Continuemos con los DDHH intrauterinos

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  1. #76
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    GrayFox:

    Si. Si se modifica y aparece, cambia la legislacion, lo que no quiere decir que esa legislacion sea correcta.

    Pues precisamente lo que promuevo es eso: que las legislaciones de todo el mundo reconozcan la personalidad de la gente intrauterina.

    Por ejemplo: representantes de todos los países podrían firmar, ante la ONU, un documento en que reconocieran que todo feto de 13 semanas se consideraría "legalmente nacido".


    Seguis sin entender que el derecho a la libre disposicion de su cuerpo de una mujer esta por encima de los derechos que quieras atribuirles a un rejunte de celulas.
    Te estás autoengañando al:

    a) Llamar "rejunte de células" a un niño intrauterino, intentando así despersonalizarlo

    b) Esconderte tras de las faldas de las mujeres, adjudicándoles a ellas toda la responsabilidad criminal, siendo que a menudo los hombres intervienen en la autoría intelectual y material de un feticidio


    Wrong. La consecuencia del homicidio es justamente, el peligro reciprocidad. No matamos para que no nos maten. Esa ilegalidad establece un contrato social que busca una sociedad controlada, en donde los humanos no atenten unos contra otros.
    Vos lo has dicho. Entonces, si las mujeres se quejan de los feminicidios, de los asesinatos de mujeres, pues tienen que comenzar ellas por no asesinar, para se congruentes consigo mismas.


    Es irrisorio, por ejemplo, que el Ministerio de Igualdad español se queje tanto de los asesinatos de mujeres por parte de sus maridos, y sin embargo sea tan condescendiente respecto de los asesinatos de menores fetales por parte de sus madres, padres y abuelos.


    En el caso del aborto esto no es asi. No se puede abortar o remover de su madre a un adulto.
    Al adulto se le puede matar a cuchilladas, y a la criatura también suelen dársele tajos al abortarla. Busca en Google imágenes "abortion D & E".


    No existe riesgo social alguno detras de un aborto. Por el contrario, desde una perspectiva socio economica, es beneficioso que aquellos que no tienen los recursos para mantener a un hijo, no lo tengan. Y mas aun, que aquellos que no estan preparados emocionalmente o psicologicamente, tampoco.
    Lo que pasa es que un hijo intrauterino YA FUE TENIDO. Esos niños intrauterinos son parte de la sociedad.



    El ojo por ojo, que genera un asesinato, o la sombra del ojo por ojo. No existe en el fucking aborto. Por que una vez que naciste, no te pueden abortar.
    Se nace dentro del útero y no al abandonarlo, y una persona puede ser asesinada tanto dentro de dicha víscera como fuera de ella.



    El tema es que no entendes que asesinato y aborto no son sinonimos.

    ¿Por qué rayos no van a ser sinónimos? Un aborto inducido no es otra cosa que el asesinato de un niño dentro del vientre materno.


    Que persona y feto no son sinonimos y un largo, ect. Tu incapacidad para con el lenguaje limita tu capacidad de pensamiento, por que confundis conceptos, terminologias y areas del pensamiento.
    Al contrario: vos sos el que no puede entender que un feticidio es un tipo de homicidio.


    Mira como durante todo el thread fuiste incapaz de dar una respuestsa coherente o ateniendote a un area, pasas de lo moral, a lo legal, a lo social, como si fuesen lo mismo.
    Precisamente, las leyes son una manifestación impositiva de la moral.



    Pequenio detalle. Los embriones de los demas, no son tu prole. Quizas deberias dejar de meter tu nariz en los temas de los demas.

    Si vos ves a un niño hambriento, aunque no sea tu hijo, ¿no tenés alguna obligación moral de ayudarlo?


    Radditz:

    Pero ese feto en un futuro será un humano, no?
    No. Ese feto ES un humano. No es un humano potencial, como los espermatozoides.

    Por que le dicen chileno? si el es de México.
    ¿Nos conocemos de otros foros?
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  2. #77
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    Citar Mensaje original enviado por radditz22 Ver Mensaje
    Pero ese feto en un futuro será un humano, no?

    Por que le dicen chileno? si el es de México.
    No, no lo sera. Por que fue abortado.

    Tienen problemas para lidiar con la realidad. No?

    Citar Mensaje original enviado por radditz22 Ver Mensaje
    Osea que es la culpa del chico de que los "padres" no se hallan cuidado?
    Me hubiese gustado que uno de esos fetos seas vos, ah claro, como vos no podes serlo, te chupa un huevo.
    Yo soy la sumatoria de mi genetica y experiencias, interpretadas por mi conciencia. Yo comprendo mucho mas de lo que puede ser un feto, por lo tanto, si hubiesen abortado a mi feto, nunca me hubiesen abortado a mi.
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  3. #78
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Te estás autoengañando al:

    a) Llamar "rejunte de células" a un niño intrauterino, intentando así despersonalizarlo

    b) Esconderte tras de las faldas de las mujeres, adjudicándoles a ellas toda la responsabilidad criminal, siendo que a menudo los hombres intervienen en la autoría intelectual y material de un feticidio
    Realmente no sabes pensar. Un embrion no es un ninio intrauterino. Basta con esa pelotudez. Yo siempre hable de un fucking embrion.

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Vos lo has dicho. Entonces, si las mujeres se quejan de los feminicidios, de los asesinatos de mujeres, pues tienen que comenzar ellas por no asesinar, para se congruentes consigo mismas.
    Uno solo puede asesinar a un ser humano. Un embrión no es un ser humano.

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Es irrisorio, por ejemplo, que el Ministerio de Igualdad español se queje tanto de los asesinatos de mujeres por parte de sus maridos, y sin embargo sea tan condescendiente respecto de los asesinatos de menores fetales por parte de sus madres, padres y abuelos.
    Que pongas una mujer a la altura de un embrion, habla de cuan poca poca estima tenes por una mujer y que poca capacidad tenes para registrar los elementos definen a un ser humano.

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Al adulto se le puede matar a cuchilladas, y a la criatura también suelen dársele tajos al abortarla. Busca en Google imágenes "abortion D & E".

    So? Irrelevant.

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Lo que pasa es que un hijo intrauterino YA FUE TENIDO. Esos niños intrauterinos son parte de la sociedad.
    No son parte de la sociedad, por que no son seres sociales. No interactuan con la sociedad a ningun nivel. No generan ningun fucking output.


    [QUOTE=atebom;10773565]Se nace dentro del útero y no al abandonarlo, y una persona puede ser asesinada tanto dentro de dicha víscera como fuera de ella.

    nacer.
    (Del lat. nascĕre).
    1. intr. Dicho de un animal vivíparo: Salir del vientre materno.
    2. intr. Dicho de un animal ovíparo: Salir del huevo.
    3. intr. Dicho de un vegetal: Empezar a salir de su semilla.
    4. intr. Aparecer o salir del interior. Nacer el vello, las plumas. Nacer las flores, los frutos.

    No, no se nace adentro del utero. Lo siento pero la realidad no funciona como vos queres.

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    ¿Por qué rayos no van a ser sinónimos? Un aborto inducido no es otra cosa que el asesinato de un niño dentro del vientre materno.
    Querido Imbecil: UN EMBRION NO ES UN NINIO DELIRANTE DEL DEMONIO.

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Al contrario: vos sos el que no puede entender que un feticidio es un tipo de homicidio.
    Seguis apelando a strawman, yo hable siempre de embriones.


    Si vos ves a un niño hambriento, aunque no sea tu hijo, ¿no tenés alguna obligación moral de ayudarlo?





    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Te estás autoengañando al:

    a) Llamar "rejunte de células" a un niño intrauterino, intentando así despersonalizarlo

    b) Esconderte tras de las faldas de las mujeres, adjudicándoles a ellas toda la responsabilidad criminal, siendo que a menudo los hombres intervienen en la autoría intelectual y material de un feticidio
    Realmente no sabes pensar. Un embrion no es un ninio intrauterino. Basta con esa pelotudez. Yo siempre hable de un fucking embrion.

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Vos lo has dicho. Entonces, si las mujeres se quejan de los feminicidios, de los asesinatos de mujeres, pues tienen que comenzar ellas por no asesinar, para se congruentes consigo mismas.
    Uno solo puede asesinar a un ser humano. Un embrión no es un ser humano.

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Es irrisorio, por ejemplo, que el Ministerio de Igualdad español se queje tanto de los asesinatos de mujeres por parte de sus maridos, y sin embargo sea tan condescendiente respecto de los asesinatos de menores fetales por parte de sus madres, padres y abuelos.
    Que pongas una mujer a la altura de un embrion, habla de cuan poca poca estima tenes por una mujer y que poca capacidad tenes para registrar los elementos definen a un ser humano.

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Al adulto se le puede matar a cuchilladas, y a la criatura también suelen dársele tajos al abortarla. Busca en Google imágenes "abortion D & E".

    So? Irrelevant.

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Lo que pasa es que un hijo intrauterino YA FUE TENIDO. Esos niños intrauterinos son parte de la sociedad.
    No son parte de la sociedad, por que no son seres sociales. No interactuan con la sociedad a ningun nivel. No generan ningun fucking output.


    [QUOTE=atebom;10773565]Se nace dentro del útero y no al abandonarlo, y una persona puede ser asesinada tanto dentro de dicha víscera como fuera de ella.

    nacer.
    (Del lat. nascĕre).
    1. intr. Dicho de un animal vivíparo: Salir del vientre materno.
    2. intr. Dicho de un animal ovíparo: Salir del huevo.
    3. intr. Dicho de un vegetal: Empezar a salir de su semilla.
    4. intr. Aparecer o salir del interior. Nacer el vello, las plumas. Nacer las flores, los frutos.

    No, no se nace adentro del utero. Lo siento pero la realidad no funciona como vos queres.

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    ¿Por qué rayos no van a ser sinónimos? Un aborto inducido no es otra cosa que el asesinato de un niño dentro del vientre materno.
    Querido Cyberterrorista: UN EMBRION NO ES UN NINIO.

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    No. Ese feto ES un humano. No es un humano potencial, como los espermatozoides.
    Aunque sea un ser humano (tambien para vos debe ser un ser humano un tumor), sigue siendo un parasito y eso es algo que tampoco entendes. No existe el derecho a depender biologicamente de otro ser humano, la desicion de seguir sosteniendo al parasito siempre es del host.

    Las pelotudeces que decis van en contramano a toda la fucking comunidad cientifica.

    Me canse de discutir con un puber con un iq de 2 digitos y una incapacidad terrible de razonar.

    Y asco da esta seccion del foro, que no hay un puto moderador con 2 dedos de frente. Desde el momento que aceptaste que solo creaste esto para imponer tu pseudo moral y "presionar" (como si eso fuese a cambiar algo, JAAJA) este thread se convierte en spam. En vez de porno, vos estas vendiendo falacias y proponiendo el asesinato de miles.

    Media pila kava, usa la cabeza.
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  4. #79
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    Gray Fox:

    Vos estás hablando de personas embrionarias, pero resulta

    que yo estoy hablando de personas fetales, en particular a

    término.

    ¿Apoyarías vos la expedición de un Registro Civil Intrauterino

    en la semana 13 del embarazo?


    Todo feto registrado se consideraría "legalmente nacido".
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  5. #80
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    Desde que se forma el nuevo patrimonio genético con la fecundación existe un ser humano al que sólo le hace falta desarrollarse y crecer para convertirse en adulto. A partir de la fecundación se produce un desarrollo continuo en el nuevo individuo de la especie humana, pero en este desarrollo nunca se da un cambio cualitativo que permita afirmar que primero no existía un ser humano y después, sí. Este cambio cualitativo únicamente ocurre en la fecundación, y a partir de entonces el nuevo ser, en interacción con la madre, sólo precisa de factores externos para llegar a adulto: oxígeno, alimentación y paso del tiempo. El resto está ya en él desde el principio.

    Vos estas diciendo "El bebe viene del feto" y no es así.
    Él bebe fue antes un feto, del mismo modo que un adulto no proviene de un niño, sino que antes fue niño, y siempre es el mismo ser humano, desde el principio. Y tan absurdo sería defender que el hijo recién concebido no es un ser humano porque no tiene aspecto de niño, como suponer que el niño no es un ser humano porque no tiene el aspecto externo del adulto.
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    Última edición por radditz22 : 10-10-09 el 04:19 PM
     

  6. #81
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Gray Fox:

    Vos estás hablando de personas embrionarias, pero resulta

    que yo estoy hablando de personas fetales, en particular a

    término.

    ¿Apoyarías vos la expedición de un Registro Civil Intrauterino

    en la semana 13 del embarazo?


    Todo feto registrado se consideraría "legalmente nacido".
    No, no estoy a favor. Y no estoy hablando de personas embrionarias, estoy hablando de embriones. Un embrion no es una persona.

    De lo que si estoy a favor es de en caso de feto con chances de vida, se remplace al aborto con una inducción al parto o cesarea.

    Si el feto tiene chances de sobrevivir, el estado deberia velar por esas chances (sobre todo por que ya tiene un sistema nervioso desarrollado).

    En mi opinion, el aborto, no tiene como objetivo terminar con una vida, si no mas bien liberar a la madre del embarazo. Ninguna madre dice "quiero que asesinen a mi bebe" pasa mas por un "que me saquen esta cosa". Y ese es un derecho inalienable.

    Cuando el embrión/feto no tiene chances de sobrevivir, un aborto me parece lo mas coherente. Ahora, cuando existe esa posibilidad (Hace 2 días nació el hijo de unos amigos al 6to mes de embarazo, pesando kilo y medio) me parece correcto optar por la solución menos violenta.

    El registro de fetos, me parece una ridiculez desde el punto de vista practico. Y tambien, repito, ser un feto no es sinonimo de nacer.
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  7. #82
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    Pues yo creo que sacar prematuramente a un bebé, simplemente porque a su madre no le da la gana de seguirlo cargando, es una canallada.

    ¿Qué tal si el pobrecillo queda con secuelas de por vida?

    Sólo en casos sumamente graves se justificaría la suspensión antinatural del embarazo. En los demás casos, la madre tiene obligación incluso de vigilar lo que come.

    "En una sociedad civilizada, la infancia intrauterina es primero"

    A LA CÁRCEL CON LAS CERDAS ABORTISTAS

    Basta de fraudes.
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  8. #83
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    ah.. es un tema en donde siento, mas alla de mi poder explicativo..... si eh de resumirlo estoy un poco inclinado a la prohibicion del aborto... pero a la luz de los resultados que dejan las practicas clandestinas... muy jodido, tal ves se evitarian muchisimas muertes legalisandolo pero entonces la practica se transformaria en algo casi rutinario `` ups, quede embarazada, bue, total me hago un aborto y listo``
    tal ves si lo aceptaria........ en casos tales como violacion ( y no se si tanto) y en donde la vida de la madre e hijo corrieran peligro

    planto aca
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  9. #84
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    Citar Mensaje original enviado por wanzaa Ver Mensaje
    ah.. es un tema en donde siento, mas alla de mi poder explicativo..... si eh de resumirlo estoy un poco inclinado a la prohibicion del aborto... pero a la luz de los resultados que dejan las practicas clandestinas... muy jodido, tal ves se evitarian muchisimas muertes legalisandolo pero entonces la practica se transformaria en algo casi rutinario `` ups, quede embarazada, bue, total me hago un aborto y listo``
    tal ves si lo aceptaria........ en casos tales como violacion ( y no se si tanto) y en donde la vida de la madre e hijo corrieran peligro

    planto aca
    Ves??? el esta en contra del aborto. Planteo sus motivos validos y tiene todo el derecho de hacerlo. Sin embargo no abre un thread en un foro holandes para que penalizen el aborto y empieza a decir pelotudeces. El es una persona y hace un planteo respetable, vos sos un pelotudo
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    Devil's Canyon @ z97 itx

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  10. #85
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Pues yo creo que sacar prematuramente a un bebé, simplemente porque a su madre no le da la gana de seguirlo cargando, es una canallada.

    ¿Qué tal si el pobrecillo queda con secuelas de por vida?
    Si el pobrecillo queda con secuelas, lo adoptas vos, que tanto te preocupaste por que no sea abortado. No?

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Sólo en casos sumamente graves se justificaría la suspensión antinatural del embarazo. En los demás casos, la madre tiene obligación incluso de vigilar lo que come.
    No, no tiene la obligacion. Por que carajo habria de tener la obligacion? Si un embarazo dificulta o perjudica la vida de una persona, por que no habria de terminar con el mismo. Te repito, se terminan EMBARAZOS, no se asesinan personas, como queres verlo vos.

    Y para mi es una canallada que a vos te chupe un huevo la libre disposición de su cuerpo para con las mujeres como si fuese un tema menor, y que pongas ese derecho (que ningun estado deberia negar) por debajo de un embrion.

    Esta clarito que a vos te chupan un huevo las mujeres y todo el que no piense como vos. Perteneces mas al mundo de los blogs, donde podes jugar a despota y postear pelotudeces como la que sigue:

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    "En una sociedad civilizada, la infancia intrauterina es primero"

    A LA CÁRCEL CON LAS CERDAS ABORTISTAS

    Basta de fraudes.
    Ah, que buen argumento. Una frase sin sentido, un grito retrograda, y una demanda que nada parece tener que ver con la discusion.

    De pseudo intelectual a simio panfletario en 4 parrafos.
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  11. #86
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    Gray Fox:

    No, no tiene la obligacion. Por que carajo habria de tener la obligacion? Si un embarazo dificulta o perjudica la vida de una persona, por que no habria de terminar con el mismo.
    Te formulo una pregunta: Si un señor es divorciado, ¿te parece justo o no que se le cobre una pensión para los hijos?



    Te repito, se terminan EMBARAZOS, no se asesinan personas, como queres verlo vos.

    ¿Qué te parecería que un uxoricida o asesino de su esposa dijera que se terminan MATRIMONIOS, no sea asesinan personas?

    Y para mi es una canallada que a vos te chupe un huevo la libre disposición de su cuerpo para con las mujeres como si fuese un tema menor, y que pongas ese derecho (que ningun estado deberia negar) por debajo de un embrion.
    ¿Qué pensarías de un violador de niños que alegara tener libre disposición de su cuerpo y que ese derecho suyo no está por debajo del derecho de los niños sobre su culito?
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  12. #87
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    Sí A La Homologación De Castigos Entre Violaniños Y Abortistas
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  13. #88
    Avatar de wanzaa
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    sos como los afiches de la EPA en la facu de psicologia
    solo que esos dicen SI!
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  14. #89
    Avatar de Gray Fox
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    Citar Mensaje original enviado por atebom Ver Mensaje
    Gray Fox:



    Te formulo una pregunta: Si un señor es divorciado, ¿te parece justo o no que se le cobre una pensión para los hijos?






    ¿Qué te parecería que un uxoricida o asesino de su esposa dijera que se terminan MATRIMONIOS, no sea asesinan personas?



    ¿Qué pensarías de un violador de niños que alegara tener libre disposición de su cuerpo y que ese derecho suyo no está por debajo del derecho de los niños sobre su culito?
    Aca no se puede discutir mas, no entendes la diferencia entre un embrion y un ser humano.

    Todos tus "paralelismos", "ejemplos" y divagues, no aportan nada. Por que una esposa, un ninio y unos hijos no son comparables con un embrion. Y un aborto no es comparado con un divorcio, por que el divorcio es una construccion social y el aborto tiene implicancias biologicas que no se pueden deformar o ignorar, como apasionadamente haces vos.
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  15. #90
    Avatar de atebom
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    Re: Continuemos con los DDHH intrauterinos

    Gray Fox:

    Dejá de repetir como loro la palabra "embrión", pues estamos hablando también de fetos, incluso a término.

    Un feto mayor de 21 semanas, es exactamente igual a muchos bebés prematuros. Si vos querés que por simple capricho materno pueda sacárseles prematuramente y dejarlos lisiados de por vida, vos no sos muy diferente de los violadores de bebés.

    Ésa es la verdad, por más que te duela aceptarlo.
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