje
No soy lindo, pero tengo una poronga que mata galán.
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Old 2 Jul 2008, 02:58 PM   #10
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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Tienen fotos de dos tipos de musculos?

uno marcado y otro con volumen???


o varias...
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Originally Posted by Templier Ver Mensaje
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Old 2 Jul 2008, 06:05 PM   #11
The bends.. jut
 
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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pocas repeticiones con mucho peso : volumen ( aunque mucha gente piensa otras cosas)
muchas repeticiones con poco peso : marcar
**FALSO** eso es un mito y si hay una relaciòn es minima solo hay que saber en que tipo de sistema energetico estamos trabajando y a que intensidad para sacar conclusiones
Fuerza Maxima o Absoluta 100% para 1 Rm
Fuerza Sin Hypertrofia o Fuerza Rapida 95 a 90% para 2 a 3 Rm
Fuerza con Hypertrofia 85% para 4 a 8 Rm
Hypertrofia 80% para 6 a 10 Rm
Potencia 70% para 10 Rms en 10 seg
Fuerza Resistencia 60% para 20 o màs Rms
Reabilitacion o Adaptaciòn Neuromuscular 40% o menos Rms no establecidas

Piensenlo de esta forma si hypertrofia hacemos con 85 80% de nuerstra fuerza maxima nunca seriamos capaces de hacer mas de 8 a 10 repeticiònes

Y aca VIENE EL GRAN MITO muchas repeticiònes marcar que dif hay en hacer 6 o 20 Rms ninguna hacer 20 rms estariamos degradando la masa muscular que tenemos en hypertrofia por que? el sistema de la glucolisis anaerobica se enciende de los 15seg a los 3 min tiempo en el cual pasado arranca el sistema del O2 el lactato se tranforma a piruvato por lo cual con 20 rms o 30 jamas llegariamos al sistema del O2 lo peor es que jamas mantendriamos el peso necesario para que el trabajo neuromuscular sea efectivo 50% de nuestra carga maxima en conclusiòn no sirve es un mito es mejor trabajar los sistemas por separado les aseguro que van a ver los resultados
----- Siguiente Post ------
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Originally Posted by aivala-bala Ver Mensaje
cada persona tiene respuestas distintas, por ej. algunas logran mejores resultados con 8 reps y otros con 12

en general es asi:

1 < n < 6 hipertr. miofibrilar

se trabaja desde el 60 hasta el 100 % 1RM, aunque dentro de ese espectro tenes un rango mas optimo para potencia (alrededor del 75 - 80%) y fuerza limite ( 90%< )

8 < n < 15 hipertr. sarcoplasmatica

creo que uno tiene que llegar con lo ultimo a la ultima serie, segun escuche hay que entrenar al fallo para que haya hipertrofia sarcoplasmatica

de paso:

hipertrofia sarcoplasmatica: la celula muscular se "llena de agua" aumentando su tamaño, el sarcomero se agranda, las ganancias de fuerza son medianas

hipertrofia miofibrilar: se expanden "los nervios" que activan las fibras musculares y se estimula el sistema nervioso central, el peso corporal permanece intacto y la ganancia de fuerza es grande ------ aumenta la relacion peso potencia

de todos modos hay un monton de cosas que influencian en todo esto y conversiones de fibras musculares durante ambos tipos de hipertrofia. dependiendo del individuo y de lo que quiera lograr tenes que combinar ambas en distinta medida.
Nose de donde sacaste eso si tenes la fuente estaria bueno que la publiques que yo sepa al dia de la fecha existe un solo tipo de hypertrofia lo que vos nombras se llama hyperplasia y no esta muy comprobado si puede llegar a suceder en humanos aunque es posible
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#09f
SORPRESA¡¡



**ROPER**

Ultima edicion por ROPER : 2 Jul 2008 el 06:08 PM. Razon: Mezclado automatico de Posts
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Old 2 Jul 2008, 08:30 PM   #12
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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Originally Posted by aivala-bala Ver Mensaje
cada persona tiene respuestas distintas, por ej. algunas logran mejores resultados con 8 reps y otros con 12

en general es asi:

1 < n < 6 hipertr. miofibrilar

se trabaja desde el 60 hasta el 100 % 1RM, aunque dentro de ese espectro tenes un rango mas optimo para potencia (alrededor del 75 - 80%) y fuerza limite ( 90%< )

8 < n < 15 hipertr. sarcoplasmatica

creo que uno tiene que llegar con lo ultimo a la ultima serie, segun escuche hay que entrenar al fallo para que haya hipertrofia sarcoplasmatica

de paso:

hipertrofia sarcoplasmatica: la celula muscular se "llena de agua" aumentando su tamaño, el sarcomero se agranda, las ganancias de fuerza son medianas

hipertrofia miofibrilar: se expanden "los nervios" que activan las fibras musculares y se estimula el sistema nervioso central, el peso corporal permanece intacto y la ganancia de fuerza es grande ------ aumenta la relacion peso potencia

de todos modos hay un monton de cosas que influencian en todo esto y conversiones de fibras musculares durante ambos tipos de hipertrofia. dependiendo del individuo y de lo que quiera lograr tenes que combinar ambas en distinta medida.
Lean del que sabe.

Por favor, saquense de la cabeza los terminos "MARCAR" Y "VOLUMEN".

Tranquilamente pueden adelgazar y/o ganar masa muscular MAGRA usando pesos en el rango de las 3-6 repeticiones por serie (de hecho, es lo mejor, lo mas facil y rapido ), no tiene nada q ver con el numero de repeticiones, sino como encaras la rutina en los ejercicios, series, descansos entre series, la dieta, la cantidad de liquidos que tomes, etc, etc..

Sino fijense los pesistas/halterófilos en las clases de pesos mas livianas -no los super gordos q ellos no se cuidan el peso y comen cualquier cantidad para aumentar la recuperacion- .. son musculo y piel y tienen los porcentajes mas bajos de % grasa corporal entre todos los atletas. ah, lei q los de las clases medianas consumen de 6000 a 8000 calorias diarias.

volviendo a marcar y volúmen:

Les hago un resumen de lo optimo para hipertrofia

Intensidad: 60 a 82 %

Repeticiones: de 6 a 20

Series: 3 - 6

Intervalos de descanso entre series: 2 a 4 minutos.

Intervalo concentrico (parte positiva de la repeticion): 1 a 10 segundos.

Intervalo ecccentrico (parte negativa de la repeticion): 4 a 10 segundos.

Duración de la serie: 20 - 70 segundos

Número de ejercicios por sesión: 6-12 (esto es para una rutina dividida en un músculo por día, repitiendo cada musculo en 5 días.)(Optimo para un culturista en esteroides, que uds no son, yo lo dejaria en 2 - 3 ejercicios para los "mortales")


El tema de postear estas cosas es q no se sabe nunca si uds lo leen y lo piensan y adaptan a cada uno en su situacion particular de estudio, trabajo, familias, amigos, novia.. o si leen las cosas q posteamos y corren al gimnasio a hacer 20 series de biceps y hacerse mierda las articulaciones.
__________________
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Originally Posted by JOBS 1.0
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Originally Posted by Dr.D
El unico objetivo del servicio militar es correr, limpiar y barrer....
Hoy le vendria bien a varios que como unico objetivo tienen dormir, chupar y afanar.
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Old 3 Jul 2008, 01:34 PM   #13
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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Originally Posted by Iggy1 Ver Mensaje
Lean del que sabe.

Por favor, saquense de la cabeza los terminos "MARCAR" Y "VOLUMEN".

Tranquilamente pueden adelgazar y/o ganar masa muscular MAGRA usando pesos en el rango de las 3-6 repeticiones por serie (de hecho, es lo mejor, lo mas facil y rapido ), no tiene nada q ver con el numero de repeticiones, sino como encaras la rutina en los ejercicios, series, descansos entre series, la dieta, la cantidad de liquidos que tomes, etc, etc..

Sino fijense los pesistas/halterófilos en las clases de pesos mas livianas -no los super gordos q ellos no se cuidan el peso y comen cualquier cantidad para aumentar la recuperacion- .. son musculo y piel y tienen los porcentajes mas bajos de % grasa corporal entre todos los atletas. ah, lei q los de las clases medianas consumen de 6000 a 8000 calorias diarias.

volviendo a marcar y volúmen:

Les hago un resumen de lo optimo para hipertrofia

Intensidad: 60 a 82 %

Repeticiones: de 6 a 20

Series: 3 - 6

Intervalos de descanso entre series: 2 a 4 minutos.

Intervalo concentrico (parte positiva de la repeticion): 1 a 10 segundos.

Intervalo ecccentrico (parte negativa de la repeticion): 4 a 10 segundos.

Duración de la serie: 20 - 70 segundos

Número de ejercicios por sesión: 6-12 (esto es para una rutina dividida en un músculo por día, repitiendo cada musculo en 5 días.)(Optimo para un culturista en esteroides, que uds no son, yo lo dejaria en 2 - 3 ejercicios para los "mortales")


El tema de postear estas cosas es q no se sabe nunca si uds lo leen y lo piensan y adaptan a cada uno en su situacion particular de estudio, trabajo, familias, amigos, novia.. o si leen las cosas q posteamos y corren al gimnasio a hacer 20 series de biceps y hacerse mierda las articulaciones.
Lean del que sabe

Las intensidades son las que expuse arriba comprobado con estudios = creo que cada cual lo adapta pero llendo a la teoria y practica la hypertrofia optima es 85 80%

Las repeticiònes son de 4 a 10 para el 80 85% nunca 20 es ilogico nunca llegarias con la carga

Series 3 a 4 para musculos chicos y 4 a 5 para grandes 6 es demasiado para el tipo de trabajo nunca llegarias con el 80% se pueden adaptar bi series

si descansas 4 minutos te enfrias las pausas van de 1 min a hasta 3 maximo

la duraciòn optima de la serie son 30 seg en hypertrofia ni màs ni menos

La cantidad de ejercicios por sesiòn son las expuestas arriba 3 a 4 chicos 4 a 5 grandes esto nos daria mas o menos entre 7 y 9 ejercicios por sesiòn ni màs ni menos si realizas 12 ejercicios diferentes te corres de la curva hormonal por que pasas los 60 min con lo cual no te serviria para nada solo catabolizarias y perderias lo ganado

el orden de descanso muscular va por el siguiente orden
piernas 96 o + hs
pectorales 72hs a 96
dorsales 72hs
trapecio 72hs
triceps 72 a 48hs
biceps 48hs
abdominales 24hs
gemelos y soleo 6hs
antebrazo 6hs

Buenos eso es todo por ahora
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**ROPER**
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Old 3 Jul 2008, 05:19 PM   #14
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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Originally Posted by ROPER Ver Mensaje
Lean del que sabe

Las intensidades son las que expuse arriba comprobado con estudios = creo que cada cual lo adapta pero llendo a la teoria y practica la hypertrofia optima es 85 80%

Las repeticiònes son de 4 a 10 para el 80 85% nunca 20 es ilogico nunca llegarias con la carga

Series 3 a 4 para musculos chicos y 4 a 5 para grandes 6 es demasiado para el tipo de trabajo nunca llegarias con el 80% se pueden adaptar bi series

si descansas 4 minutos te enfrias las pausas van de 1 min a hasta 3 maximo

la duraciòn optima de la serie son 30 seg en hypertrofia ni màs ni menos

La cantidad de ejercicios por sesiòn son las expuestas arriba 3 a 4 chicos 4 a 5 grandes esto nos daria mas o menos entre 7 y 9 ejercicios por sesiòn ni màs ni menos si realizas 12 ejercicios diferentes te corres de la curva hormonal por que pasas los 60 min con lo cual no te serviria para nada solo catabolizarias y perderias lo ganado

el orden de descanso muscular va por el siguiente orden
piernas 96 o + hs
pectorales 72hs a 96
dorsales 72hs
trapecio 72hs
triceps 72 a 48hs
biceps 48hs
abdominales 24hs
gemelos y soleo 6hs
antebrazo 6hs

Buenos eso es todo por ahora
Mira la tabla que puse la saque del libro de Charles Poliquin. Googlealo si no lo consideras una autoridad en el tema.
Esta buena la tabla de los musculos q pusiste.. no la conocia xd.. tiene que ver con la composicion mayoritaria de fibras de cada musculo (que no se si sabias, pero varia segun el individuo).
Igualmente Coleman recomienda para la gente comun y sin esteroides, que quiera enfocarse a ganar masa.. separar los grupos musculares por 4 o 5 dias antes de volver a entrenarlos (para el caso, antebrazos estaria dentro de brazos en general; lo mismo trapecio con espalda). Pensa q sin farmacos es imposible trabajar todos los grupos musculares con la misma intensidad, y los que los usan tampoco lo hacen.. disenian sus rutinas por periodos para ir "retocando" partes que ellos consideren se estan quedando atras.
Imaginate a Dexter Jackson cada 6 horas corriendo a buscar mancuernas para trabajar los antebrazos... seria medio ridiculo.
Saludos.
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Originally Posted by Dr.D
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Old 4 Jul 2008, 05:02 AM   #15
Let me roll it
 
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Re: - Menos Repeticiones con mas peso / Mas Repeticiones con Menos Peso -
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todos esos porcentajes de potencia, horarios de musculos, etc, con todo respeto hacia todos, son gilada. Son especulaciones puras y no hay una definitiva , cada cuerpo tiene su genetica y su ritmo.

Hay que tener idea de las dietas que son muy importantes y hacer las repeticiones bien sin inercia con buena tecnica. A mi lo que me sirvio banda en volumen es hacer las primeras 3 series de 10 repeticiones y la ultima que normalmente es en la que uno no puede mas hacer una superserie: hacer repeticiones hasta que el musculo no quiere mas (por ej con 80kg en press plano), bajar el peso (a 60kg), mas repeticiones hasta que no quiere mas, bajas el peso de nuevo (a 40kg), mas repeticiones, y asi hasta que lo dejas muerto.

Yo descubri que en vez de seguir al pie de la letra lo que dicen hay que escuchar pero en definitiva el cuerpo es sabio. Desde que me guio mas por lo que a mi me parece en relacion a lo que lei me va mucho mejor en el gim en cuanto a resultados.

No hablo de no dar bola pero tampoco de dar tanta bola porque con tantas versiones circulando uno se vuelve loco y no sabe que hacer, no les pasa?

espero que les sirva!
nikoleman is offline   Citar mensaje
Old 4 Jul 2008, 07:19 AM   #16